公務員なんて給料安くて最悪(バブルの時）

大阪だけ。特殊な役人天国。
在日や部〇団体が絡んでるだけに根が深い。

たしかに大阪はかなり特殊なほうだろうな。

大阪府の中でも大阪市は特殊。
治外法権。

横浜や川崎も同じじゃない？

川崎の３強
在日、共産党、ホームレス
横浜は知らん

大阪も東京も同じ

ううーん。大阪は別格

そりゃ残業するだろ。だってダラダラ仕事しても給料一緒なんだから。ｗ

やる仕事やってるから給料は正当だと真っ赤な顔して公務員に言われても
自分に都合のいい発想だとしか言えない。
自己保身したくなるのはわかるけど甘えてるだけ。

>>1294 1295
に同感。

批判してる公務員は問題が見えない、見えても改善するやる気も体力も精神力もない単なる金食い虫でしょ。
こういうやつが意味のない言葉並べて実際は薄っぺらな知識なくせに偉そうな理屈並べて、結局無駄な残業してるんだろうな。

国の財政を黒字にするには
社会保障費を大幅カットするのが一番
もちろん消費税を３０％くらいにするのも効果的

社会保障費を削ったら、
近い将来エジプトみたいになるぞ。
今の日本の経済格差は、戦後最高で、
しかも税金をむさぼる公務員が経済的優位にあるというのは初めてだろう。
こんな状態が悪化したら爆発起こる。

民間企業ですら、有能な人間が辞めてもなんとかなるというのに、
公務員が一人や二人辞めて大きな影響が出るわけない…
防衛事務次官が犯罪で逮捕されてもなんとかなっているのが現状だというのに…
俺の友人も最近国Ⅰ財務省辞めたが何の影響もない。

郵政民営化のときもそういう議論でたけど
困る場所が出てきたらそこを手当てすれば良いじゃん

まず切ってみていったんやめさせてみて
弊害が出てきそうになったら手当てすれば

結論を急ごう…
公務員のリストラを最大限実行する事が急務である。

結論。んじゃ、自衛隊員も海上保安庁官も消防隊員も警察官もみなボランティアにすればぁ～？ここの人間は誰も困らないんでしょ～？

↑いい提案だね

たとえ公務員叩きが盛り上がっても、削減されるのは窓口やもともと大した給料をもらっていない末端が削られるだけ。添え物程度にトップ数人の辞任と幹部の減給があるかもしれんが。最近は庶民も知恵をつけてきたから単純な公務員叩きだけではガス抜きにもならなくなっているかもね。

ガス抜きができないと公務員の上層部自体が困る。政治家に任せておいても官僚に任せても近い将来、日本の財政破たんは避けられない状況になっている。尻尾切りや小手先の小細工で何とかできる状況を超えている。

このままでは2018年～2035年頃には破たんするという話だが、破たんを避けるような方策は立てられるのか？

せめて民間並みに中間管理職の削減と関連団体の６割カット、宗教法人、学校法人、公益法人などの廃止、
日本国籍であれば、海外に居住していようが日本に銀行口座がなかろうが、日本に一定程度の税金を強制的に収容させるような仕組み（戦争でもしない限り絶対無理だが何らかの海外逃亡防止策）、外国人留学生や会社員に対する優遇策、観光政策、などできるものは、今のうちに手を打たないと本当に手遅れになりそうだ。

民間の中にも百害あって一利なしの会社がや山ほどある。
パチンコ屋　たばこ屋　風俗産業　悪徳不動産屋
悪徳ゼネコン　悪徳病院　悪徳デベ
悪徳土建屋　悪徳飲食店　舎弟企業などなど

公務員を減らすのと同時に上記も一掃しよう。

悪徳金融業もあるね

海上保安庁はＧＪだろ
ＭＥＴＩでくだらない仕事してるのの給料下げて良いよ

悪徳○○よりも公務員や政治家の方が国民全体の利益から考えると真っ先に取り組むべき課題だと思うのだが。それなのにすぐ増税議論ばかり推し進めて改革はどうなった？

事業仕分けは失敗すると思っていたよ。
プロである役人相手に知識のない議員が仕分けの判断なんかできる訳ないでしょ。
結局、民主党もパフォーマンスだけで後の処理は官庁に任せっぱなしだし。

