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↑退職金+1000万円でいいわ!
ひどい世の中だよ。景気ってなんだろうね。円高はこのまま続いてほしいですか?
うちの業界は、円高デフレの方が有り難い。
円安インフレになるとかなり生活が苦しくなる。
50円位まで円高になり、物価も三割下がるのが理想。
20歳台なら、なんとかなるんじゃない。
うちは斜陽産業。同業はすでに早期退職はじめてる。うちもあと2年は持つまい。46の俺はリストラ筆頭候補。しがみついてボロボロになるか、投げ出されてボロボロになるか。どちらもイバラの道だ。情けない人生になっちまったよ。
仕事が減り人減らしするなら、もう駄目なんだから廃業した方が社員は納得いく場合もあるよね。
こちらも痛でを負うんだ、ただでは絶対辞めてやらんとも思います。
>>こちらも痛でを負うんだ、ただでは絶対辞めてやらんとも思います。
そんなもん企業側から見ればどうでもいい。とっと辞めてもらう。退職金も出さん。せいぜい会社都合にしてやる。這いつくばって感謝しろ。
退職促されても退職しない。
3ヶ月我慢して、弁護士に、職場で退職促されて精神的苦痛を与えられたといって
会社を訴えるとよい。示談でも通常より良い条件が引き出せるはず。
問題は再就職。そんなことをした事がバレルと採用してくれるところは見つからない。
ちゃんとしたいい会社なら、前の会社にも一応問い合わせますし、退職理由は説明を求めますよ。
ウソついてたら、内定解消・解雇の理由になります。
ブラック企業やとにかく安い人手の欲しい企業は、いい加減だろうけど。
今まではダメ社員に甘すぎたんですよ、日本の企業は。
温情だったんだが、それを権利と勘違いされても困りますね。
そもそもできる人であれば、10年も20年も働いてれば、どっかから声がかかるものです。
ヘッドハントとは言わんでも、「来ない?」くらいの誘いはあるもの。
そうでなくても、転職する気があれば、40くらいまでなら転職可能。
会社で残れそうか、会社が大丈夫そうかなんて、30代後半にでもなればある程度見えるでしょう。
それでも、転職せず、一応基本待遇(手当等は別)は他の社員と同じものを甘受できたわけですね。
残りかすになったのは、今まで身の程以上にいい思いをしてきたと考えたほうがいいんじゃないか?
社長は言いました、10年20年働いてきた社員も躊躇なくいきますよ?
>217はすごいな。正論すぎて言葉が出ない。甘えが日本をダメにしてきた。安い賃金で働いてくれる人はいくらでもいる。成果と賃金のバランスを国際標準に合わせないとダメ。貰い過ぎな人が多すぎ。公務員もしかり、アルバイトでもできる仕事に生涯年収2億円なんて、人も給与も半分で回せるよ。500万以上もらってるサラリーマンは一律3割減でいいよ。そこから実力ある者のみ引き上げれば良い。とにかく甘いんだよ、日本人は。ぬる湯に浸かりすぎ!
ゴネて居すわった方がお得じゃないの?
社長様は辞職させるにはどうしたら良いか考えていた。
やはり他の社員の前で嫌みや陰口を言い、会社に居辛くしてやるのが常套手段か?
>>ちゃんとしたいい会社なら、前の会社にも一応問い合わせますし、退職理由は説明を求めますよ。
>>ウソついてたら、内定解消・解雇の理由になります。
それでベラベラしゃべるような会社は、個人情報の管理が成ってませんね。問い合わせる会社もコンプライアンスに問題あるかと。大手ならまずやらない。 まあ、退職理由を本人に尋ねるのはもちろんやるけど。
ベンチャー同士ならやりそうですね。
勤続13年目にて役員となりましたが代表者に意見したら、懲戒免職でクビにされました。懲戒免職は退職金出さなくていいからね。それから独立をしましたが取引先も直ぐに現れる訳もなく。
日雇いで一年間、生活費だけは確保しながら営業活動したね。徐々に小さな仕事が入り始め。独立して10年、ようやく年商1000万になったよ。
我慢に我慢で頑張ろう皆!
↑なんか元気でるな。
年商1000万になったよ。
年商ですか?
