【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-04-16 23:06:32
【公式サイト】
https://www.clasishome.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
愛知のクラシスホームをご存じの方いらっしゃったら、教えて下さい。クラシスホームの評判や口コミなど、いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-04-16 23:06:32
良いところが見出せないクラシスホームさん。
知人が建てると聞いて、話を伺ってみましたが、契約後から着工まで8ヵ月…それに加えて工期6ヵ月弱…それに見合った家なんでしょうかね。
ストロングなんとかって…町の工務店でもやってることを鼻高々に言われても…。
以下現場と話を見た聞いた中での自分なりのクラシスホームさんに対する印象です。
・若年層の営業、設計、監督が多い。(経験知識が少ない=本当に建てる家の隅々まで大丈夫?)
・知識が乏しく設計やICも提案が少なめ。(こちらも若年層が多いみたいです。)
・隣がちょうど建築中だったので見てましたが、ゴミは散乱、足場のネットは風に煽られこちらにくる、路上駐車で自分の家の駐車場の前まではみ出ても我が物顔。
・何でも言った者勝ち(気に食わない事を言った事は結構YESで対応してくれたそうです)
・建築する際、法律的な問題をサラッと無視。
・現場で建築主をディスる。
・近隣の事を考えない。(既に給湯器の生臭い排気ガスが我が家の玄関向けて付けられてます。排気方向考えません?)
・建築する際の基準みたいなものがない。(大雑把にネットで調べたらこうだったけど…と聞いた所、多少の違いはありますが、都度こちらでも検査している。と…=やり方は作ってくれてる人にお任せなんですね)
・図面見してもらいましたが…これって図面なの?ってレベルでした。(職業柄図面という物を良く扱いますので、これで図面…と驚きました。)
・コストばかり話してきて、本当にいい物まで省かれる。(ここらはICや現場監督の経験値ですね)
・見た目7居住性3
名ばかり宣伝ばかりであまり良い印象はありません。
知人の建設業の方も、監督から悪口言われ、キャパおかまいなしで現場やらされる、品質は中の下、作業する人や監督によってやり方はバラバラ、作業完了後に必ずと言って良いほどこうしてくれ等言われる…なのでキレイに完成させた意味がない、などなど…酷いもんでした。
馬車馬のように扱い最後はボロ雑巾のように切り捨てるんですね…。
自分が体験してないのでわかりませんが、相当なものだったそうです。
クラシスホームで検索しても建築途中の写真やなんかほとんど目にしませんが、何故でしょうね?
隠したい事でもあるんですかね?
検討されている方…今一度広い視野で見た方がいいですよ。
安かろう悪かろうです。
高いから良いものとも限りません。
本当に良いものは自分が求めているものだけです。
ただ、良い意見ばかり見てもショックの方が大きいと思うので、悪い所の意見述べさせて貰いました。
高い買い物ですからね…慎重に…。
知人の家の完成も待ち遠しいです。
もちろん知人にはこんな事言ってません。
とりあえず軒なしの家建てまくってる時点で客の将来考えてない笑
インスタとかのアカウントも建て終わったら消えていってその後どうなったか分からないな
インスタの洗面所の写真で、オープン棚にカゴで収納してる洗面台がたくさんあるけど、あれってどうなのかな。カゴの中に、髪の毛やほこりが入るし、カゴにも
湿気を含んだほこりが、たくさんつくと思うけど、きれいな状態をキープするのって、相当大変だよ。みんな、見た目のおしゃれを優先するけど、10年後の洗面台がどうなってるのか見てみたい。
>>2777 戸建て検討中さん
今回のコロナは、契約書に記載してある天災などを理由にした金額変更の事案には該当しない可能性が高いと、弁護士の人が言ってましたが、金額変更なくできた方もいるんですか?
>>2809 口コミ知りたいさん
いないんじゃないでしょうか。契約を結ぶ際、コロナが原因で部材が入ってこなかったり、工期が遅れたりして問題が出た際はすべてクラシスが補償するとは言っていませんでした。施主にも負担してもらうと。こちら契約の際、録音していたので、今回のウッドショックの被害者ですが、そこに相当するんだなと思いました。タイミングが悪いなと。。。泣くしかないです。
私が契約した時は、クラシスも部材が上がることを想定しておらず、あまりあり得ない事ですか仮に天災などでと説明があっただけです。
その天災などの事象にコロナは該当しなければ、便乗値上げとなるだけなのではとの解釈だそうです。
むしろ、コロナが原因でと契約の時に営業さんが話されていたのであれば今後の値上がりは予見できることだと思います。なので、その時点で契約されたのであれば、尚更その後の値上がり分はクラシス側の想定が甘かっただけなのであなたが負担する必要はないと思いますよ!
>>2809 口コミ知りたいさん
弁護士の人が言っていたってそういう記事を見た程度でしょ?
そんなんじゃクラシスの顧問弁護士に舐められる。
それどころか営業にあしらわれておしまい。
弁護士ちゃんと付けるか、自分自身で理論武装して闘うか
泣き寝入りするか。
https://takumilaw.com/pdf/210421_wood_shock.pdf
交渉は覚悟を持って、自分の防衛ライン引いてしっかり交渉。
受け入れられんならお前の債務不履行だから損害賠償な。
少なくとも手付け返せぐらいは言わないと。
あとは書面にすぐサインはするな。健闘を祈る。
>>2809 口コミ知りたいさん
私も現在担当の弁護士と相談中で契約書の内容を精査して頂いております。
2812さんの言う通りちゃんと弁護士に相談して判断していただけるまではサインはしない方がいいですよ。
どちみち木やその他の部材や人工の価格が上がってるんだから値段は上がるだろ。
クラシスの価格が無理ならさらにローコストメーカーか建売買うしかないわ。二度と値下がりすることはないよ。
>>2814 匿名さん
それはこれから契約する人の話では?
私は既に契約済みの方がコロナを理由に値上げされたり、泣き寝入りをする必要はないのではと言っているだけです。
各自がしっかりと納得できるまで専門家に相談したり調べてからでもサインは遅くないと思いますよ!
それとも相談されると不都合なことでもあるのでしょうか?
コロナ=ウッドショックではないんでは?
