パークタワー豊洲ってどうですか？　その２

２Ｌ３Ｌでも行灯部屋が多く、
行灯部屋が２部屋という珍しいプランまであります。

豊洲駅は出口を増やしたので、シティータワーズなんか徒歩４分になりましたね。でも売れ残り。

って程、激安ではないよ。
下の階は安いけど、階数ごとに高くなる金額が大きいから。

一昨日の構造説明会に参加したが、メガスラブの意味合いなど大成建設の解りやすい説明により強度の面では納得した
しかし2LDK の 56平米が4080万円〜 は破格値だ
なぜこんなに安いのか？確固とした理由が未だに見いだせない
しかし、既存パークタワーと比較すると極端に内装グレードが低いためかという一様の結論に達してはいる
安かろう悪かろうでは困るわけだが

>754
行灯部屋のある北東向きの３Ｆ？
ガーデンや平置き駐車場から部屋の中が見えるし、
もちろんスターコートの大勢とお見合いだから安いんじゃない？

お見合いにならない西側の部屋は坪幾らですか？

ここの入居者は６０％くらいが単身者、３０％が老夫婦などのカップル、１０％がファミリーって感じでしょうね。

豊洲駅や小中学校が近いから、単身者やファミリーはまだしも、
老夫婦はここに住むメリットが無いと思うけどね。

↑んなわけないだろ（笑）

普通に考えて
ファミリー60％
DINKS30％
単身10％

安いファミリーマンションですよ、ここは。

安い低層階、が人気になるんだろうね。
高層階(プラウド東雲なら低層階だけど)は高いから。

＞７６１
単身者が１０％ってことはないでしょう。４０㎡に家族では暮らせないし、カップルもないね。

単身者５０％
カップル（DINKSじゃない、リタイヤ後の夫婦など)３０％
ファミリー２０％

だろうね。

リタイヤした後の夫婦なら、東雲野村を買って住んだほうが安上がりだよ。
ここを買って余計な老後資金を使うより。

>763
40㎡の部屋が1割しかないのに
なんで単身が5割になるんだ？

3LDKが全体の戸数の半数以上を占めていますから、ファミリー世帯がメインターゲットでしょうね。

失礼、
×3LDK
○2LDK以上

窓の無い洋室、に抵抗が無いのが条件。

高齢者を住まわせたいようだが、
ここはシルバーパスを使うには東京方面バス停が遠い。買物の便利性も中途半端。
眺望のない晴海通り沿いに、わざわざ高齢者が引越してくる魅力があるとは思えないな。

高齢者がいるわけないじゃん

ヘタすりゃ高齢者が殆んどだよ。

すぐに完売しそうな勢いだね

そう煽るなよ。
直ぐに完売しそうとか言って３年以上も完売しないマンションが近所に複数あるんだから。

安い部屋だけ先に売れて
高い部屋が残るパターンじゃない？
高い部屋と言っても、部屋が狭いからたいした価格ではないけど。

完売しないリスクは大きい。
入居者にとって完売しないと金銭的負担が増えるのです。

ここは修繕積立金が安いから、駐車場が修繕費の大きな収入源になる。しかし完売しないとそれが入ってこない。
完売しないと将来の修繕もままならない。

ここが悪いとは思わないけど、
現在も既にそうだし今後を考えると供給過剰が明らかなため、このエリアは今は買えないんだよね。
需要と供給のバランスが明らかにとれて、価格が１段階下がる３〜４年後には買いかなと思います。
震災における液状化リスクは、種類は違えどどこもリスクなので個人的には気にならない。
あくまで需要と供給のバランスが取れた、高値掴みではない時に是非購入したい。

>782
供給過剰はここに限らないんだが？
月島、勝どき、晴海、新豊洲、有明、東雲、に次々とタワマンの供給は続く。

>785
そうですね、ここはパークタワー豊洲のスレたから他エリアに触れなかったけど、その辺全般の価額は上がらない。
ただそうなった場合、月島、勝どきとの比較では新興の豊洲のほうが圧倒的に不利ですね。
住宅購入=一生ものといまだに考えられている保守的な日本では、同じ埋め立てエリアでも新興地域は圧倒的な不利を被ります。
５０年レンジで考えると分かりませんが。

内陸から見れば
川向こうのタワマンエリアはみんな新興ですよ。
同じ豊洲でも新豊洲のエコアイランド構想は時代的に有利だと思います。

50年レンジでマンション投資考えて何の意味があるの？不利って何すか？
今から50年前に今の状況を予測できるわけがないし、これから３年先も予測するのも難しいんだから。
不動産は立地が命なんだから、他のエリアの坪単価地図に落としてにらめっこすればわかるよ。

そう、５０年レンジで考えると分からない、つまり考えることが不可能だからもっと短期レンジ、特にここ３年で考えると今買うのは得策じゃないって言ってるんですよ。
よく読んでみてくださいね。

