＞ここでスレッドの噂話でもしましょうか

>682
私も読んできました…
面白いけど、後続きたいけど、
何も浮かばない。
じゃんけん・グー！

＞ここでスレッドの噂話でもしましょうか
スレ。
まだ生き残ってたんですね。
わたしが参加してたのは３月。

スレの雰囲気、変わりましたね。

人の噂話は読んでいて嫌な気分になりますね。

マンションコミュニティのスレッドに関する
思うところをお話していきたいですね。

「地域振興券」のスレ主って「いらない設備」の主さんと同一なんですか？

身勝手さが似てるかもね。
て言うよりこう言う感じの人最近多い気がするけど。

意にそぐわないものはデリート！！ッて感じですかね。

「中傷」とは「誰が見てもそうなのか、個人的に感じる程度のものなのか」を
よく考えて依頼しないとね・・・自分のこととなると判断が難しいけど。

スレッドの主旨にこだわりすぎるのは、流れに対して不自然になってしまうことも
あるので、たとえ自分の望む方向でなくても、
最終的には流れを尊重する方が望ましいと思います。

喫煙ＶＳスレが一時沈静化しているな。
このまま風化してくれる事を祈るよ。

＞大阪ＶＳ東京　
なんだか凄いね。

「どうして依頼されたか」を考えるのも大事だけれど、
「どうして削除されたか」をきちんと考えなければ同じことの繰り返しに
なりそうですね。

よく、依頼者に「見にこなければいい、スルーすればいい」というレスを見かけますが、
相手のためを思ってなのか（この場合はレスは残るだろうという想像から）、
ただただ、レスを削除されたくないためだけなのか（この場合は通報されれば
削除されるだろうとわかってるから）、
結果を見ればだいたい想像はできます。

依頼するのを止めることはできません。
削除されたのが気にいらないのなら、削除されないようなレスを
気を使って投稿することだと思います。
簡単なことではないと思いますが。

依頼されても全部残っているようなら、
「見ないでスルーして」もわからなくないです。

どのスレッドのことかわからないので何ともいえませんが、
スレ主さんと反対の意見を述べるのは、ある意味「ちょっとした荒らし」でもありえます。
でも「それだけで削除に値するレス」ではない、とも思います。

双方とも、熱くなって言いすぎな言葉が出た時点で、
（内容に関係ない場合も含めて）削除されても仕方なくなるのではないでしょうか。

依頼に関しては不当だと思えることがあっても、放置しておくしかないと思います。

喫煙ＶＳスレがまた鎮静化してる・・・。
誰かが発言しなければ何も言わないところを見ると
したり顔で屁理屈並べてたコテハンも
単なるリアクション芸人だったって事か。
今度こそこのまま葬り去られて欲しい。
あれほど醜悪なスレは他になかったからな。

＞スレ主さんと反対の意見を述べるのは、ある意味「ちょっとした荒らし」

それ違うでしょ。
だって意見求めりゃ当然賛成も反対もあるわけだし。
反対だから荒らしって言うなら、掲示板で議論のやり取りって出来ないと思うよ。

しかしちょっと見ない間にローン板の荒れっぷりひどいなあ。
類似スレがいくつも建って見ずらい。
あれだけ乱立すると、興味本位の愉快犯が増えるだけだと思うけど。

せめてローン板だけでおさまってくれればいいのに、バトル板にまで飛び火してきたし・・・。

何かを駄目だとみんなで言いたいっぽいスレッドがあがってくると
行き場をなくしたようで寂しいな。
好き嫌いと、善悪がごっちゃになってるように感じてしまうので。。。

>>700

たしかにすごいねローン板。
実社会で人とコミュニケーション取れない人が増えたって言うけれど、
ネットだとそれが顕著に出ている例だね。

>>699
＞誰かが発言しなければ何も言わないところを見ると
＞したり顔で屁理屈並べてたコテハンも
＞単なるリアクション芸人だったって事か。
ちゃんと発言する場が用意されているのに、こんなところで陰口を叩かなくても
良いんじゃないですかね。
私としては嫌煙者が「『ベランダ喫煙』をなくすためには規約改正が必要」だと
分かってくれればいいだけですので、意味もなくあおり発言するつもりがないと
いうことです。