>大手ならまずやらない
人一人採用するのに、相手の言葉だけを鵜呑みにするなんてありえませんよ。
然るべき調査(大したものではないけど)はします。
前職の会社に直接聞かなくてもね。
コンプライアンスなんてのは「表の建前」の話。
ベンチャーこそやらない。
そんな手間はかけられないし、ベンチャーはネットワークで人を探すことも多いから。
独立宣言!成功!
>>230
人事担当です。ひと昔前ならやっておりましたが、最近は個人情報の管理が厳しいので相手企業に
問い合わせることはありません。
ただし、疑わしく調査の必要があると判断した場合は、本人の同意のもと年金記録の確認やその他確認
を行っております。
解雇交渉の時にさからわない人材を探すため調査するの?
229 年商だよ。年収にすると600万位だよ。
会社から労基監に懲戒免職の書類が回るから再就職するには…になる訳だよね。独立しか道が無かったんだよね。
でも結果、妻も子供達も応援してくれたから力強くやれたと思うよ。
月曜日
「辞めてほしんだけど」って言われたら、「あんたが辞めろよ」って言い返したらどうなります?
早期退職希望者を募ったり人減らしでは景気が悪くなる?
悪くなりますねー。生活が安定しなければ、消費は滞る。消費が滞れば各企業も売上が伸びずさらにリストラする。
この悪循環、負のスパイラルをずっと繰り返していくことでしょう。
そのための打開策がベーシック・インカム。
悪循環と海外の賃金体系と比較されたら日本での仕事も減る。
年商2000万円めざそう
もう一度バブル時代が来ないと俺の出番がないんだ!
どうやったらバブルになる? 一時的に紙幣を刷りまくって、全員給料10倍とかやるか!?
251さん
ならないよ。
最終的には日本もギリシャと同じようになる。
ならないならない。
どんどん赤字国債を増発すべき、国際的にまだまだ償還能力があると高評価されている。
ギリシャ国民の何%が公務員?
ギリシャの公務員は日本と違い、国家と地方の区別が無くて何もかも一緒くた。
労働人口の40%の公務員以外の国民が危機感を抱いていないのは、隠し私有財産があるから。
富裕層でなくても個人の脱税が横行しているから。ギリシャの税収が少ない。
日本とは全く様子が違うので、ヒステリックになって一緒に論じてしまう事は危ない。
会社から辞めて欲しいと言われ、社員側が1年の猶予をもらう事で承諾した人はいた。1年以内に辞めていった。
従業員は宝なのに
うちの会社でひっそり出社しなくなる管理職が増えている、噂ではリストラと同じ+αを支給されているらしい。
個別にするのは肩タキって違法? それともOK?
法的に知っている方がいれば教えてください。
次は私かも......
肩たたきの順番待ちしてる人は多いと思います。
古いの辞めてもらって、新しいの入れる。
もしくはアルバイトを増やす。
この景気じゃ独立しても地獄。
コンビニの店員さんって、おじさんが増えてきたような気がする
コンビニの定員さん4、50代増えています。
夜勤務で、12時間やれば1万2000円になる。
人間働ける健康な体があれば幸せよ。
4,50代で病気で苦しんでいる人も多し、病気で
働けない人も今増えているそうです。
正社員で4、50歳代で、ストレスや過労で、病気で苦しんで死ぬ正社員よりも
いいではないか? 正社員は上からのパワハラは凄いし
>>夜勤務で、12時間やれば1万2000円になる。
たったそれだけしか貰えないのか! 愕然とした。
派遣プログラマでさえ、時給2千円、昼勤7.5時間で1万5千円稼ぐぞ?
>>コンビニの定員さん4、50代増えています。
>>夜勤務で、12時間やれば1万2000円になる。
スキルも何もないやつは、こんな仕事しかないんだよ。
肩たたきに負けんで居座るわwww
私もIT関係だけど、266が言ってるのはだいたい合ってるよ。派遣PGならその位だね。
でもペーペーじゃなくて経験5年以上の中堅PGの時給かな。2千円というと。
派遣プログラマのなり方教えて下さい。
専門学校どこに行けば?
まじ教えて下さい。
42歳で癌で死んだ社長も知っているし
過労で死んだり、病気になったり、うつ病になったり
等の正社員もたくさんいるから、この機会にストレス
から解放されていいでないの?