だから議員は各省庁に対して、
「あなたのところは〇〇億円削減しなさい」
とだけ言えばよかったのにね。
その道を極めたプロである頭の良いキャリア組の人であれば
ソロバンはじいてムダな予算は軽く削減できるでしょ。
その上で政治家が「なんでこの予算を削減したの？本当に要らないの？」
と聞けばいい。必要な予算であれば計上すればいいし。

あっと、もちろん省庁は新規事業として削減した分を計上してくるだろうから
各省庁の予算枠に縛りをかけておくことは必須だね。

公務員の人たちだって仕事減るのだから残業しなくて済むし。
その分、人件費も抑えられるでしょ。
人件費は基本給を下げるのではなく、業務の改善による残業時間の削減が手っ取り早い。

まあ「ムダなことなんて何一つありません！」
と言い切る問題の一つも見つけられないようなバカ公務員ばかりだと話にならないが(笑)

なるほどね。
省庁が自ら事業仕分けして政治家にその責任と判断を仰ぐ形か。
いいね、それ。

仰る通りなんだが・・・

＞その上で政治家が「なんでこの予算を削減したの？本当に要らないの？」

役人はウソをつくという前提だったから、役人任せにはできなかったのかもね。
それに加えて、民主のあの中途半端なエリート体質だから、やはり脳内妄想でできると思ったんだろうね。
データやエビデンスのない憶測だらけで浮ついた議論しかできないのに、やけに自信満々なのが多かったもの（最近は違うけど・・・・）。

＞残業しなくて済むし

いや、すでにサービス残業が常態化してるらしいから、大して人件費は減らないと思う・・・

地方版、事業仕分けもそれでよろしく。

イギリスみたいに学生が暴動起こす国じゃないしな。

しかし、公務員の給料、地方と国で４３兆円、天下りが１２兆４千億円、この二つで本来の税収、簡単に上回る
会社なら売上以上の人件費、じゃあ税金が安いかというと、いつも消費税の話だけ、国はするけど小泉政権から
無くなり続けた各種控除の撤廃だけで、すでに１２兆も事実上、増税してる。
消費税換算で４７％くらいに払わされている。つまり、今までの消費税では公務員の給料さえ賄えていない
数いて、給料高いから。一方で公務員が国債を３０％位、所有してるとか。
無駄使い重ねれば公務員の貯金が増える、府中に警察官専門のような工務店あるけど、社長の話では、退職者で
平均５０００万の家を作るとか、ギリギリまで官舎にいて退職後、いい家を造るらしい。
国民て公務員、政治家、医者などあちら側の人たちの永遠に搾取する奴隷、だから年寄りは卵を産まなくなった
ニワトリのようなもの、とっとと死んでほしいわけよ。自分たちの税金、使っちゃうから。
給料が減る中で増税されたら、使えるお金、制限される。そんな家計に合わせて、商売したら売れないから、
店も苦しまぎれに値段を下げる。すると、物価が下がったので年金額を下げると。
校長先生を夫妻でやると約７０万もらえる。現行の給料も共済年金も見直さないとダメ。
共済も気前よく払った為、底をついてるらしい。
奴隷は生かさず、殺さずが鉄則だけど、この頃、国民は死にそうですよ。

公務員がうらやましいから給料の事ばかり

色んな公務員があるからどこの公務員の給料を下げてほしいか書いて下さい。

現状維持
医療、警察、消防、国防

完全能力給
教育

減額
行政、技能労務

> 1328
お前から書け

＞1328
　財政が黒字化達成したら元に戻す。それまでは以下の減給。

　まず40歳以上は管理職含めて全員一律20％カット
　
　さらに
　消防・警察は10％カット
　教育・行政・技能は20％カット。

嫌ならさっさと辞職してもらおう。
そして若くして就職に苦労している奴らを大量に雇えば良い。
公務員も途中退職が増えて血の入れ替えが可能にすれば良い。


事業仕分けの目的って、
どれくらいの無駄遣いがあったかを国民に知らせるだけでしょ？
それだけでも結構意義があったと思うけど。
腐った官僚どもが言うこと聞かないのは想定済みでしょう。

君が代斉唱したくない公務員とか、
何をしたくて公務員しているのか？
ふざけているから即効懲戒免職で良いだろう。
奴らの目的は、
国を乱すこと。国に訴訟と言う無駄な時間を費やさせること。
こんな奴らが居たら生徒にまで有害だから即刻免職にすべき。