コロナによって世界中で在宅ワーク推奨による住宅ブームによる木材不足による木材高騰な訳だから
仮に、天災=コロナだとしても
コロナが直接の原因ではなくてコロナによる間接的な原因になるから難しいのでは?
言葉遊びみたいだけど
半導体も同じ事でしょ
すでに契約している人は金額の増額はありませんと発表してなかったけ?
こういう書き込みがあるってことは契約後に木の値段が上がったのでもっと金くださいって請求されたってこと?
契約前なのにコロナのせいで値上げはおかしい!と言ってるならイチャモンだからクラシスもほかの会社で建てれば?と思うだろうな
>>2817 名無しさん
HPご覧になられましたか?
金額の増額がないのは樹種を指定しない人だけですよ!
クラシスが他社との差別化で推していたレッドウッドを指定すると増額及び工期の延期です!
そもそもクラシスがうちはレッドウッドなのでと言っておきながら、あたかも施主が「指定」したらという言い方もどうかと思いますが。
ちなみにこれから契約する方も契約条項や合意書の内容によっては更に木材価格が上昇した場合、契約金額からの増額要請は可能性としてあり得ますので、現状の木材相場をしっかり把握し納得した上で契約の判断をした方がいいと思いますよ!
値段が下がるまで待ってりゃレッドウッドにもできますと書いてあった気がするな。いつになるか分からんけど絶対に値上げ分払えとは言ってないから騒いでも無理じゃね?うまいこと逃げてるわ
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
自分で購入したエアコンを取り付けてもらえることってできるんですか?
1年半も待ってクラシスホームで建てたいと思う人が多いから、工事も出来ないのに調子こいて店舗増やしてます!
とっても舐めきってます。だから、まだ増やします。
プロ集団とかHPに書いてますが、今までは人数合わせで入れてきましたが、これからは違いますって忘年会で言ってたけど。。それからさらにヤバイ社員ばかり増えてませんか。
営業しかお客さんは見れないから、その後の監督やコーディネーターでガッカリだよね。
こんなのに対応させるのかーって思うけど、監督たコーディネーターには何も言うなっ!って常に言われる環境だから仕方ない(笑)
まぁ社員も打ち合わせに疲れて、提案するのも質の悪いお客さんに疲れきって、その中で社員の質が上がる前に受注だけが増えて、仕事をこなすだけになってる。
上手く回ってないのは会社がお客さんや社員のことを大切に考えていないからなんですが、そんな会社です。
イケイケできて、最終は薄っぺらが徐々にバレてきて、お客さんは減ってきている。
もう反省してほしいなぁ。。
お客さんも社員も楽しく喜べる環境にならないかなぁ。無理だけど。
お客さん減ってきてるし、ここからは社員を減らさないといけなくなるよねー。
お洒落な家なんてHPに載っている1割程度ですよ。
良い営業と設計にあたっても、良い監督とコーディネーターに当たるかは運しかないですし。。
数増やすことが一番だから、変わらないなっ。
家の外観決める段階で古くなったクラシスの家見たほうがいいな。塗壁とか木を外に使ったら経年でどうなるか
インスタでトクラスのBerryがクラシスでも標準になったと見たんですが本当ですか?
>>2825 匿名さん
クラシスの設備に標準なんて、あってないようなもんだよ
結局、標準って言ったってメーカー毎に見積もり額多少違うし、BbからBerryへの変更額って項目が無くなってBerryの仕入れ値が下がってるけどBbの見積もり額よりは上がってると思う、他のHMと違って標準仕様の中から選べば見積もり額変わりませんって言うのと違う
見積もり内容がざっくりしてないところよりは他のHMよりは親切だよ
最近のクラシスの見積もりは注意が必要。
明らかにウッドショック分を吸収しに来てる。
追加が本当にひどい。
契約してからだともう従うしかないから、これから契約の人は最初から本当に欲しいもので見積もり取って検討してね。
あともうローコストではなくなったね。普通の値段に知識ない社員。
なんでもできるって言うけど社員が全員同じ能力じゃないから色々問題が出る。
みんな同じ提案は受けれない。
親ガチャならぬ社員ガチャ
ハウスメーカーはある程度マニュアル化できてるからね。
やり直せるならクラシスとは契約しないな
施工事例とか見てると客のこと考えずに軒なし住宅とか天カセエアコンとか外壁に天然木とか提案してそう。
完成時お洒落だったらヨシみたいな
お客が 機能や使い勝手よりも 見た目重視だから
仕方がない
土地なしなんですけど、クラシスホームに土地探しからお願いしたら、すぐ土地みつかりますか?
>>2830 戸建て検討中さん
土地が直ぐに見つかるかは予算と、どこまで妥協出来るか次第
正直クラシスは土地探しのプロではないから、土地探しするけどあくまでサポートする感じ、自分で希望するエリアの不動産屋回った方がいいと思う
営業が提案してきた土地は全部ネットで調べたら出てくるような所しか無かった。
クラシスの土地探しは営業がネット徘徊して適当に選んでるだけじゃね?
>>2830 戸建て検討中さん
無理。そもそもわざわざ探す気も時間もない
価値ある土地は建売業が抑えるから売れ残りで妥協して選ぶしかない
今、同学区にクラシスで建築中あるけど下調べしなくてもまず選ばないような土地に建ててる
クラシス側も止めないってか口出さないんだろうけど
岡崎市の一番左のモデルハウスが解体されるみたいです。まだ築5年くらいだと思いますが、解体されるの早くないですか?他の2つのモデルハウスも外観の補修をしているようですし、耐久性は大丈夫ですか?
>>2835 名無しさん
あなたが大丈夫ですか?だよ
モデルハウスなんか展示なんだから短い周期で時代に合わせて建て替えて当たり前。時代遅れのモデルハウスで営業してるメーカーがどこにあるのよ。
ちなみに津島店の一番右も建て替え中。
>>2775 通りがかりさん
この文章を記入したものですが、解約をする旨をクラシス側に現在伝えております。
明らかにウッドショックの影響が出るのにも関わらず、隠すように、こちらが聞かないとその増額や材木変更を言わない対応。
工期遅延の懸念とクラシスホームに信用性がない事による解約の申出。
これから解約する方、覚えておいた方がよいのが、
契約時の瑕疵担保保険関係は、家が建たないと使えないです。
住宅相談の電話や、消費者センターも宛になりません。自分で弁護士みつけるしかないです。
現在、弁護士に相談中です。
色々クラシス側から書類もらってますが、なんならここに貼りつけてその対応をみてほしいくらいです。
単純に疑問なんですが、解約された後に他のHMや工務店などクラシスよりいい所を探して建てられると思うのですが、弁護士立てて、弁護士費用が発生してもクラシスより安く、短い期間でやってもらえるものなんでしょうか?