人間働ける健康な体があれば幸せよ。
人間、4,50歳でも働ける健康で丈夫な体があれば、それが一番幸せよ。
それは、神や両親に感謝しないとな。
タクシー運転手にでもなればいいさ.
daremo
休日はいいが問題は明日だな。
肩たたきされたらどうしよう。
私立医学部でて医者にでもなればいいさ.
医学部は私大も偏差値が高く無理!
うそうそ
名前かけたら
私立楽勝
退職金さえあれば入学可能
さて
6年間
どうする
正社員から離脱して、フリーランスになればストレスからも
解消されるんでねぇか?
ストレスで気が病んで、体に偏重のある人は男女問わず多いでしょう。
特に4、50代は? 正社員で出世して、下から上からプレッシャーや批判浴びて、
過労とストレスで早く死んでしまうなんて人は、これからたくさんいる?
会社は利益のみ追い求めるところで、会社が横倒れになれば、会社は社員が
死のうがどうなろうが、知ったことではない。
表向きはいいこといっても、会社は利益の追及の為には、人権は関係ないし存在し
ないのが現実。
なんかやたら独立だの企業だの薦める人いますよねー。(¬、¬)
たぶんおなじ人だと思う。ワンパだし。
独立志向が強いことは、今の社会システムの枠組みから離脱して
新たな考えに基づいて、働くこと。
別に、起業したり独立することを進めているわけではない。
大卒後に企業に就職して、そのご定年まで働けるレールは
もうすでに外れているから、1年後すらどうなるかわからないのが
現実です。
東電の社員だって、あんなすごい原発事故が起こるなど、誰も予想
していなかったし、今年事故がおきて、現実問題、今年~来年にかけて
1万人リストラです。
これからは、企業の組織体にどっぷりお世話になる楽な道はなくなる。
あくまでも、本人の能力や適正を重視して、自力で働くこと。
離婚が怖い、子供の養育費が稼げない。住宅ローンがまだある等々
いまの会社に60歳、あわよくば65歳までしがみ付く事が、安定した
生活を確保できる最良の手段と思ったら間違いだと思います。
日本社会や世界の社会経済情勢は、日に日に変わっています。
今は、ある日突然、仕事がなくなったりする時勢です。
今は、ある日突然、仕事がなくなったりする
組合に言いつけるぞ
組合なんて、あってないようなもの。無力な存在です。
肩たたきに負けるな!
正当な理由なく強制解雇させるな。
解雇は極刑させるか。
すぐに労働基準監督所に相談せよ。
辞めて欲しいなら潤沢な退職金を用意せよ。
アルバイトじゃないんだから。
組合に通報
今日は日曜日だから休戦。
金曜日は大丈夫だ。
国内工場閉鎖か厳しい時代だ。
タイのアユタヤも続々と工場閉鎖で帰国する日本人。だが、帰国しても仕事がない。このままクビ切られるのも時間の問題・・・。
組合に通報
↑
したところでどうなる? 工場なくなって仕事できなくなった人間に給料払い続けるほど会社はボランティアじゃないんだよ。ただでさえ円高で製造業は大打撃を受けてるというのに、余剰社員に払う給料などあるものか。
公務員が安心安定だったかな?
今日を乗り切る。
タイで浮浪者やる。
今日は安全。
明日はあの日。
あの日だ。
最近知ったけど、契約社員や派遣社員は自己都合で契約更新しないで辞めても、契約終了に退職扱いで待機期間なしに失業手当がもらえるらしい。でも正社員は自己都合で辞めたら給付制限3ヶ月&給付日数減少。
転職を何回も繰り返す人は、正社員にならないほうが有利ですね。
305さん、そうなの。
そうなら正社員の自己都合は損だ。
正社員っても会社ではうわべ協力するけど、みんなライバル。出世コースから外れたら肩たたきが待ってる。50歳60歳の給料だけ高いオッサンは会社からすると、あれなんだね。
でも派遣や契約社員でも、契約期間途中で辞めた場合は給付制限くらいますのでご注意を。
派遣や契約社員は契約期間が定められているから、自分の都合で契約更新を断って辞めても雇用保険はすぐもらえるってことです。
安心してる君、年長さんが肩たたき辞職した今、次のターゲットはあなただよ。笑
減った仕事をワークシェアリングして年収は下がるが解雇者をださない。
なんでやねん!
