公務員なんて給料安くて最悪(バブルの時）

１５４８
「1社もなかった」
って、調べるの暇だなｗ　何している人？

破たん寸前もしくは実質破たんの
ダイエー、ＪＡＬ、プロミス、りそな銀行とかも見た？
これらの企業ですら財務的には地方自治体よりははるかにマシだよ。

１５５１
就職活動している学生なら調べるのは当然
１５５１は就職活動した事ないニートですね

＞法律の範囲内でのみ仕事するのに高度の能力必要なのか？

弁護士も法律の範囲内でのみ仕事をするんじゃないの？
それとも弁護士は法律を超越した仕事なの？

お前、法律の範囲内しか仕事が出来ない意味分かってないだろ。

どうやら就職活動中の若造みたいだから教えてやるよ。

今みたいに行政権が自由勝手に国を破壊するのを防ぐために、
行政権は「法律（規則含む）」の範囲内だけ職務権限が与えられたんだよ。
これを盾に公務員は「法律の範囲外」なので対応できません！と堂々と言っているわけ。

民間人は、お客さんに対して「法律の範囲外」なので対応できません！なんて言えないだろ？
法律の範囲外でも誠意を見せるだろ？東電ですら判決も出ていないのに仮払い金出すくらいなんだぞ？
公務員は、法律上、誠意を勝手に見せることすら許されないんだよ。
勝手に仮払い金払われて損するのは納税者だからな。
だから、公務員の仕事の幅は狭くて楽だという結論に当然至るわけ。

いわば、応用的なことを出来ないのが前提となっている仕事に、
有能な人材、高給取りを使う必要ないだろ？

国民は、その辺に怒りを感じているんだよ。

＞公務員は、法律上、誠意を勝手に見せることすら許されないんだよ。
＞勝手に仮払い金払われて損するのは納税者だからな。
＞だから、公務員の仕事の幅は狭くて楽だという結論に当然至るわけ。

狭くて楽っていうか
公務員の自称する苦労や努力が
国民の役に立ってないという方が正しいかな

1555
役に立っていないのは公務員全員？
どこの誰の事？
国家公務員？地方公務員？
どこの省庁と仕事した時に、役に立っていないと思いましたか？
日時、場所、職種、仕事内容を詳しく教えて下さい
反省して改善して貰わないといけません
それには具体例が必要です

年金の管理にかかわった公務員全員。

この辺は確実に無駄な仕事したな。

まさか、朝から晩まで何もしなかったわけじゃないよね？
だから、朝から晩まで無駄に瑕疵を見逃しながら仕事していたんだね。
およそ信じられないことだが。

あと、神奈川や千葉県で不正に金をプールした「課」。
内緒で仕事中に金をためるのは苦労しただろうね。

いくらでも出てくるわ…
本当に情けない。
自浄能力がなさすぎる。

>>1554

だから

弁護士も法律の範囲内でのみ仕事をするんじゃないの？
それとも弁護士は法律を超越した仕事なの？

弁護士よりさらに狭い。
地方の役所は官僚の下請け。
しかも仕事が遅い。
その割には待遇は恵まれてる。
労組のおかげか？

ま、理不尽なのは今に始まったことじゃない。

ノーベル賞級研究者でも
安月給だったり。かれらは熱意で頑張ってる。

ルーチンワーク公務員も見習ったほうがよい。

23区の区議会議員、確かに人数多すぎるという印象。
一区につき、50人も必要か？

たとえばクレームがあったとします。

民間企業は、利益を追求するので、お客様第一でお客様の都合のいいように
取り計らうこともできると思います。

公務員は、やはり、法律の範囲内でのお仕事しかできないので
やってあげたいと思いつつも、できない理由を説明しつつ
なっとくいただけるまで対応していかなくてはなりません。

どちらも大変な仕事です。

基本的に、価値を生み出す仕事に優秀な人材を集めるべきで
間接部門は給与安くてもそこそこでよい。

公務員も然り。
国の将来を左右するような省庁にはそれなりの待遇にして
優秀な人材を集めるべき。

岩手県陸前高田市の行政機能を丸ごとバックアップするため、
名古屋市は職員５４人を約１年間派遣すると２０日発表したそうです。

被災地にとって非常に有り難いことです。名古屋市の窓口は、ちょっと
待つことが長くなるのか？それとも、職員の残業がちょっと増えるのか？

でも、それでやっていけるのなら、５４名減で良いんでないの？とも言い
たくなる。ちょっと複雑。

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110421k0000m040177000c.ht...