どこの建築会社も材木や原材料の値上がり、設備の値上がり、納期未定となっている中でどこも見積もりの価格は上がっているばかりですし、やはりお金の問題ではなくて信用問題の方が大きいのでしょうか?
契約後にに施主側に問題が無いのに見積もりの値段を上げられるのは納得いかないですが、また1から他の建築会社探して家作りとなるとそこまでのメリットを感じれずお金の面でもデメリットが多そうなのでそこまでする活力は私にはないので
ウッドショックは
客のせいでもないけどクラシスのせいでもないわ!!!!!
仕入れ値が上がってるんだから、値上げするのは当然。ガリガリ君だって値上がりしたんだから(笑)当たり前だろ!!!!
社員の経験年数によって、見積もりが迅速に出せないのは、どの業界でもあることだけど、
会社が積算部いつまで経っても置かないのが一番の原因。
見積もりもバラつきが出るし。
ICが設備出すようになるまで、監督のどんぶり勘定だったし。
人どんどん入れるなら
今いる他部署に仕事分散させても全員苦しくなるだけ。
新しい部署作って社員一人一人の負担減らさないからこういうところで、仕事こなすだけって言われるんだよ。
社員一人一人は決して適当にやろうとは思ってないのに、会社の仕組みが、社員を苦しめているから、みんないっぱいいっぱいになる。
その実態が、お客様にも伝わってるから、こんなところでボロカス言われるんだわ。
積算部作ろうよーーーー!
いい加減、気づいて欲しい。
このスレッド見ててもわかるけど
文句ばっかり言う、質の悪い(品性が欠けている)客が多い。
「なんでもできます」なのに、安いからわがままなだけで金持ってない客が集まるんだよなぁ
やっぱ低所得者は民度低いと実感。
ってか営業ちゃんと選別しろよー
まぁ、クラシス社員も、会社が還元しないから
低所得者だけど笑笑
インスタでパース作ります。
4500円でLDKのパース使ってる人いて頭おかしいと思ってるけどそれに依頼してる人もいるから頭おかしいと思う
お客の質が悪いのは 本当のこと。何でもできるけど お金がなければ 何もできない。なのに 見積もりばかり要求する。見積もりとってもやっぱり高いから 結局何もやれない。半分以上は 意味のない無駄な仕事。身のほど知らずの お客が多い。
俺もパース作りますの人みたいにクラシスの図面を勝手に使って金儲けしよかな!
>>2850
予算が足りない客なら、
試食に金取ると言って、追い払ったほうがよい。
スーパーの試食コーナーに、見るからに所持金ゼロの物乞いが並んだら、
「ご遠慮ください」と言ってスーパーも断るのでは。
てかプロなら明らかに足りないなら見積もり依頼された時点でだいたい何円かかるんで無理ですよと言えるだろ。
ココのスレですが、明らかに身内だ!と分かる内容が多いですね。
営業さん、火消しに夢中です。
実際、お客さんには真摯に向き合わなきゃダメでしょ。
現場はキタナイ、外装業者は何人か不明。当然ノーヘル。
車を道路に置いても挨拶無し。
今は近隣の人でも将来はお客さんの可能性もあるのです。
今はいけいけドンドン、そのうち、と言う事にならないといいのですが。
オーリンさんみたいに。
ホワイトウッドってそんなので家を建ててはいけません。
いい言葉でスプルスとも言いますが、糊が切れたら(水害が起きたら)
すぐ割れます。
ツーバイもそれで建てますが、基本、クギ(ビス)で固めます。
在来は柱が糊付け製品ですので危険です。
と、思います。
>>2857 通りがかりさん
クラシスが作ってる時間ないんだろうね
個人の範囲だから知らんぷりじゃないかな?
それよりも紹介金もパース作成も雑所得になるから確定申告してない知らない人間がボロボロでてきそう
税務署もウォーミングアップ始めるかもねw
>>外構がナチュラル
ってどんな意味でしょうか?
あのー。原価は上がりまくって営業の歩合下がりまくってるんですが。。
確か会社が補助してくれる話があったと思うのですが。。
引き渡しまで1年半も待って、ようやく入ってくる歩合はこんな金額ではやる気はダダ下がりですよ。
皆言えませんが、言えないのを良いことにこれでは生活できません。
嫌なら辞めていけってことでしょうかね。。
売るだけ売らせてこれですかね。。
ため息しか出ませんわ
>>2862
歩合が下がっているとモチベが下がるでしょうね。
そして、客も家ができるのを1年半も待っていて、
営業の歩合が入るのも1年半も待つのですね。
いつの契約の歩合か分からなくなりそうで
よけいにテンションが下がりますね。
そうなると、面倒な客や土地無し客の相手をしたくなくりますね。
うるせぇ!黙ってても客が勝手に来て勝手に売れていくのに文句言うんじゃねぇ!!1年半待ちは楽した証やろがい!
>>2862 匿名さん
拡大路線を取ったのも会社
無理のある中、色んな職種に負担をかけ、工事も伸び伸びで、さらに契約数を伸ばしてきて、利益がとれないから泣いてください?
呆れるしかない。
お客様も激減してますし、やっている業務に対してこの歩合では割りが合わないですね。。
稼ぎたい人は辞めるでしょうね。
まだ岐阜や三重に手を出してないだけマシだよな
客が多くてスーモとかの紹介受けるの中止してるのにわざわざ遠くから客呼ぶことなんかしないでしょ
軒のない家に住んでいる方、住み具合はどうですか?