＞今度こそこのまま葬り去られて欲しい。
残念ながら、そのうち黙っていられない人が出てくると思いますよ。

リアクション芸人の一言でした。

＞704さん
699さんではありませんが、
＞こんなところで陰口を叩かなくても
ここも発言の場という意味では、まったく問題ないと思います。（あくまで内容は別として）
該当スレッドには投稿したくない、スルーしたい、そういうひとがここで
ホンネを書くのでもいいんじゃないですか？（あくまで内容は別！）

陰口はたしかによくないことだと思います。
ただ、発言内容をどう受け止めるかも、さまざま。
陰口と思う人もいれば、この程度なら、と思うひともいるでしょうし。
「ただの陰口だ」と思われたら、そのレスを削除依頼するのもありだと思います。

＞したり顔で屁理屈並べてたコテハンも
＞単なるリアクション芸人だったって事か。
この部分については私も不快に感じましたが、
あえて依頼するほどでもないかなって思いました。

>>705
ご意見ありがとうございます。

＞＞こんなところで陰口を叩かなくても
＞ここも発言の場という意味では、まったく問題ないと思います。（あくまで内容は別として）
おっしゃる通りです。
まぁ、直接言えないので、見えない（と思われる）場所で発言しただけだとは思って
いますので、私も「私の考えを述べてみた」に過ぎません。

＞「ただの陰口だ」と思われたら、そのレスを削除依頼するのもありだと思います。
削除依頼するほどの問題でもないと思っています。むしろ私のほうが「こんなところまで
追いかけてくるな！」と文句を言われる可能性すらあると思っています。

スレ汚し失礼いたしました。

※またいつものように雑談版のコテハンで参加させていただきます

>>704
>該当スレッドには投稿したくない、スルーしたい、そういうひとがここで
>ホンネを書くのでもいいんじゃないですか？

同感。ここはそのために立ち上げられたスレだもんね。

>>706,708
わざわざsage進行してるスレ上げるのは空気が読めていないと思いますけど。

>>706>>708
sageをこれ見よがしに上げているあなた方は雑談板の荒らしだね。

>>710
空気読めない人ってわざとなのか天然なのか。
天然ならば仕方が無いけど、わざとであれば荒らしだよね。

こう書くと、荒らしの癖に正当化してとか上げて書き込んだりする人もいたりするよね。
そういう人って、自分が荒らしていても気にせずに相手ばかりを非難する傾向が強い。

自分が自分がと先進むよりお先にどうぞでゆとりの心。
まあ運転マナーでよく言われるけれど、ネットマナーでも通じる所あると思うよ。

それなりに住人が居る板なんだから、その場を壊さないするように利用するのもマナーだと思うけど。

↑無理。
スレ乱立させて自分を正当化させようというヒステリックな連中は、
自分のみが正しいでやっているからマナーも何も無い。
たぶんこれで書き放題書いてage荒らししていくと思われます。
それを認識していながらつい書き込んでしまったこの投稿も荒らし。

私は、そんなにアゲサゲにこだわらなくてもいいと思いますよ。
私自身は「下げを基本」としていますが「レ点付け忘れてうっかり上げてしまった」ことも
何度かあります。

だから、上げたひとが「うっかりなのかわざとなのか」判断はできない。
確かに不可解な上げはありますが、私のなかでは「あれ？プチ荒らしかな〜」くらいです。
アゲサゲを指摘するのはあまり意味がないとも思うんですが。。。。どうでしょう。