正社員がリストラ(解雇)されるってことは人件費の削減が見込めるので
解雇対象でない貴方は減給されなくても済みます。
役員と自分以外は全員解雇されて残りはパートだけなんてなったら
出世街道まっしぐらですね。
会社都合で辞めるのを了承する場合は、退職金は年収×3年分はもらいたいね。
>>316
そんな法律はね~だろ(笑
雇用形態によって、正規雇用にしなければならないとかはうるさく決まってる。
ある程度以上の規模だと、業務的に雇用形態がそういう規定にマッチしてることが多いだけのこと。
それか、人件費にして、納税額を圧縮したほうが得なだけ。
窓際族です。
給料の3倍稼げってか?
この円高に無理。
東電の社員が約1万人近くリストラされますが、再就職先はどうなんるんでしょうか?
東電は地域独占企業だから競争相手もなく、社員の年収が順調に伸びて、700~1000万円位?
は軽く、社員は当然住宅ローンその他の債務を抱えていると思います。
それらの事から、同等の年収を希望して再就職を希望すると思いますが、これだけいろんな方々の生
活を脅かす、原発事故をおこした東電の社員の、再雇用先は厳しいもんになるんでしょうか?
一部では、東電社員は再雇用するなという動きがあるようです。
東電社員は、リストラ後1年は雇用保険で食いつなげるけど、その後は
アルバイトしかないのでは? それか、下請け・孫請けの作業員になるなど・・・
原発事故被災地の人達の東電に対する怒りは半端ではなくて、もう2度と
おそらく故郷の地に帰れず、生活も破綻してしまいました。
東電が補償する金額は、ほんとに微々たるものです。
その責任をリストラされた東電社員すべては、同じ苦しい思いや運命を一生涯ともに
しなければいけないと思いますネ。
というより、次の仕事場でのうのうと平気な顔して働くことは、人としての道義に反
するでしょう?
東電正社員の家族らは、気の毒だけど原発事故の被災者の家族と同じ苦しみと運命を
辿らなければいけないし、そうでなければ、こんな不公平な事はないと思います。
東電正社員は、自分のマイホームを全て売り払い、その代金の一部を
原発事故被災地の補償に充てるべきかと思います。
法律を改正して、重大な不祥事を起こした企業に対して、
勤続年数に応じて、その社員の個人財産・資産も損害賠償の保障費の
一部とするべきです。
福島原発で働いていた東電社員のご家族は、都心にある新築高層の東雲国家公務員宿舎に無料で住んでいますよね。
テレビで言ってたけど、東電社員でも原発関係者は優遇されてるんだ。
東電社員は、国家公務員と民間大企業をミックスしたような好待遇です。
特に、本社勤務や都内近郊の支店勤務者は。
こんごは、ほんとうに罪を償う為に、リストラ正社員をはじめに、原発事故
現場の復旧作業や被害に遭った人たちの為に働くべきです。
がしかし、大企業の正社員は、そんな意識は全くないので無理かもしれません。
結局、その尻拭いを、全て関係のない下請けの民間の企業へ依頼するだけでしょうけど・・・
妻子がいる等の理由で、最終的に安全な場所にいち早く避難し、こんごの収入
を減らさない為に、再雇用先をさがすんだろうなと思います。
↑失礼な奴だ。
会社はピラミッド型の命令系統が良いと思う会社もある仕方ない。
職人はいいぞ地味だがコツコツしてるよ
そして、仕事がなくなり家族がいなくなった・・
東電は正社員を1万人もリストラすんではなくて、給与も減らさず、強制的に原発事故の現場へ10年
20年強制的に赴任させればいいと思う。
そうすれば、否応なしに、放射能を浴びて、寿命を縮めるし、早く死ぬ運命となるから、リストラと復旧工事を
兼ねて、一石二鳥だと思うが。 今回の大地震で、若い警官だって自衛官だって殉職しているし、それくらいや
るべきだと思いますヨ。
企業が不祥事を起こすと、ただむやみに社員をリストラするけど、そうではなくて、正社員なんだから、人として
の責任を全うするまで、きちんと働いてもらわないと?