設計士さんには軒のないお洒落な外観の家を提案していただきインスタ見ててもクラシスの皆さんは大体軒がないのでどうかなと思いまして。
>>2871 戸建て検討中さん
住んで約半年、軒ほぼ無いボックス型ですが住み心地に影響は特にないです、吹き抜けの大きな窓ありですが夏の暑い時期は太陽の位置によってバーチカルブラインドで日の入り方調整してるので暑くはないです。
外壁、総タイルですが今のところサッシ、換気扇回りなど雨垂れの後もないです
デメリットは雨が降ると直接窓に雨が当たるので雨が降っている時は窓開けれないですが、窓の拭き掃除とかしてないですが汚れが付いたりとかはないです。
軒がないデメリットに夏は2階が暑くなりすぎる、雨漏りがするなどがあるようですが、まさか雨天時に窓を開けられないとは思いつきませんでした。
実際はブラインドだけで暑さ対策ができるようですし窓が開けられない程度なら許容範囲ですかね。
2階は南側に寝室がありますがそこはバルコニーがあって軒もあるので暑くはないですし、軒の有り無し関係ないですが吹き抜け+シーリングファンで1階のLDKの天カセ1台で空気が循環してるので2階も汗かく程暑くないです。
そのせいか分かりませんが真夏の電気代は17,000円位でした
そんなもんじゃね?ガスはないんでしょ?
パッと見る感じおしゃれな感じで素敵ですが作られています。魅力感じます。大工さんやその他作業される方のモチベーションはどんな感じか気になります。
担当営業さん以外の、実際つくる方の気持ちが気になります。
沢山の家を手掛けてみえますが監督さんはしっかり見てチェックしてみえるかを何方か教えて頂きたいのですが‥
営業、設計と現場の大工さんは楽しそうにしています。監督は疲れきっています。インテリアコーディネーターは特に役に立ちません。
監督はたまにしか現場来ないよ。忙しいから。
監督が打合せから参加するのは大変そう。
シェフが注文聞いて作って出す店みたいな感じ。やすいから仕方ないのかな。
HPもロゴ変えたね。現場の看板や養生も変えてるみたいだけど、価格帯変更してくのかな。
安くないクラシスって意味ないんじゃないかな。
ロゴ変える前に会社の体制変えたほうがいい。highwoodみてるか?
断熱材を変更せず標準のまま
床暖房リビングだけつけたけど、スイッチ入れねーと床めちゃ冷たい
吹き付けにするか増量するかしてたらマシ?
>>2879 口コミ知りたいさん
それ、断熱材あんまり関係ないですよ、いくら日中暖かい日差し取り入れて断熱材を吹き付けとかに変更して暖かい空気を室内に閉じ込めた所で、クラシスは三種換気なんで暖かい空気を強制的に排気して、夜から朝にかけて冷えた外気を吸気してるから室内は冷えますよ。
でも一種換気に変更してもコストアップしたりフィルターや機械自体の故障でコストかかったり、フィルターメンテナンスは必要ですし電気関係の仕事で一種換気の家で何年か経過した家のダクトの中見た事ありますけどカビだらけです、いくらフィルターついてるとはいえ、都会で外気がかなり汚いとかでない限り、あのカビだらけのダクトから吸気した空気は吸いたくないですね
まぁ気密気密、何とか値がどうとかうるさい客は一条でお金出して建ててもらえってこった
二千万ちょいでそれは無理
機密やら値やら気にして建ててます。
コストは確かにアップしてますけど、まあ本当に何でもやってもらえるもんだなあと感心しています。
>>2882
スペック厨にならないほうが良いと思いますよ。
数値だけでなく、その本質を見極められるならいいですが、
見せかけだけの数値に踊らされないように。
例えば、耐震等級3と耐震等級3相当が同じだと思っている人もいるぐらいなので。。
クラシスで只今建設中の者です。
来週やっと上棟です。
生意気で上から目線の担当者、
名前をあげたいくらいです。
どこの業者でも色々あると思います。
ここまで来てしまったので我慢して完成を願うばかりです。
とにかく何があっても誠実に向き合ってくれる業者や担当者に巡り合う事を祈っています。
クラシスで今年建て終わった者です。
私のお家を担当してくださった営業さん、監督さん、インテリアコーディネーターさんはとても良い方揃いでした。
外構の担当者さんだけ「え?」と思うようなところがありましたが、指摘したら迅速に対応してくれました。
モデルハウスに行った時についた営業さんが今後の担当になるので、誰になるのかは運ですね…
この掲示板を当初から見ていたので、嫌な担当さんだったら辞めておこうと思ってました。
私はモデルハウスではなく、最初に完成見学会でクラシスを見ました
その時の営業さんは、こちらの質問にも正直に答えてくれましたし、第一印象としては、色んなハウスメーカーと比べて対応が1番自分好みでした
結局、その半年後にモデルハウスへお邪魔しましたが、当時のちょっとした話の内容もちゃんと覚えていてくれていましたし、妻もその事を大変喜んでいましたので契約する決め手となりました
最終打ち合わせが終わるまで、時間がある時は必ず顔を出してくれましたし、メールでのやり取りでも迅速に対応していただき、とても満足しています
大体はそういうちゃんとした人なんだけど一部に変なやつがいるんだよね。客もだけど
変な営業はいますが、会社の上層部がおかしいのですよ。
営業は契約しても引き渡しまで、ほぼお金をもらえず働いています。今では一年半も待たされて、辞めたら一年半タダ働きしただけになります。
お金を人質にされながら、働いているシステムです。分かって、この支払いを買えようとしません。社員をバカ扱いするシステム変えませんか?
トップも一年半タダ働きしたら気持ちも分かるでしょうに。。。
頑張って働く気持ちは日々失せていきますよ。。
一年半待ちになるくらい何もせずに客が押し寄せて他社営業みたいに必死に営業しなくていいんだからそれくらい我慢しろ
うちの会社は着工以降で7割、着工前なら5割清算してくれるよ。さすがローコストクラシスホームですね。社員にもコストをかけたくないのかな(笑)
>>2889 通りがかりさん
こういう考え方のトップなんだろうね。かわいそうですが、さっさと辞めるか一年半営業しなくてもお金は入ってくるなら、営業しずに回収して辞めればいいんじゃない。
2888の人は、1年に1棟しか売ってない営業なの?
1年半前に契約したら今月に
1年前に契約してれば半年後には歩合は入るんでしょ
どうせ、毎月毎月何棟も完成して、毎月歩合貰ってるんですよね。
1年半待ちでノルマに追われても無いだし
世の中に固定給で働いてる人もたくさんいますけど
なんなら、基本給も貰ってるんじゃないの?