弁護士や民間人は、法律でこれ以上やらなければOKという限界を法律で定められている。
実際、刑事上の問題が生じるようなレベル以外に制約はないようなもの。

一方、公務員は法律で「やって良いよ」と明確に記されていないことはやってはいけない。
この差はめちゃくちゃ大きいことは簡単にわかるよね？

こういうことを知らない人が多すぎるんだな。

文句を付けてるのが公務員だとは思えない（公務員ならこのことは当然知っているはず）から、
公務員を目指している奴か？

これが理解できないなら公務員になっても仕事は面白くないだろうから目指すのは辞めた方が良いぞ。

国が潰れれば公務員も給与貰うどころの騒ぎではないしな。

＞一方、公務員は法律で「やって良いよ」と明確に記されていないことはやってはいけない。
釣り針が大きすぎます

＞弁護士や民間人は、法律でこれ以上やらなければOKという限界を法律で定められている。
＞実際、刑事上の問題が生じるようなレベル以外に制約はないようなもの。

ここも間違ってるな
マンコミュでこんな間違いするようなのがいるんだね

1569さん
民主党は女性の社会進出、男女平等を目指しています
国家公務員の給料、雇用等の人事については人事院勧告無視で民主党圧力で決まってしまうようですね
民主党は女性に優しい職場作りを目指しています
国家公務員の職場結婚、出産で女性が退職しなくてもいいように、上司は便宜を図る義務があるようです
これだけは仲良く共産、社民、自民も同じです
夫の10回以上の転勤引越しで仕事を辞めた私にはとても羨ましいと思いますよ
しかし女性が働きやすい環境作りは、まず国家公務員が先駆者になってくれないと、日本は変わらないと思います。
民間企業が続いて真似てくれたらいいと思います
国家公務員の大幅給料削減だけは真似たら困りますが

復興財源になぜ増税？

公務員給与削減、議員歳費削減、外郭団体削減、天下り廃止はどうなった？

国家公務員給与、10％削減らしいですね。
5％じゃなかったっけ・・って目が点になりました。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110430-00000276-yom-pol

奥さん専業主婦で家買ってローンあって、子ども高校・大学受験期だったりしたら
なかなかにつらいですね。

奥さん専業主婦で家が買える余裕があるなんて！

復興国債でまた子どもたちに借金を押し付けるというのに！！

復興国債なんかでなく、臨時消費税でやればいいんだよ。
元々の国債だって高齢化のせいでなってんだから、消費税アップでやればいい。
復興は国に任せるし、貰うものはもらうけど、金は払わない・・・

そんなアホなことがあるかいな。
この国の国民は頭イカレてんのかと思うよ。
東北の復興は国民全体で等しく負担すべきで、そのためには臨時消費税が一番。

東北の知事が景気が云々で消費税は反対とか言ってたらしいが、何考えてんのかね？
そんなら国に頼らず、自分たちだけで復興でも何でもやればいい。
普段から金貰うのに慣れてるから、入り(税）は考えず、国は金を出せばいいという発想。
支援はそれなりにしてきたけど、かなり冷めたね。

＞借金を押し付ける

借金の大部分は、国民、とくに高齢者が使ってんですがｗ

一億総乞食国家ｗ

高齢者のせいにするんじゃない！

殆どの金が
高齢者ではなく
（地方）公務員の給与なんですが…

しかも給与が東電並みの水準なんですが…

ギリシアまっしぐら（笑

デンマークも破綻してるらしいね。
いつも福祉のいい例としてあれ程持上げられてきたのにね。

>>1581
だから、おたくマルチだって。

マルチメディア？

マルチポストじゃー

公務員になりたい。

今から公務員になるのはかなりリスキーじゃない？
どう考えても今以上の待遇にはならないし、
国債のデフォルトなんかされたらマジで給与大幅削減されるよ。
しかも、デフォルトがいつ起きてもおかしくないくらいの債務抱えてる…
国内消費だから安全なんて舐めている人いるけど、
現実はもう国内では国債の消費無理だよ。高齢者中心で預金減少中だし。