まして東電の正社員は、いままで高給与取りだったのだから、殉職しても本望と思うくらい最後まで仕事(原発の復旧作業)
をしてほしい。 ただ利益を上げることだけが仕事ではないと思う。不祥事の後始末は、外部下請けに責任を押し付けるのでは、これからはダメだと思います。
自分に関係ないと思えば何でも言えるな。
外国人に、日本人のせいだから日本人全員でやれと言われたらどうする?
罪の重さが違うよ。
役人の腐敗は全国民の責任、と言っているのと同じ。
さんざん電力の恩恵を受けておきながら、いざとなると自らの保身優先で勝手なこと言う奴多いね。
340
原発を作ってくれと、国民は誰も頼んでないし、まして日本は世界唯一の
被爆国であり、何十万人の人が一瞬に死んで、その後もその後遺症で苦しんで
死んだ人がたくさんいる。
毎年 夏には原爆被災地の広島・長崎で慰霊祭を行い、原子力がどれだけ
怖いものかを、世界中に伝えている。
なのに、国や電力会社は、自己の利益の為に、原発をたくさん作り、電力の恩恵を国
民に押し付けて来たのだと思うヨ。
まして、原発反対運動は盛んに行われてきた。それを電力会社は、金と権力で強引に
原発を作ってきた。そして管理が杜撰な為に、今回のような大事故が起き、いろんな人達
の生活や自然の生態系そして動植物など遺伝子等をめちゃくちゃにしたのだから、その責
任の一端を、東電は幹部だけでなく、普通の正社員にも全てにも責任を負わせるべきである。
だから、ただリストラするのではなく、東電社員は、一人も辞めさせないで、被災地が現状の状態へ
回復するまで、被災地への強制労働を課すなどするべきである。
でないと、非常に不公平である。
原発を作ってほしいと懇願した日本人はいないでしょう?
いるとすれば、ド田舎の代議士や政治家くらいで、一般国民は
誰も望んではいないし、電力を過剰に供給してくれと頼んだ
日本人もおそらくほとんどいないはずだと思います?
派遣人生
無知や無関心こそ大きな罪だね。知らなかったから私に罪はありませんということは通用しない。選挙権を持たない人間が言うなら別だが。
341
思考が幼稚。
意味のない持論展開はそろそろやめたら?
ホームレス人生
↑幼稚の意味がわかってないとこうなる。
この企業の正社員は、みな他人に謝罪や復旧作業をやってもらっている。
東電と資本提携もしていない、下請けや派遣会社・関連会社等々にやってもらい
これだけ世界中が震撼した原発の大事故を起こした企業の正社員なのに。
何かで償うのが当たり前で、原発事故で大変な目にあった人達に、正社員は末端の社員まで
自ら現地へ赴いて全員で被災者に謝罪するべきだ。
謝罪したのは幹部と一部の人間のみで、これではどうしようもないではないか?
リストラされて、まるで自分達が被害者のような気でいるのではないか?
↑遺産相続です。
東電社員が1万人以上リストラされて、他の職場で普通に働くなんてのは
なにか違和感があるし、それではふざけているな!と感じます。
きっちり、正社員としての責務を果たしてほしいと願います。
じゃ、そうなるように、よろしく。
結局 そうならないから、問題なんだろうな。
だから、実現性を伴わない論理だけの主張は幼稚。
仕事を事務的にしかしない、責任を負わないのが大企業の正社員だし
実現性のないことを、こんな掲示板で吠えても仕方がないでしょうな?
毎年飛ばされれば辞めたくもなる?
正社員は働かない人が多く、保身的
とにかく、どんなことがあろうが自分の身の安全だけ
考えている。
金ない
暇ある
仕事ない
東電の社員も被害者のひとりであるし、東電社員時の所得と信用で多額の住宅ローンを
抱えている人などもいるし、妻子がいる人など様々だと思いますが、この苦難を乗り越えて
ほしいですね。
悪いのは東電のトップ連中。下っ端は被害者。
東電社員で 3、40代で昨年まで年収800万円くらいで、
住宅ローン残債務4、5000万円・ローン償還期間35年
なんて人はどうなるんですかね?