＞消費税では公務員の給料さえ賄えていない数いて

数を減らして人件費カットはいいが、当然サービスもカットだよなｗ

払いたくなければ受益はカット、受益を維持したければもっと払わないといけない。

もはや二者択一に近い話だろ。

国民が死にそうって、死にそうな国民はまず税金なんか払ってないだろ？

それで公務員叩きしてサービスだけ受けようってか？

笑わせるな、というか本当にイッチャっていいよｗ

行政サービスが不要と言ってるんじゃなくて
現職の役人が行ってることが不信だ、と国民は判断してるんだよ。

もうこの5年くらいずっとそうだよ。
選挙の結果の原因を想像してみればすぐわかると思うが。

＞現職の役人が行ってることが不信

それはそうだが、、、、
不信というだけでは、ここのスレには、むしろやっかみ半分の公務員バッシングが多い気がするが。
そのついでに公務員を引きずり降ろそうって感じで、不信解消なんて考えてないと思うけど（笑

>>むしろやっかみ半分の公務員バッシングが多い気がするが
現状の公務員と民間の収入の差は犯罪に近い収奪の結果と言えると思う。犯罪を犯して財を成したものはやっかみの対象にはならない。告発の対象になる。

↑
その民間の収入レベルを下げてる層は、税金などほぼ払ってないだろうがｗ

やっかみ＋サービスただ乗り＝この国の足を引っ張ってるお荷物。

民間のレベルを上げている層は必死に仕事している。
ぶらぶらするだけで、７００万も８００万も収奪している地方公務員は犯罪者。
事務職だけでなく、現業職で民間と同じ仕事をしている人間の収入比較してみれば歴然。

＞現業職で民間と同じ仕事

現業職って、民間と同じ現業職なんてそんなにあるか？
仮にあっても、現業職が日本の民間のレベルを上げてる層とは思えんが、、、

バス、鉄道等の運転業務など
給食センター
ゴミ収集
保育士
など、民間では決してレベルを上げる層ではないが、公務員が同じ仕事をするとプラス数十％から場合によっては数倍の人件費になる。

だから、どんどん民営化されてるよね。

1259再掲載

英国の財政策の具体例
・　子供手当を2013年以降は片方の親の年収が約43,800ポンド超の場合、支給しない
・　低所得者向け賃貸住宅の運営補助予算を50％以上削減
・　大学教育の補助金予算圧縮
・　退職者の自然減を中心に公務員を2015年までに約49万人削減
・　多くの公務員給与を2年間凍結
・　年金支給年齢を2020年までに66歳に延長（現状：男65歳・女60歳）
→小さい政府に引き締める方向

ちなみにやっかんでないので。公務員より給料もらってるので。

1338さん
700〜800万を貰っている地方公務員が、どの位の役職でどの位の年齢にならないとその額に到達しないかご存知ですか？
ぶらぶらしていて貰えるようになる額では決して無いものですよ。
公務員＝犯罪者はちょっと民間のみならず公務員の実状をご存知なさすぎかも…。

↑1343
そんな事はナイチンゲール。
ぶらぶら、がお気に召さないのなら、だらだら、ぶーぶー、チョメョメ、
こんな表現で如何でしよう？

↑そういう事じゃないんじゃない？

私は近畿地方某市で事業を営んでいますが、市の局長、部長、課長クラスと懇意です。値打ちがあるなあと思う人も多くいますが、約半数以上はぶらぶら高給族だと思います。その人たちも本来は能力のある人だと思うんですが、前例主義に毒されています。
７００～８００の年収に言及されていますが、私の会社のある市の職員の「平均」年収は８００万円を超えています。特別な人でなく、平均ですよ。そして、民間の平均年収は３００万円台後半です。５０人以上の企業の正社員に限って算出しても４００万円台です。
現業職にいたってはため息が出ます。もし、その給与で、運転手、警備、現場作業などに雇用すれば、２年後にはわが社に限らず多くの中小企業は倒産します。

よくわかる。

とりあえず目標は夕張。
全国自治体平均をこのレベルにまで持っていけば日本再生も可能です（議員も含む）。その後消費税を１０％に。これで１００年安心。国民の８０％は納得すると思います。勿論生保見直し、在日、宗教他の既得権排除。

まともな人が公務員にならなくなりますよ～。
一番被害を受けるのは国民です。
もっと公務員の待遇を良くして今よりさらに優秀な人に
公務員になってほしいです。

↑
国の存続なくして公務員の存在はあり得ない。公務員のためを思っての提言です。