わが家の担当が2888でないことを祈ってます。
確かに1年半もタダ働きって、そんな奇特な人は普通いないし
うちの旦那がそれで給料もらってこなかったら、1カ月で辞めさせるし、そもそもそこに転職もさせないですね
1年半タダ働きって、そんな修行僧みたいな事
明らかに盛ってますね
本当に社員なんですかね
この掲示板の趣旨を理解して欲しい
何がローコストだよ。グレード上げてったら見積もりどんどん上がって中堅のハウスメーカーより高いじゃないか。そのせいで見た目も豪華になったし中身もおしゃれで自分たちの好みになったし値段相応以上のの物が建ってしまったじゃないか。それでもって中堅のハウスメーカーよりグレードも良いし。単なる名古屋人の性格にドンピシャの工務店じゃねーか、そりゃ何軒もまわってクラシスホームに落ち着くわ。別に褒めてねーけど住んで後悔してないし満足はしてるけど。あーあ土地と最低限の外構と建物入れてなんやかんや六千万かよ。これが大手だと見た目も普通の家で一億とかでしょ。 単なる愚痴でした。クラシスホームは後悔しないけど同業者には嫌われてるよ。契約を持ってかれるからね。
1種換気でカビだらけって、ところどころスイッチ切ってたか、フィルタ掃除しないせいで目詰まり起こして気流止まってたろ
通常、常に風が流れ続けるからカビが着床出来ないぞ
それに3種換気にすると夏冬の空気をそのまま取り込むからガンガン冷暖房使って暮らすのが前提になる
クラシスでもちょっと床材やドアなど色々変えておしゃれにして水回りグレード上げて造作増やしたら50坪でも4000とか行くよ。
マジ?うち2200万だったけど伝統工芸とか採用しない限りあと1800万もかからないだろw
ドアだってウッドワンとかリクシルなら1枚10万くらいっしょ。
クラシスで建てたけど37坪タイル外壁、屋根スレートで標準使用1900万
後悔ポイント、耐震等級3取らなかった
屋根を瓦にしなかった。
構造用合板にしなかった。
くらい以外は安かったし良かったよ。
夏場の2階が暑すぎるから。
建物に4000万金掛けるなら2,000万で家建てて、メンテナンスせずに30年後平家1700万で建て替えプランか、老後は物価の安い国で暮らすのが良いおもうけど。
等級3相当はカニカマをカニ相当と言ってるのと変わらないから。
断熱も建売レベルの一昔前の最低基準だから、吹き抜けは絶対やめた方が良い。
冬は寒いから床暖房採用して良かった。
断熱や気密にはあまり拘らずに間取りや設備を自由にしたい人にはオススメではないかな。
>>2893
「1年半タダ働き」って書かれているからって
本当にタダ働きなはずないじゃんと普通は思うのに
そこを突っ込むのは考えが足りんだろ、
そういう人は1円も給料もらっていないの?って思うの?
歩合給の部分がタダって意味だろ。
固定給はもらっているに決まっているだろ!
もしかしてわざと言っているの??
最近、家が完成し住み始めましたが、図面にある可動棚、室内物干しがつけ忘れられてました。
発注すらしていなかったようで、物が届いたら付けに行きますとのこと。こちらが気づかなければそれらの代金をネコババするつもりだったのでしょうか。あまりに適当な仕事ぶりなのでおすすめしません。
>>2904 ここの監督は件数を抱えすぎて仕事を忘れる時があります。うちもある部品をつけ忘れられていました。
それはまだ分かるが社員総出で完成検査してるはずなのにだれも気づかないとか。検査してないか適当なのか客をなめてるのか客は来るから調子に乗ってるのかですね。
信者が多かったインスタでも最近シャレにならんミス報告が多いじゃねーか。大丈夫?
社員総出で完成検査してるってのは、キズとか汚れを重点的に検査しているのでしょうね。
社員総出って自分が担当した奴ら+1.2人だから実質担当社員の内覧会みたいなもんだろうな
キズ汚れ軽く見て付箋貼ってるだけ
結局施主検査で色々不具合見つけないと
神谷ドア金具ハメ忘れ、窓枠色違い、コーキング忘れ、コンセント高さズレ、等
ほぼ毎日行ってもこれだけ出たし、結局施主任せなとこ多々ある
引き渡し後にも何度か外内装共に手直しさせた
人に強く言えず下手に出るタイプはクラシス向いてない(他社もそうかもだけど
その都度ガシガシ強く言って動かした方が楽
>>2909
同意。無茶なことを言うのはダメだけど、当たり前のことなのに遠慮して言わないと、この家はこの程度でOKと思われて施主に良いことない。うるさいと思われるくらいでちょうどいい。
労基に多少詳しいので、解説しましょう。
この手の歩合問題は注文住宅の会社ですと多少はありますが、推測するにかなりの酷さなのでご説明させて頂きます。
通常注文住宅の会社ですと、契約してから着工までが4ヵ月くらいで、着工してから引き渡しまでが3ヵ月くらいです。
それで、お客さんからお金を振り込んでもらうのは着工時、上棟時、引渡し時と3回に分けて振り込んもらうのが一般的です。
そして、営業さんの歩合はその都度3回に分けて振り込まれるのが一般的です。そうしないと、注文住宅の営業マンの基本給は新卒のお給料に毛が生えたくらいなので家族を養っていけません。
その前提としてクラシスホームの営業さんの言うことから考えると、引渡しするまで歩合が貰えないということでしょう。
混んでいるのか工事が間に合っていないかは分かりませんが、契約から引渡しまで1年半という恐ろしく永い期間がかかり、その1年半の中で、月に1棟ペースで契約していくと18棟分の歩合が貰えていない契約済みを抱えているということでしょう。
そうすると、1年半頑張って契約しても、引渡しまで会社にいないと、間取りや仕様が決まって、さらに着工や上棟までしているお客さんの歩合さえ貰えず働かされるという恐ろし状態になるということでしょう。
よく働けますね。これはドMでないとムリですね。
おそらくお客さんはかなり来ていて契約は取りやすいのでしょうが、新卒と同じような基本給でお金が入ってくるまで1年半ひたすら頑張ったけど(ニンジンをぶら下げられた馬ですね)、タダ働きというのは、要するに辞めるときは1年半の歩合を捨てて辞めないといけないという考えるだけで恐怖を感じますが、そのような状況に意図的に?かどうかは分かりませんが、なっているのかと思います。
ローコストなので1ヵ月に1棟は契約があるとすると1年半で18棟ですから、会社にも依りますが600~800万は会社に寄付して辞めていくしかないということでしょう。
まぁ、そんな会社を選んだ営業さんもよく調べてから入社するべきだったのでしょうが、そのシステムを分かって作ったのだとしたら、なかなかのブラック企業だと思います。
働く方も労働の対価ですし、営業さんの仕事は契約してお客さんにお金を振り込んで頂くことが仕事とすると、せめて着工、上棟、引渡しと分けて振り込んでもらいたいでしょう。
それでも、着工までの1年ちょいの12棟以上は寄付となりますが、ぶら下げられたニンジンだったと諦めるか、会社に入社する時に説明を受けていなかったとか、会社の労働規則が会社の誰もが見える場所に置いていないようでしたら、一度弁護士に相談してみるのも良いかと思います。
次から次へとお客さんが来るのであれば、営業さんも稼ぎ続けて辞めようとは思わないのでしょうが、転職の機会をニンジンではばむようなことはやめられたほうが、デザインを売りにしているクラシスホームさんらしくスマートだとは思います。
今どきは人材の出入りは当然ですし、魅力があれば集まり、魅力がなければ辞めていくのですから、ニンジンよりも魅力で働いてくれる環境を整えることをお勧めします。
客は営業しなくてもSNS等で勝手に見て入れ食い状態。
長い工期以外に断れれる理由もなく他の住宅メーカーの営業より楽なんだから何でも良くね?