返済できなくなる? 銀行は金利優遇措置や元本一部免除
などを施してやらないと、数年で競売にかかるのでは?。
所得が半減したらローンなんて払っていけなくなる。
大変だよ。
東電以外にも収入半減なんて目にあってる人は一杯いるわけで。
東電だけが特別ですか?30代で900万なんてもらってるんだったら、
それまでちゃんと貯めていれば乗り切れるはずでしょう。
東電社員さんで悲劇なのは、原発事故直前に、マイホームを購入した人だろ。
まさか、あんな大事故が起こるなど誰も予想しないし、35年ローンを組む人が多いから
ローン残債がまるまる残っている。直ぐ手放すしかないだろうな?
今は、ほんとうに、どんなエリートでも世の中一寸先は闇・・・
いつどうなるかわからない?
東電社員のこんごの運命は、原発事故の被災者と
同じ運命を辿るンと違うか?
年齢40歳以上はきついだろう?50歳過ぎだと更にきつい
給料半減されるくらいなら、退職金もらって転職したい。なまじ給料半減で飼い殺しにされるほうがつらい。
今は、転職するのは難しいヨ。 どこの会社も人を雇用する余裕がない。
技術や資格を持っていないと難しい・・・
50代以上は、東電・関電工の下請けの作業員ならばあるでしょう?
地中線の復旧工事や取り換え工事など。
若い人の方取るんじゃない?体力いる仕事ならね。
派遣なら仕事あるよ。年収400万ぽっちぐらいでいいのなら。
45歳過ぎは、派遣会社の仕事でも年収400万円もいかないよ。
いいとこ年収300万円程度・・・
もしかすると、300万円もいかないかも
金で仕事すんじゃなくて、ボランティアでもやればいいと思う。
379
今の若い人達は、肉体的にきつい仕事は徹底的に嫌う。
肉体的にきつい仕事をするのは、40代以上でしょう。
50代の肉体労働者が一番多いようです。
60代も多いようです。
今の60歳以下の人達が人生80年生きたら大変
羨ましいな、派遣になりたいな!
同級生が派遣でいい暮らしをして、一流企業に通勤している。スーツきて出来る男って感じです。
正社員より派遣が給料がいいと友人は教えてくれました有能な派遣が年寄りオジサン正社員より優秀ってこと!
新年は紹介してもらうぜ!
↑本気ですか?
386 真に受けるなよ。
本当のお友達になっちゃうよ。
45歳 49歳で派遣の営業で、妻子がいてなんていますよ。
稼ぎは、固定給与+歩合で成績次第では、そこそこ稼げるらしいけど、
将来の保証がないから、半年後 1年後はどうなるかわからない。
ようはクビになる事が十分ある。
正社員の方が仕事はしないし、できないなんてあります。
ようは、派遣のシステムは、正社員はクライアントと打ち合わせ等が仕事で、
実際に現場で働いて汗水流すのは、派遣社員の仕事ですから、だから派遣の方
でも仕事が出来る方々は多いですよ。
正社員は、会社の身内で扱いで、派遣社員は身内外。働かせて使われる立場で
あるだけと思います。
正社員と派遣の違いは、ようは身内になれるかなれないかの違いだと思います。
ここの能力は、大差ないし、逆に派遣が仕事ができて、正社員が仕事できない
などもあります。
正社員でも、口先では『家族を守る為に仕事をしている。』などと言って
夜遅くまで会社にいるようだけど、働きが悪いね。
人には働かせて、利益を上げようと考え、それが、妻子を守る為に働く事と
なっているのが現実。甘えが出ている。
なるほど、コミュニケ-ション能力だけの違いで、能力は関係ないということでしょうか。
社会全体に共通しているから、今更、取り沙汰すほどのことでもないですよ。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
最近はあえて正社員を選ばないで契約社員や派遣で働いてる人が多いですね。会社に頼らず、己のスキルと経験で生きていくことを選んだ人たちですね。そういう人たちは不況でリストラされてもすぐ働き先が見つかると思います。
>>395
それは一部の限られた人間だろ。派遣全体の1割もいないだろ。
お前はいくら稼げてるの?時給1000円かW
派遣の分際で偉そうに言うな。稼ぎが少ないと心も荒れるんだな。
正社員を妬むなよ。己の努力不足を認識しろよ。
年始早々に左遷話なんかで肩たたきされたらどうしよう?
人の個々の能力や努力は、派遣でも正社員でもほんとど大差ないです。
差があるのは、その会社組織の身内扱いか、身内扱いでないかです。