要はage，sageだけの問題じゃなくてそのレスの内容でしょ。
誰が見てもはっきりとわかる「荒らし」ではなく、例えおとぼけレスであっても
その裏に何とな〜く邪念を感じることもあるよね。

>アゲサゲを指摘するのはあまり意味がない
自分もそう思いますし、
＞それなりに住人が居る板なんだから、その場を壊さないするように利用するのもマナーだと思うけど。
これも大事だと思います。
いずれにせよその場その場相手の立場になってレスするように心掛けたいですね。

雑談板に時々立つ妙なスレッドが非常に鬱陶しい・・・
（例：0歳から100歳がどうとかいうタイトルのやつ）
いくらなんでも内容が無さ過ぎるだろと。
「雑談スレなんだから」という言い訳もよく聞くが
あんたらは普段の雑談でそんなに下らない事を話題にしとるのかと問いたい。
そういう時はせめてsage進行をお願いしたいと思うね。

717さんは普段どんな雑談をされているのですか？

バトル板以外の議論系スレはsageてもらいたいと思うのはわがまま？
過去スレ検索するとかして類似スレの乱立止めていただきたいって思うのはわがまま？
返事もしないのに質問スレ建てるの止めてほしいなって思うのはわがまま？
その板その板の空気を大事にしてほしいと思うのはわがまま？

>くだらないから雑談

違うと思う。

雑多な話→雑談？

たかが雑談にくだらないとかくだらなくないとか鬱陶しいとか目障りだとかいう奴こそ
偏狭で本当にくだらない奴だな〜と思う。

新聞には「読み飛ばされる」事が想定されてる記事や一部偏った内容の記事は
載っていても、ガ キの交換日記や便所の落書きは載っていない。
「気に入らないなら読み飛ばせ」という屁理屈こそ本当に下らないと思う。
参加者を選ばない、激しい議論を求めない、和気藹々と愉しみましょうという
主旨であっても、テーマが何であっても構わないという訳ではあるまい。
例えば、他人を誹謗中傷する内容でも、参加者が限定されていたり
その数少ない参加者が楽しければ許される、などという事は有り得ない。
どのスレも不特定多数の眼に触れる可能性があり、そのスレが他のスレと
サイトという場を共有しているのだという事は忘れないで頂きたい。

このサイトにだって、管理者が設けた共通のルールがある筈だ。
無意味な「番号取り」はやめてくれとか、類似スレッドの濫立は避けてくれとか
その理由を少しでも考えれば、自ずと理解できると思うんだが。

荒らし？ブログ？
えー？？？

「相手の素性決めつけ」は一種の荒らしだと思いますけどね。
賢いひとは気にも留めないでしょう。

＞くだらないと思うなら読み飛ばせばいいと思います・・・。
＞「気に入らないなら読み飛ばせ」という屁理屈こそ本当に下らないと思う。

私はしょっちゅう読み飛ばしていますが、
ひとに「読み飛ばせ」と言われたくはない、それだけです。

本当に気に入らない＝存在して欲しくないレスには、削除依頼します。
その結果、削除されようとされまいと文句はありません。
他人の感性と自分の感性のずれが大きかったのかなと思う程度。

まあ定期的にこの議題って上がるんだよね。
コテが嫌いだの、スレがきらいだの、目障りだの、見なければ良いだの、
マジレスしていても感情的になれば荒らしてしまうし、きつく言われりゃきつく言い返す。
でもそういう思いって誰でも経験しているでしょ。