着工も月1棟どころじゃないだろ。まぁ最初の1年半は研修期間だと思って我慢だな。
昔クラシスの求人みた時営業は
入社後1年は月給30万+α
1年後インセンティブ
だった覚えが
今は知らないけど
うちクラシス標準なんだけど朝寒すぎワロタ
一条なら本当にあったかいの?
>>2916 通りがかりさん
どこのハウスメーカーも高断熱高気密って言っても冷暖房器具ありきでしょ。
じゃなきゃ全室床暖房入れたりしないよ
暖房ガンガンに入れないと温まらないとか、すぐ部屋の中の温度下がるとか、クラシスでもそこまで酷くはないでしょ
親戚宅が一条だよ
本格的に冷え込む前に床暖房オンして春までつけっぱなし
家の中で寒いところがほんとにない
毛布もいらない
オール電化で真冬で月2万ちょいって聞いたけど…
その代わり自由度は低いそう
全館床暖を一条と同価格でできる会社はないし
性能重視の人は一条
デザイン性重視の人はクラシス
何を優先するのかによる
クラシスで、断熱とかも標準だけどそんなに寒さを感じたことないよ。
冬はファンヒーターか床暖つければ充分暖かい。
大きな吹き抜けとかある家は知らんけど
クラシス標準で吹き抜け8畳、LDK24畳、LDK横に和室5.4畳ですが朝、夜は寒いので床暖入れてます。
とりあえずエアコン入れなくてもLDKの床暖だけで玄関以外は温かいです。
クラシスホームで今年 初めての冬だけど昨夜 暖房器具無しリビング 夕飯のあと家族が集まると寒くない。朝は少し寒いけど暖房入れるほどでも無い。玄関は少し寒いけどそれほど。新しい家の暖かさに家族全員びっくりしてます。去年まではこたつ ファンヒーター必要で今年からは灯油代分助かってます。ちなみにタイル外壁の標準仕様だと思います。
結局寒さとか暑さって人それぞれだから、人の意見ってあんまり参考にならない気が。
私は毛布にくるまって寒いなーと思ってる横で、旦那は半袖Tシャツで平気で寝てるから、そんな感覚の人に寒くないとかいわれてもね。
タンブラーでいえば
クラシスレベルはプラスチックのやつで
一条レベルはステンレスのやつ
プラスチックのやつで満足できるけど、まともに比べたら全然違う
クラシスホーム批判して一条推しの人はどんな人?
クラシスホームで建てて後悔した人?そもそも家建てるときに客層と構造が全く違うから比べる人もクラシスホームと一条は比較対象にはならないと思います。一条もクラシスも冬は寒い。だから床暖をつける。 まぁ職場でクラシスと一条いるけど トータルではどっちもどっち。メリットデメリットあるでしょ。どんぐりの背比べ。家なんて住めば都。どこのハウスメーカーで建てても最後は自己満。車や家具と一緒。美人と結婚するかブスと一緒になるか妥協と一緒。
クラシスホームって標準で床暖ついてるの?
>>2924 通りがかりさん
一条で建てて、デザインの自由度に嫉妬した人たちが性能マウントを取りにきている気がしてならないですね笑
他メーカーの掲示板でも一条マウントをよく見かける気がします。
客層が違うっていうのは正しくその通りだと思います。
結局、どのメーカーで建てても住めば都ですね。
見積もりは確かに良心的なほど詳しく明細出してくれる。床暖もつけたければつけますよ。というより何でも要望に応えますよ。のスタンスだよね。 そもそもクラシス考えてる人は一条を選択肢に入れてないから全く関係無いし一条のデザインとか内装 雰囲気が好きじゃないと思う。
だから一条推しの人?ごめんなさいだよ。興味が沸かないです。
ざっと上のほうを見てみたけど、一条へのコンプレックスが凄いね
私のように部外者だと、一条のことで気にもならないような言動でも、
ここで建てた人?か関係者?がムキになっているのを傍から見ていると笑えるよ
客層客層言ってる人って社内の人?
お客の立場で客層云々とか思うの?
豊田店は移転するの?