1割減では甘いな。
来年は2割減で行こう。
地方公務員は国家公務員に追随するだろうしな。

国家公務員の給与、１割に削減。
９割減でいいのか？！

福島県東部の避難地区の役場公務員等はみんなクビ？
民間企業は破産だらけなのに、
同じく潰れた村の公務員だけは全員維持とかないよね？

まあまあ
あしたも国民を指導だな

あと何年で橋下が国政の首脳になるか。

公務員改革の本番は、彼くらいしか出来ないな。

彼なら軽く30％は削減。
上手くやれば債務超過回避まで50％削減もあるわ。

1591は、大阪府の公務員給与知らないらしいね。
地方公務員の中でも高水準なんだけどな。

橋本府知事給与→２，１９３万
　　給与以外に→３，０８９万

石原都知事給与→２，３８９万
　　給与以外に→　　２４３万

浦島県知事給与→　　９０５万
　　給与以外に→　　　３４万

大阪が「相対的に」高いのは知っている。
でも公務員の給与は「絶対的に」高いと、国民は認識している。
大阪だけの問題の訳がない。

1591　大阪府公務員の平均年収は国家公務員より250万も高いよ
橋下は普通の弁護士と違う。思い込んだら人の意見を聞かない。
爆笑太田も言っていた。

各地の知事は熊本県知事を見習いましょう。
名古屋市長はいくらかな？

赤字の地方公共団体が、
税金を交付している国より給与水準が高いとか、
どう考えてもおかしいだろ。
どう考えてもおかしいことは、改善されるのが節理。
東電も軽いリストラではやはり済まなかった。

問題は、どれくらい時間をかけて削減されるかだな。
震災の影響で急速に広がるのか、
労組が国賊として今以上に頑張るのか。
見ものだ。

流れ的には
国会議員減らす→部下たる国家公務員も減らす→債務超過の自治体首長も国にならって減らす→部下たる地方公務員も減らす。

だが、今どのへんまで来てる？

はしもと
大金持ち
ホントは貧乏人の敵
ダマされたらあかん

金持ちでも良いから、
摂理は実現して欲しい。
橋本は弁護士時代でも億単位稼いでいたくらいで、
わざわざ摂理を実現しに来たんだし。
まあ、目標は総理だろうけど。

明日も国民を指導だ。

国会議員減ってない。

各種の手当を止めることだろうね。
単身赴任や離島手当は分かるが、都市手当って理由がわからんなあ。
都市部の方が物価が安いんじゃないか？
選べるし。

こんな島国日本なんだから
衆議院は151人
参議院は50人
で十分だな。
参議院なんかは、弁護士、会社社長、会計士から10人ずつ選ぶ方式でも良いわ。
参議院議員に年間一億円かけるとか馬鹿みたい。

あと、市町村は各県に3つくらいでＯＫ。
市町村議会こそ、弁護士・地元社長・会計士ＯＲ税理士の10人くらいの運営でＯＫ。
埼玉
だけで40以上ある市町村の各々で選挙し、千万近い歳費出すとかアホだわ。

リストラ
進んでる？

また話が消えた気がするが。

とりあえず25年度まで8％か。
26年度からは15％位か？

男性の行政職国家公務員平均年収は民間男性平均と同じ
自衛隊や公安職は高給で地方公務員と同じ位
民間は男女格差があるので、男女平等の国家公務員の平均年収は高くなる
しかし学歴、専門難易度が同レベルの男性だけで比較すると民間より国家公務員の方が安い
全国転勤族の同レベルの民間と比較すると国家公務員はかなり安い
国家公務員のほとんどは二重生活を強いられている

公務員の給料が本気で高いと思ってるなら
あなたの会社は給料が安すぎ。
社長に文句を言うべきです。
大卒でそこそこの会社に勤めていれば
公務員より給料が高いのが普通でしょう。