>788
>不動産は立地が命
あのさーそんなことは誰でも分かるんだけど、
需要と供給の話なんだよだから。欲しい人はこれ以上増えないけど供給が増えるから、価格が下がるっつー単純な話しでしょ。小学校で教わんなかった？
立地つっても物理的距離が銀座に近いだけで、埋め立て地リスク有りの立地なんだから「立地命」だったらヤバいでしょw

＞790
よく需要と供給の話しする人がいるけど、その単純
な話しが今のこの地域に本当に当てはまるの？
下がる下がると言われてもう十年はたってると思うけど。

>十年
ってオーバーな。

十年前の2002年には、この地域は世間から関心さえ持たれてなかった。

>>794
あながち"十年"ってのはそこまでオーバーじゃないのでは？
2003年にハセコーマンションが豊洲で販売を始めた時から
　「こんな場所に170万/坪も出す奴いるんだ？下がる下がる」言ってたのがいたよ。
その後パークシティ発売頃になると
　「豊洲で200万/坪以上なんてありえない、馬鹿じゃねーの？」というのが現れ、
シティタワー発売頃になると
　「豊洲で250万/坪以上なんてありえない、埋め立て地だぜ？」というのが現れる。

まあそんなもんですよ。

つまり
豊洲が過去10年の上昇率1位、という時に
比較してる過去のマンションは
ハセコーマンションよりも古い、安マンションってことですね。

>>796
ごめん、全然意味分かんない。

豊洲スレによく何度も書かれたりコピペされたりする、
『豊洲が過去10年の上昇率1位』って古い記事を知らない？
10年以上前の比較対象物件は、豊洲でも安マンションだったんでしょう。

PCTの売り出しは2006年頃。
直前ではないね。

玄関から駅の改札まで実質１３分ってとこですかねえ？

駅の出口が階段だけですからねえ。
大学病院の通院患者への配慮が無かったんですね。

>>798
10年以上前だとグランアルトだろ。
みんな情報知らなさ過ぎ。

まあ安マンションってほど酷くもないと思うが。
そもそも世間の標準的な仕様も低かったしね。

ここのエントランスの上の大きな窓、
が向いている方角にあるのがグランアルト。
なんでグランアルトの方角にＤＷを作ったのかね。

HP見ると皆さん異口同音に「銀座に近い」、「通勤が便利」、「街が新しい」ところが魅力と
おっしゃっていますが、銀座に近いことがそんなに魅力ですかね？私は銀座勤務なので通勤は
楽になりますが、何か目的があって行くならまだしも、いまどき「銀ブラ」なんて時代でも
ないでしょうし(笑)、街が新しいことが価値だとすると、これから価値は下がっていく一方って
ことですよね。

銀座は奥が深いよ。あなたの知らない銀座はまだあるかもよ。

>>806
あら、私は銀座に近い事は魅力ですけどね。
「銀ブラ」って言葉はよく分かりませんが、、、
今の銀座はややターゲットが若くなったのかファッション、雑貨、飲食全てにおいて
30代から見るとバランス取れているし、行けば大方のものは揃う。

ちなみに私の豊洲の印象は
「銀座に近い」→魅力的。
「通勤が便利」→有楽町線一本っていうのはやや心もとないが都心部に出るには確かに便利。
「街が新しい」→全然楽しくない。月島や木場、仲町の方が遥かに楽しい。

銀座、有楽町、日比谷、新橋
そして丸ノ内。
この全体での魅力は深い。
東京駅周辺や日本橋界隈も楽しい。

元々都心に住んでいる人には、銀座が近い、というのは特に響かないとおもいますが、それが響く層もあるんですよ。

麻布に住んで、六本木も西麻布も徒歩、表参道、青山もちょっと足を伸ばすだけ、みたいな人は少ないですから。ちなみに麻布十番から銀座は、豊洲から銀座位の距離です。銀座が近いという自慢をする人には会ったことがありませんが。