確かに嫌なスレが1番上にあったりすると嫌だけど、
そこに参加している人がいる以上は邪魔すべきじゃないんじゃない？

確かに住人同士で激論するとつい熱が入ってしまい目立たせてしまうけど、
嫌がるほかの利用者に配慮してsage進行すべきなんじゃない？　

要はみんな住人なんだよ、この掲示板の。
住人同士でいがみ合うのってあまり気持ちよくないでしょ。
互いに一歩引いて互いの言葉に耳を貸しましょうよ。

て言うかなぜいつもいつもあげるの？

空気読みなよ。

他スレより
＞絶対にsageないのがポリシーです！！
らしいですよ。

個人的にはバトル板の方の荒らしは楽しげで好きでしたけどね。

>>726 さん

まあ、なんですね。
要するに、スレッドが沈まないということは、需要があるという事ですよ。
あなたが、必要としていないだけの話で。

私にも目障りな題名のスレッドはいくつか目にします。
そういうスレッドには近づかないようにしています。
というか、読んでるスレッドの方が少ないかな。

不特定多数の人の参加する匿名掲示板で、よほどマナーに反するとか、倫理に
反する、もちろん規約に反するものでなければ、スルーするに留めるべきだと
思いますけどね。

あれ？何で消されたか解からない発言がありますね。
噂話なんだから削除依頼されないものは噂として残すべきでは？
あまり勝手なことばかりされると、こちらの運営の一部も一枚噛んでいるかと疑いたくなりますね。

>>740
>不特定多数の人の参加する匿名掲示板で、よほどマナーに反するとか、倫理に
>反する、もちろん規約に反するものでなければ、スルーするに留めるべきだと
>思いますけどね。

そう言いながらも、私の発言をスルーできない貴方がいる。
私はスレタイに沿って、一部の無駄スレに対して私見を述べただけだ。
安直に同意を求めている訳ではないし、当の「くだらないスレ」でお楽しみ中の
方々からは反発もあろう事は十二分に認識しているつもり。
彼らや貴方の言葉を良しとするならば、それこそ「気に入らないならスルーせよ」だね。
（これほど乱暴な開き直り方も無いもんだが）

「気に入らなければ〜」という屁理屈は決して貴方だけが使っている訳ではない。
雑談板に限らず、そこが公の場である事を忘れた振る舞いに対して
厳しい指摘があると、当事者達から必ず出てくる「お約束」の反撃だ。
スレが沈まないのは需要があるから、だって？
その「需要」とやらは、誰からの需要でもいいのかと。
不快な内容、無益な内容、幼稚な内容のスレであってもそれが沈まないのは
単に参加者が無遠慮・無神経であるがためではないのかと。

頭の悪いガキんちょが公の場で奇声を挙げるに等しいスレが実際にある。
自由に使える場と言えど、いくらなんでも限度があるだろうと言っているんだよ。
・・・今度は「そう思うなら削除依頼を出せ」とでも言われるのかな？
まぁ、定期的に挙がる話だねで片付けられるならそれでも構わないけど
当のオコチャマ連中もたまには冷水ぶっかけられたら宜しいんじゃないかと思う次第ですわ。

文章長いですね。そうとう悔しくて頭にきてるようですが

もしかしたら向こうも同じか、それ以上に貴方に対して怒っているのかもしれませんよ。

>>745
それからここで意見の同意を求めても無駄なような気がしますよ。
ここは気楽な噂話のスレッド。
自分をレス番号で名乗る、自己主張が強く勝気な貴方の意見は全く馴染みません。

＞頭の悪いガキんちょ
うちの子もその中の一人なんですが…
どうか一緒にe-manに住まわせてやってくださいな。
あの子達も一応は皆様にお邪魔にならないように
なるべくなるべく地下の方で遊ぶようにしつけてはおります。
システム上、新しい遊び場ができるとしばらくは皆様のお目につくところで
遊ばざるを得ませんの。
あと、時々手がすべって上階に上がってしまったり、
またどなたか良識ある大人の方が訪れて上に連れて行かれたりもします。

もし、ご迷惑をおかけしているのなら
どこがどう悪くてあなた様にご迷惑をおかけしているのか直接注意してやってください。
それでもあまりにも聞き分けないようでしたらどうぞ管理人さんに通報してくださいね。