国家公務員の給料はむしろ安いくらいと思うが
地方公務員は高いよ。　人数も多すぎる。
民間と比べてどうのというより、そもそも抱える余力、予算がない。
借金して、給料支払ってるようなものであり、このままでは財政破綻しそうな状態
収入がないのに、その水準を保つのはどう考えても難しい
民間からどんどん絞りとって、公務員一人勝ちの図式が
今後出来あがってしまうよね。その危惧は充分ある。

女性公務員は恵まれとるな
その分男がかぶってる。

ギリシアまっしぐら。

>>1611
赤字経営の民間企業と比較するべきだと思います。
地方公務員は高卒多いでしょ。

そう、
国も地方も赤字なんだから、
赤字の企業と比較しないとね。

国民が「高すぎる」というのは、
赤字の分際で、国民の平均（年400万円程度）をはるかに上回る給与をもらっているからです。

どう考えても、こういう結果に合理性はありません。

いや、でもさ、公務員の給料を下げるんじゃなくて、
みんなの給料が上がるべきなんだよ。
インフレで。
それが健全。
でないとデフレが起きて堂々巡り。

公務員主導のデフレ政策をやめさせろ。
やり方が汚い。

インフレが起きれば、借金も当然減るんだよね？
いわば貯金と借金が相殺されるわけだよね？

国としては1200兆円の債務が実質半減したりすればラッキーだろうけど、
年金受給者や貯蓄で生きている人間は死亡だな。

まさかこの財務状況で年金まで大幅に増やすと思えないし（増やしたら結局債務がまた増える）。

あと、国債の価値が激減するわけだから、
信用を失って新たな国債発行は難しくなるね。
利息10％以上の利子をつけないと買い手がいないとかになる。

やはりどう考えても国は破たんするな。

１６１６
国民の平均って
母集団が違うのに平均が同じになるわけないだろう

千葉県職員の年収は公務員の士気が下がるので下げないそうです
年収約７４０万は補償されます
国家公務員行政職の平均年収だけが下げられ４３歳で５００万円台になります
同じマンションに霞が関勤務のノンキャリア国家公務員がいます
夫が飲み会でたまに最終電車で帰るときいつも一緒になり、車を持ってないし失礼ながら生活に疲れているようで本当に国家公務員かどうかずっと疑問でした
ネットで詳しく調べてみたら気の毒な位の安月給で、すべて納得しました
国家公務員だから一番高給と勝手に思い込んでいましたが、
在住の市職員より千葉県職員の年収は低く、国家公務員はそれよりさらに２５０万も低かった
日本人は国で働く国家公務員の士気は下がってもいいと思っている
不思議な国

それはまちがいです。

地方公務員は確実に下げていくよ。
もう流れは止まらない。

なにせ、債務のない地方公共団が皆無に等しいからね。
みんな次世代に借金を残している。

借金残すくらいならリストラしないとね。
国債の評価も下がっているんだし。

民主党が落ちた後は、大幅に法改正が起こって
公務員バブルは見事に崩壊します。

せいぜい民主党に投票してください。
個人的には自民党の方が嫌いなので。

民間企業の赤字と
国家財政の赤字を
同じようなものだと考える雑な頭の人が多いのにはあきれる。

＞１６２３

是非その違いを分かりやすく教えてください。　

あと数年で国家公務員の男性は三流大学卒の落ちこぼれだけになり、今この瞬間も毎日起きている大小の危機に対応できず、日本の崩壊が現実となっていく

>1620

>千葉県職員の年収は公務員の士気が下がるので下げないそうです

そう言うこと聞くと、民間人は士気が下がります。上がった給料は、
下がらないのですか・・・あり得ない。

公務員が給料もらいすぎという議論や公務員叩きは
過酷な労働条件を課して低い給料しか払おうとしない資本家を喜ばしている。
というか　そういう資本家たちがマスゴミと一緒になって
自分たちに批判の矢が向かないようにそういった風潮を作り出している。
本当は　こんな過酷な条件で働かされていることを
経営者や資本家たちに抗議すべきなのに・・