まあ、山の手線内に昔から住んでる層
なんて首都圏の1%以下の人たちでしょうね。
豊洲のスレに麻布キャラが出て来る事が不思議。

私は飯田橋在住だよ。

豊洲は綺麗な街がいいよね。

都心住まいの私には、豊洲の整然とした街並みや広々した空間が魅力的です。
新しいか古いかでは無く、空間の使い方が上手い。

812
飯田橋にも三井のタワーが建つのに、
飯田橋ではなくこちらを買うんですか？

＞808
＞今の銀座はややターゲットが若くなったのかファッション、雑貨、飲食全てにおいて
＞30代から見るとバランス取れているし、行けば大方のものは揃う。

大衆迎合店舗で満足している貴方のような層は奥深い銀座の楽しみ方は知らない。
そんなものは地方のSCでも大方のものは揃います。

逆に、イオンや木場のヨーカドーで満足してるから、
銀座の話には興味ないなあ。
馴染みの店は銀座にあるが、それ以上奥深く楽しみたいとは思わない。

奥深くであれ、ファストファッションであれ銀座の楽しみ方は年齢・ライフスタイル

により様々であっていいんじゃないですか。

豊洲はそんな銀座へアクセス良いところも売りなわけだし。

銀座に近いけど
枝川にも近い

まあ プラマイゼロってことで仲良くやろう。

豊洲だけじゃなく、東雲のマンションまで
銀座へアクセス良いと、売りにしてるね。駅までの徒歩時間を考えずに。

銀座には地下鉄で３駅も乗る。
枝川には歩いて近い。

で、実際は東雲在住だったり？

枝川と豊洲は同じコミュニティーでしょ？

枝川と豊洲は物理的距離は激近だけどコミュニティはさすがに違うでしょ。イニシアは完全に枝川コミュニティでうまくやるしかないと思うけど。

>>815
その大衆迎合店舗から老舗までバランス良くあるって言ってるんだよ。
一昔前よりも幅広い年齢層が楽しめる街に変わっている事すら気づいていないのならよっぽどの時代遅れ。
まああなたがどの程度銀座の真髄を知ってるかは知らないですけどね。
1～3丁目あたりに明らかに若者が増えたのは間違いない事実だからね。

>そんなものは地方のSCでも大方のものは揃います。
揃わなねーだろ、どんな服買ってるの？(笑)

そもそも銀座に近いが魅力って言うと妙に噛み付いて来る人いるけど何なんですかね？
新宿が魅力的って書いても特に反応薄いのにね。
銀座に負い目でもあるんだろか。

830続き
ちなみに枝川は嫌いじゃないな、ああいうディープな空気は必要だ。
豊洲の勘違いな雰囲気は正直全然好きじゃない。

部屋から見える風景は枝川、散歩で見える風景は枝川。
これが何十年も続くと思うとちょっと引くよね。
まあ、８３１さんみたく枝川が好きと言う人にはこのマンションが良いかもしれませんが。

スターコートがデカい壁のように広がってるので、
実際に風景が見える部屋はほとんど無い。

＞そもそも銀座に近いが魅力って言うと妙に噛み付いて
＞来る人いるけど何なんですかね？
＞新宿が魅力的って書いても特に反応薄いのにね。

呪文のように、（最寄り駅から最速で電車で）
「銀座まで5分」と呪文のように唱えているから、
反論したくなるんですよ。

>>838
まあ一番近い買い物場所だからある程度はしょうがないのでは。
私は極力言わない事にするよ。

>>834、837
そんなに気になりますかね。
少し前までは豊洲自体を煽る書き込みが多かったのに近隣地区の名前を出すしかなっちゃったのね。
枝川挟んだ豊洲がろくでもないというのなら
円山町隣の松涛も、寿町と駅挟んだ山手側も、湯島のそばの本郷だってさ。
歴史を知った上で目をそむけたり逃げるだけじゃなく、受け入れる気持ちも必要なのでは？

あ、別に豊洲が松涛レベルなんて大それた事は言ってないないからそこは噛み付かないでね。

誤字脱字すまん。いろいろと。

一番近い買い物場所は
徒歩５分のイオン東雲店。
「イオン東雲まで５分」も唱えましょう。

今度から「agehaに電車で5分」と唱える事にするよ。

＞歴史を知った上で目をそむけたり逃げるだけじゃなく、受け入れる気持ちも必要なのでは？
んん、いいんだよ そういう考えもね。
ただ他の場所と枝川は事情が違うからね、言いたくないけど日本に住んでいながら枝川の朝鮮学校では今も激しい反日教育がおこなわれ、その反日の住人が自分のすぐ隣の枝川に一大結集してると思うと、、何とも、って思っちゃうんだよね。

>>843
まさにそれが歴史を知った上でって意味なんだけども、あまり先入観だけで視野が狭くなってるのもどうかと思ってね。
まあそう思うなら検討やめた方がいいですね。

ただそこそこ長い間豊洲に住んでいるけど、少なくとも危険な目や嫌な目にあった事もないし、
周りの友人、知人からも聞いた事ない。
ちなみにあまり詳しく書くのもあれなんだが、現在の在日事情は京都や大阪と東京で大きく違うからな。
少なくも近隣住民に迷惑をかけるような馬鹿な人はこっちはいないよ。
枝川の犯罪率なんて他地域よりもいいくらいだろ。
…。
って、なんで私が枝川を必死にフォローしなきゃいかんのさ。
だんだんどうでもよくなってきた(笑)

とりあえず、文化堂の朝市の話でもする？

そんなのいや

月島の文化堂朝市によく行くから改めて聞かんでいいや