頭悪いから、何怒ってるのかよく分らないけど
地下でも振動で騒音になるんだよね。うるさくしてごめんなさい。

今日は友達のとこで遊んでくるね。

マンション掲示板以外であんなにばっさり削除されたの久しぶりに見た。

失礼、また下げ忘れてしまいました。

>>751 一住民さん

748ですが、引用先あってますか？
レスの内容から、どうもズレを感じるのですが。
私はうちの不作法な子供達にお怒りの726さんに申し上げたつもりだったんですけどね。

>754さん
そうですね！
私も読んでいて「？」でした。

あと、投稿したことないスレッドから来たような言われ方、なんだかな。
書き方が似ているのかもしれないけど、いい気分じゃなかったので、
通報しました。
ここで「誰かと間違えていませんか？」と書いて議論したいようなレスでもなかったので。
ちゃんと削除していただけたのでほっとしました。
勘違いしていたのだと気づいてくれるといいんですが。

>>754,748 さん

大変失礼しました、
>>745に対してです。

ごめんなさい。

匿名の掲示板見ると、
やっぱり人間って争いごとが好きなんだなあとしみじみ思う。

自我は強いのにこう言った所でしか発散できない人が多いんだよ。

人間、自我丸出しにしたら、争いが一番産まれ落ちるよ。

確かに自我は強いなぁ。でも根っから好きで争いしてるわけじゃないんですよ。
減税での利得がかかっているんで。

卑しいな。
どのスレの住人かは敢えて言わないけど。

↑こういう人たちが沢山湧いているので戦わなければいけないんですよ。ローン板の２０年組スレッドで。
>>748のようにどうも異常に粘着な攻撃をしかけてくる人達で苦戦しています。

異常に粘着で攻撃的なのは>>745の間違いでした。

>>748さん、ごめんなさい。

前も書き込みましたが、>>727は私の成りすましなんです。。。
こういうこと他スレでされるとほんとに困るな。
どうして管理人さんは解かってくれないんだろう。

＞763さん
なりすましなら、ちゃんと通報して調べてもらえば、削除されると思います。
黙っていてもわかってもらえるというのは、量的に無理でしょう。

でも、「私の」って、その「私」さえわからないので
私は「誰かのなりすましだ」と感じたことはないです。（匿名は全て別人扱いしてます）
「他のどこかのスレッドのあのひと　だと　かわかってるつもりの書き込み」に反応することは、
混乱を招くだけです。

実際きてるひともいるかもしれないけれど、まったく関係ない私にはさっぱり
わからないし、答えがない以上、レスに踊らされて疑心を持つ必要はないと思っていますよ。

良く文面だの書き方がだのがそうだから同じだろうってあるけれど、
匿名板ではそんなの意味無い。
似た文面はいくらでもあるし、同じような考えの人がいてもおかしくない。

それで成りすましだとか言っているならば匿名板には向かないよ。
コテ使用でもない限りは、
同じ人と思って書き込むより自分の投稿以外は違う人と思っている方がいいよ。

>765さん
まったくその通りですね！！

>761さん
戦う必要なんてありませんよ。
放置スルーか通報、これに勝る対処はありません。

>>765 文面や書き方が似ているとかじゃなくまるっきりコピペでの成りすましです。
目の敵にされているみたいなんで、さら荒れるの覚悟でにコテ使用したほうがいいんですかね。

最初のうちはコテにしてたんですけど、それでもコテでまで騙られるので。
私自身、なぜ投稿規制されてるのかも解からないです。管理人さんが偏向しているとしか思えないです。
仕方が無いので、今はプロキシ経由での書きこみです。

向こうが明らかに組織的に複数で荒らしているのは解かっているのですが。
スルーするとスレッドごと乗っ取られます（笑）

削除もひどいものです。まったく流れも何も解からなくなっています。
たぶん１００スレ以上されたんじゃないかな。問題ないようなものも流れが解かるようなものはすべてざっくり。
ローン板の署名スレッドです。
異常です。抗議しても無駄なんでしょうか。