マスゴミに踊らされ　さして給料をもらってない公務員（労働者）を叩いて
その結果
公務員の給料も下がったからと
またぞろ給料を減らされている底辺労働者たち。

本当の敵を見失ってはいけない

1627　そう思います
昨今の日本の風潮を危惧しています

民間は女性の給料が低すぎるのです

明日も無駄話しよう

いよいよ国債格下げか
負の連鎖開始とならなければ良いが

育児手当より、
公務員の給与減らして財源確保しろ！

せっかく出生率が1.39まで上がったのに、また下がるぞ。
いつまでも少子高齢化を続けたら国が死んでしまう。

公務員が給料もらいすぎという議論や公務員叩きは
過酷な労働条件を課して低い給料しか払おうとしない資本家を喜ばしている。
というか　そういう資本家たちがマスゴミと一緒になって
自分たちに批判の矢が向かないようにそういった風潮を作り出している。
本当は　こんな過酷な条件で働かされていることを
経営者や資本家たちに抗議すべきなのに・・

マスゴミに踊らされ　さして給料をもらってない公務員（労働者）を叩いて
その結果
公務員の給料も下がったからと
またぞろ給料を減らされている底辺労働者たち。

本当の敵を見失ってはいけない

自衛隊を無給にしましょう。
だって存在が憲法違反なのですよ。
被災地でもその存在が戦争を思い出させるので来ないで欲しいという意見を聞きます。
ただ共産党は現地で本当に働いてくれています。

1632
働けば？

１６３４さん
中国を見ると共産党の偉大さを感じますもんね。

瓦礫除去やライフラインの復旧は自衛隊ではなく共産党さんのおかげ

働きながら子育てするのは1人が限界。
これ、民間企業で働いている人なら分かるはず。

でも、公務員には3人以上育てている人も結構いる。

なぜ？

公務員は、育児休暇中もお金が出るし、
何度育児休暇を取ってもクビはないらしいね。

民間は、大手企業でも二回目の育児休暇後には仕事ないよ。

税金で給与貰ってるやつの方が厚遇って論理が既におかしくね？

↑
セコい所で働く資本主義の＊＊＊よ
子供は一人が限界？
力量が足りないんだよ。

>>1639 公務員は、育児休暇中もお金が出るし、
出ませんよ。

＞民間は、大手企業でも二回目の育児休暇後には仕事ないよ。
そんなことはありません。私が働いてる大手電機メーカーでは育児休暇をどれだけ取ろうがちゃんと仕事に復帰できます。ただし、総合職だと休む前と同じ仕事はできませんが（代わりの人が配置されてしまうため）。

＞税金で給与貰ってるやつの方が厚遇って論理が既におかしくね
中小零細企業より待遇がいいのは当たり前です。入社試験もなく、簡単に入れるような職場より公務員のほうが給料安いわけがないでしょう。
若いとき苦労して公務員試験をパスすれば公務員になれたのに、それをやらず、安易に生きてきた人が貧乏な生活をするのは当然ですよ。
公務員が大部分の民間企業より給料がよければ問題ですが、中間レベルの待遇になるのはまったくおかしなことではないですね。

民間は女性の待遇がまだまだ悪い。
男性だけで比較すると高学歴民間社員と同レベル学歴地方公務員は同等。
国家公務員男性の場合は民間以下で、全国転勤や単身赴任を考慮するともっと厳しい。

公務員は中間レベルの待遇ではなく下のレベルでよろしい。

1644もね

国家公務員の手当はむしろ低いと思うが地方公務員は待遇よすぎるよ。
地方公務員は中小企業と同レベルでいいと思う。
人数も抱え過ぎだし。

1646にききたいのだが、コンビニのバイトレベルの人間に住民税の計算や戸籍の管理を任せられるか？
中小企業と同じ給料にするということはそういうことだぞ。

高い給料貰ってた社保庁の人達はさぞかし正確な年金の管理をしてたんでしょうね。

公務員の仕事は中卒でもできます。
地方の地方公務員、昔は中卒ばかりだった。
東京でも、現業系は中卒ばかりだったよ。
今はそういう人たちも事務系です。

いかに前年度の予算を使い切り、足りないこじつけをし
来年度の予算を増やすかっていう計算は、長けてるかもね。
予算の無駄遣いは天下一品。