その一条のコンプレックスって表現が間違ってると思うよ。自分はクラシスホームで建てましたが一条は最初から候補に入れてませんでした。建物価格の差は余り感じられませんでした。予算とか関係無しで一条のデザインに共感が持てませんでした。
うちもクラシスですが、一条のデザインはダサすぎて嫌です。性能が劣っても一条では建てたくない。デザイン重視、おそらくそういう人の集まりがクラシスじゃないかな。一応構造も断熱も増額オプションで良いものにはしましたが、それで満足しています。なので一条との比較がよく意味わかりません。
そもそもクラシスで建てた家が寒くて一条の性能なら本当に暖かいの?ってところから始まってるのに一条のデザインが良くないとかとかクラシスと比較してどうとか、おかしな話だし、どこから一条推しの人が出てきたのかもよく分からないんですが
一条も暖房いれないとそりゃ寒いだろw
何かで温めたら冷めにくい性能がありますってだけで自然発熱する訳じゃないもんな笑
で、最近の冷暖房は性能がいいからそこまで断熱性にこだわらなくてもいいだろとクラシスで建てた俺は思う。
暑さ、寒さを冷暖房でカバーしたとして性能の差で毎月光熱費に1万円差が出ても、見積もりで500万違ったら回収するのに40年以上かかるし性能に関しても、デザインに関しても結局自己満だよ
うちはクラシスも一条も見に行ったよ。
ほんと一目で一条と分かる見た目はネックだけど建てるのプロパン地域だからオール電化全室床暖は正直気にはなる。
クラシスは自由にオシャレにできます!寒いのが嫌なら断熱や床暖追加できます!みたいな感じ。追加でまぁまぁの金額になるっぽい。担当ガチャエグいっての解消してるのかも気になる。
ダサイ内装は嫌だけどコテコテじゃなくてもいいっていうどっちにも振り切れない客層wは他にどこ見に行ったらいい?
うーん、今現在、メジャーな所だと他が無いからクラシスが独走してる。多分 自由度とコスパが見合ってるのが他になくというより、他がクラシスのデザインを真似して造ってる感じだと聞いた。それを全体的にグレードを落として値段を抑えて売っているメーカーなら探せばたくさんあるよ。例えばコストコ見たいな名前の所何てそっくりだよ。だけど外壁からタイルじゃなくてサイジングだけどね。
サイジングってw
飲食店に行って、走り回っている子供に注意しない親とか、
回転寿司で、食べた皿をレーンに戻す親とかいたら、
あそこの店は客層悪いとか言ったりしない?
うーん回転寿司何てどこも同じだし。飲み屋とかなら客層悪いとかあるけど。カウンター寿司は見栄っ張りやどんちゃん騒ぎしてる輩みたいなのとか同伴とか、筋物とか多いし、回転寿司の方がよっぽど客層とか言わないような。
まぁどうでも良い話しだよね。
ハウスメーカーごとの客層なら、どこも注文住宅建てれる人達だからよっぽど無いと思うけどね。賃貸の仲介業者の方なら客層とかニュアンスはあってるかもね。
客層じゃなくて年齢層が違うんだよね。
日本って年功序列だし若い人はまだ年収低いから大手は難しい、若いから小さな子供も多い
保育士がいて託児スペースみたいなのがあるメーカーもあるけど、クラシスってキッズスペースしかないんだよね、だれか預けれる人がいればわざわざ連れてこないだろうし、家づくりって一生に何度もあるわけじゃないから、打ち合わせに集中したいけど子供が気になるし、小さい子供連れの打ち合わせって大変だと思うわ。
>>2945 通りがかりさん
クラシスが作ればいいだけ
分かっててやってないんだろうけど
自分の打ち合わせ集中して子供ほったらかしの常識外れ多いのも事実
他人の打ち合わせ邪魔したりしても知らんぷり
帰りに向こうの担当が平謝りするだけ
一時保育でも平日の打ち合わせでも他人に迷惑かけない工夫すればいいだけ
その程度の金払ったり有給使えばいいだろ
年齢層なんてただの言い訳
インスタ見せて鼻息荒くして自己主張強くでも予算は安くってのが多いわ
>>2946 通りがかりさん
子供に迷惑かけられると腹立つよねー
だからって、無下にも出来ないから適当に構うけど、それも本当はめんどくさい。
でもクラシスに子供連れてくるのは禁止されてないから、私は自分が有給使って子連れが少ない平日に打ち合わせには行くようにして、出来れば個室みたいなとこで打ち合わせを頼んでます。
なのであなたも嫌な思いして相手に工夫を求める前に、自分で少しは工夫したら?
なんで自分がそこまでとかは、お門違いですよ。
相手だって同じ様に思ってますから。
嫌なら嫌な思いをしない対策をご自分で考えて行動した方が心穏やかでいられますよ。
>>2947 通りがかりさん
あー客層の話しただけなんで、別にどうとかはないですよ?
店舗での打ち合わせ終わってますし、
煽り半分で書き込みしてる様にもとれますけど、そういうところなんですよねー^_^
余裕ってか、回り見えない人が多々いたって感想ですよー^_^
HPの価格のところが地味に更新されてるが最近の物件でも書かれている価格じゃ建たないだろw
昔からあの価格じゃ無理とここに書かれているけど最近は木材不足や職人や部材の価格上昇で同じ家でもかなり価格上がってと聞くし、さらに住宅ローン減税が改悪される
>>2949 匿名さん
あんなもんでしょ、クラシスの見積もり見た事あります?
我が家は延床39坪、外壁総タイルで契約時の建物本体価格は1800万いかない位でした
建物本体価格って値引き後の価格で付帯工事とかも入ってないからあれぐらいの価格ですよ、結局それ以外に諸経費やら外構とかで色々かかって土地抜きで3200万かかりました
騙してる訳では無いですけど安く見えるようには書いてありますね
接客してもらったスタッフさんがHPのスタッフ紹介にいないんですけど。
正社員の雇用ではないのかな?直接聞けないので知って見える方がいましたら教えてください。
掲載がないのはこれから正社員としてつかえるかどうかを会社側が見極めている段階だからですよ。載れば晴れて正社員。そのままフェードアウトしていったなら会社からつかえないと判断されただけだと思う。要はお試し期間。
じゃあ今までいた人がいないって事は辞めたって事?
我が家携わった人がいなくなってる
こどもみらい住宅支援事業はこれからの契約でも間に合うの?