署名が目的なんですか？（違ったらすみません）
ここをそういう目的で使用するのはどうなんでしょう。
匿名で何人集まっても、同じ人じゃ意味ないですし、
余計なお世話かもしれませんが、場所を変えることをオススメします。

＞スルーするとスレッドごと乗っ取られます（笑）
スレッドに固執するのもやめたほうがいいと思います。
戦ってまで守りたいのでしたら、ひとの掲示板ではなく
ご自分の掲示板を作ったほうが、管理もできますよ。
気を悪くされたらごめんなさい。

>>769
こちらは公の場ですよね。利用させてもらうというと言葉が悪いですが、大勢に周知するにはうってつけの場所です。
個人的にブログやＨＰを作ってやるとなると検索で上位にくることもありませんし、宣伝するにも
時間があまり無いので不効率です。（やっと上位に来るようになったら、時期既に遅くもうどうにもならなくなっているなど）
ローン関係の話題ですし、ローン板には個人の相談など結構くだらないスレッドも削除されずに存在しています。
ですので、目障りと思われてしまうかもしれませんが、時期が許すまでは、どうしてもこちらで周知を行いたいと思います。
また、いろいろ？と思う事についても、マンションコミュニティを利用している人が気づくように
書きこみしていきたいと思います。

また、匿名署名でもメールアドレスで区別されるので重複の件は問題ないです。
また営利目的でも広告でもありません。
１９年、２０年に住宅を取得してローンを抱える者にとって議論の場であったり、結束をはかる場が必要なだけです。

>>769
いろいろお気遣い頂いた事はありがとうございました。

噂話のスレッドなのでこれにて失礼いたします。

うちのスレッドはたぶん削除率Ｎｏ．１のスレッドど噂がたつでしょうね。

連投すみません。日本語にうるさい方がいらっしゃったので。

時間があまり無いので不効率です。×
時間があまり無いので非効率です。○

ろくに推敲もせずあせって投稿してますので色々間違えます。お見苦しくてすみません。

＞匿名署名でもメールアドレスで区別されるので重複の件は問題ない
意味がよくわからないんですが、
メールでやり取りされるということですか？

削除されるのが嫌ならバトル板だよ。基本バトル板は削除されないから。
だけど他の板は結構されるもんだよ。理由に納得できてもできなくてもね。
でも上げなくなっただけ空気を読むようになったね。
少しは全部が敵と思わないようになったのかな。

日本人特有の空気を読むというのが時には邪魔や障害になることもありませう。
皆が空気を読んだばかりに揃って争いに突き進む場合もあったそうです。
スレッドに限らない話でした。

下げに関しては基本的には>>714さんと同じ考えです。
age、sage強制されるのはどうも性に合いません。
下げているのはたまたま気まぐれです。
またsage忘れるときもありました。ごめんなさいね。

>>774　おバ　カな署名も多いですが、一応こんにゃくゼリー署名でニュースに取り上げられたり実績はあります。
オンライン署名で個人を判別するにはメールアドレスかＩＰくらいしかありません。
そういう意味で匿名でも判別できるということです。噂話から外れて迷惑なのでこの辺にします。
私はこれでも平時は結構スレッドの趣旨には気を使って投稿するほうなんですよ。

何で今頃一年前のスレッド、「マンションコミュニティは韓国系企業？」が上がったんだろう。

国籍法スレッドとローン板の署名スレッドの主って同じ人じゃない？

「前夜」繋がり・・・

注文住宅後悔スレ

超良スレ！！

最高！

すんごい勉強になる。
そして、あそこのスレの人々のすがすがしさに感動を覚える！

「age・sage批判」と「絵文字・記号批判」の差が俺には解らん・・・

どちらもほどほどに自由でいいと思います。

内容に問題があると思うから？そういうところに目がいってしまうのではないでしょうか。
記号の有無やagesageは内容とは分けて考えたほうがいいかと・・・・