クラシスって金払えば順番すっ飛ばして速攻着工してくれるオプションない?500までなら払う
外構工事をするのに道を塞ぐのは仕方ない。
だけど、予告もない、当日の立て看板もない。
自宅に帰ろうにも通してくれない。
抜け道はあるけど、軽自動車がかろうじて通れるか通れないかの道。そこを通ってどうやって車で家まで帰れるのか?ついでに、道に突っ立ってる警備員よ。アゴでしゃくってあっちへ行けってどういう事? これからこのハウスメーカーで、お家を建てる人は入居前から近隣住民の反感を買わないようお気をつけて。
外構はクラシス関係なくね?外構屋がやってるからそこらの土建屋レベルだよ。それは住友でも積水でもそう
クラシスでも託児所完備のとこありますよ!
このスレが荒れてるのが
客層悪い何よりの証。
もういい加減工事監督持ち上げる風潮やめて欲しい。上層部が現場上がりだからって工事監督優遇しすぎでしょ。
調子に乗って態度悪いし
他部署に対する文句が本当に多い。
男気集団みたいな顔して一番女々しい。
仕事押し付けてきて他の部署が暇だとでも思ってるの?
どんどん色々な部署に仕事分散させてるくせに。
何様のつもり?
そう?
客から見ても監督が一番大変そうだから優遇されてもいいと思うけど。打ち合わせから施工からクレーム対応からアフターサービスまで。
営業は黙ってても一年半待ちなくらい客来るし間取り作る人はコの時型とか軒なし流用でいいしインテリアは特に提案しないんでしょ?
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
嫌なら辞めろとしか言えないなー。それか監督になるとか
反論書込みの大体が客のふりしてる内部の人ような気配がすごいする
建物本体価格に含まれるものと含まれないものを教えてください
ホームページに載ってる本体価格ってどこまでの金額なんでしょう?
標準のキッチンやお風呂、洗面や給湯器なども含まれない、箱そのものの金額でしょうか?
>>2969 匿名さん
入ってますよ
それプラス付帯工事300~400くらいに本体価格足して消費税10%ついて
後は照明工事、エアコン、地盤補強、造成、外構工事、上下水道引き込み工事、登記費用、住宅ローン関係の事務費用、火災保険や後は契約後の追加工事(住設などのオプションや造作追加、窓の変更、内装の床や壁紙、内装タイルなど)
必要ない物もありますがこのくらいが建物にかかる費用です
後は土地代や土地の仲介手数料、登記費用などかかってきます
他の会社で設計やってるものですが、集客すごいですねここは。
性能、デザイン、価格どれを優先するのも個人の自由だからみんな好きなように建てたらいいと思います!
ただ外観も内観も好みがあるので、こういうのがいい!とある程度は決めてきて欲しいのは正直感じます、、、
提案しても単に好みじゃないというだけで(オシャレに造れていなければダメですが)突っぱねられることは日常茶飯事ですし、予算が厳しければやはり提案するのは億劫です。
クラシスは対応する数も多いから、ミスは必然的に多くなるし、なんでもかんでも提案していられない、、まぁそうだよなーと年間棟数をどこかで耳にすれば納得という感じ。
外部から見ればクラシスの社員も、不満だらけになってしまっているお客様も可哀想だなぁとコメント見てると思う。
後悔しない家造りをして下さい。
ちょくちょくお客を装って必死に社員が言い訳しているコメントがあるようにみえるのは私だけだろうか。
連投失礼。ちなみに私は2968さんとは別人です。
>>2972 マンション検討中さん
2971です!
クラシスほどではないですが、自分も忙しいのでそれより多いと考えると大変だなと思うだけですね?
クラシスは社員もお客様もコメントする人もいろいろヤバいですね。
ちなみにクラシス擁護する気はサラサラないです!
三回に分けて歩合振り込んで欲しいなぁ。。。
入社して歩合入るまで1年半以上かかるなんて、やってられないわー。
さらに引渡しの翌々月振り込みって、どれだけ営業バカ扱いなんでしょ。
生活やっていけないわ。お客さんも相当減ってきたし、考えものかな。。
色々と経営者の意識ですが、変わりそうもないし。
HEに部署移動したらどうですか?
外壁はガルバかタイルならどちらが高いですか?
このところスタッフの入れ替わりがハンパない。
社内の人間が愚痴を言ってる様な投稿がありますが、社外の人間が評判を落とす為に投稿することもありますかね?
ねぇ、ここの現場監督って建築途中で辞めるの?
仕様決めから施工まで交代しないのが売りちゃうんかい!?せめて仕上げてから辞めろや。
それか次々に予定いれられて辞めるに辞めれない系?
クラシスホーム…品質は下、監督は知識浅い、見えない所で誤魔化しが凄い、図面で収まらないとか多過ぎる、提案が他の人と同じ…いい所見つける方が難しいですね。
建てられる施主さん、好きならいいと思います。
けど自分は自分の友人とかには薦めたくないハウスメーカーですね。
保証も手薄だし。
アイ工務店とクラシスホームだとどちらがいいと思いますか?
>>2988 口コミ知りたいさん
私は両方検討して、最終的にクラシスホームで建てました。友人はアイ工務店で建てています。どちらも自由設計なので値段帯は人それぞれだと思いますが、耐震性などの構造面や提案力はどちらを取っても申し分ないと思います。クラシスホームの方が工期が長い(人気なため待ち期間がある)とは思います。
私は担当者さんとの相性でクラシスホームを選びました。
その通りだと思う。
監督の知識が大丈夫?レベル。。。工事開始以降は、監督がお客様対応するみたいだけど、会話が苦手なのか営業には頭が上がらない。分からない事があっても、担当営業には確認してもらえないので、適当に判断する。
結局営業に確認しても、監督に聞かないと分からない。誰かまともに話せる人はいないのか?
軒なし住宅の皆さん。窓からの雨垂れ跡はどうしますか?
>>2993 通りがかりさん
雨で窓の汚れが落ちるなら壁に蓄積されていっていずれ雨垂れ跡として残るんじゃないですか?
クラシスのタイルってどっかのみたいに雨で自己洗浄する機能ありましたっけ?
無知は建てない方がいいのがクラシスホーム
無知が建てたがるのがクラシスホーム
しっかり自分で調べて要望伝えれるならオススメ出来るけどクラシス社員も良くも悪くも扱う物多すぎて理解しきれてないし
監督さんをバンバン採用するのだが、能力不足で試用期間中に去っていく人多数。
いい意味で、しっかりふるいにかけてますね。
逆に長年働いた役職ついてるような人が当たれば最強ってことか
クラシスの家クッソ寒いワロタ