公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

ふつうの商売なら、お客様の要望に最大限応えようとするのが仕事の基本ですよね？
でも生活保護の窓口では、お客様の意に反しても要望を断ることも必要なわけですよね？

だとすると、役所の「サービス」と民間企業の「サービス」は、言葉は一緒でも中身は違うということですかね？

公務員はサービス業じゃない。お客様の満足？　客じゃない、金をせがんで断られただけだろ。

＞ふつうの商売なら、お客様の要望に最大限応えようとするのが仕事の基本ですよね？

出来ることならね。お金ないのに、よこせって無茶言われても。
支払われるのは私達の血税なんだよ。
湯水のようにある訳じゃないんだよ。

民間の銀行だって、お客様の要望に答えろ、融資しろって言ったって
審査で決められた基準から外れてたら、融資してくれないよ。

＞税もロクに払わない連中を見殺し覚悟で切り捨てられれば、

全員を救うのが無理なら、規則に乗っ取って切り捨てるしかない
じゃない。かわいそうって思っても、無理なんだから。
見殺しにしたくなければ、自分の判断で、ポケットマネーから払ってあげればいい。
それはしないでしょ。
私達の血税なら、可哀想な人に幾らでも払っていいって思ってるの？

今では役所にも置いてあるんですよ、「お客様アンケート用紙」みたいのが。
で生活保護を断られたお客様は書くんでしょうね
「○○課のサービスは最悪」「○○って奴は仕事してない」って。

そういうのを集計して本当に役所の仕事を評価できるんですかね？

規則に従って断れば「仕事してない」になるわけですからね。
役所で「お客様満足度を向上させる」ってどうしたらいいんですかね？
「はいはい」と要望を聞き入れられればそれは楽でしょうし、
民間企業の営業みたいに「お得意さんには特別にこの条件で」なんてやったらそれは「不公平な扱い」になるし。

だいたいアンケートの取り方の進歩がなくてアナログ過ぎるでしょう。もう少し、頭を使えよ（税金を無駄に使うのではなくて）。

気象庁とかも無駄なんですかね？

>>789
この場合、アンケートの取り方を「アナログ」から「デジタル」に変えても問題は解決しませんよ。
お客様が紙で回答しようとネット上で回答しようと、係員が規則や法律に従った結果自分の要望を断られたお客様に言わせると「役所はサービスが悪い。仕事をしない」

民間企業ならお得意様には差別化したサービスも提供できるでしょうが、
役所には公平性が求められますから、「このお客様は税金をたくさん納めているから順番を先に回して対応しよう」とか、「このお客様は生活保護の受給者だから適当に対応しよう」というわけにも行きません。

＞「このお客様は生活保護の受給者だから適当に対応しよう」

こんな対応するんじゃなくて、誠心誠意、規則上、どうにかしてあげたくても
自分にはどうしようもないんだって説明すれば、そんな嫌がらせする人ばかりじゃないんじゃない？

銀行だって、融資を断られて頭にきて、サービスが悪いって銀行に八つ当たりしたり、
恨んだりする人もいるだろうけど、大抵は規則なら仕方ないって理解してくれるでしょう。

銀行員が勝手な判断で融資できる訳はなく、もっともっと上が決めた規則で
判断されることだから、常識ある人なら、個人を逆恨みしたりしないでしょう。
もちろんその銀行員の態度にもよるでしょうが。

その規則に納得がいかないのなら、それをこういう規則に変えてほしいと
アンケートに書いてもらうとか。

具体的な理由も書かず、「○○課のサービスは最悪」「○○って奴は仕事してない」
なんて意見は、特に生活保護を支給する課とか、断られて八つ当たりされそうな所では、
取っても全く役に立たないアンケートですよ。

そんな意見ばかりなら、アンケートはやめて、お客様相談見たいな電話で、個別に
キチンと名前と事情を聴いて、クレームに対応すればどうでしょうか？
民間はそうですよね。役所にもあるのかな？

陽気がよくなると出てくるんですよ、暇つぶしが。
民間企業と違って役所では門前払いされないとわかってやって来る。

係員に手を上げたら威力業務妨害で警察を呼ばれると知ってるから、手は出さない。
そのかわりに、のらりくらりと泣いたり喚いたり、脅したりすねてみたりで４～５時間…

捕まった担当者は暇つぶしのせいで半日パー。その日の仕事はサービス残業で片付けですよ。

あとは、意味のない情報開示請求の乱発するお客さん。

「すべての部署が保有する、自分に関する文書すべて」
とか、単なる嫌がらせとしか思えません。

かといって制度に基づく権利行使ですから応じないわけにもいきません。しかしこの開示請求に応じるために、一体どれだけの人間の時間が取られるか…

で、どうにか書類揃えて開示したら、厚さ10センチのファイルを３冊用意したのに、そのうちの１冊をパラパラめくって「はい、ご苦労さん」ですよ。
一言で「お役所仕事」と言われますが、役所の中でそうしているというより、そういう仕事を外部がさせてる面もあると思いますよ。

↑その通り
公務員のが仕事が狭い範囲で特に地方公務員はひどい
定年までの５年間、役所に来る市民の案内なんて奴もいる。
あまりにも仕事の内容の士やが狭い。昔は民間の再就職が有利であったが
今は局長クラスでも民間ではお荷物だ。最前線には立たせず相談役や嘱託などの
閉職が多い。７７８は口が悪いというより頭が悪い、現実を知らなさ過ぎる。
７７６の社長にできるか分からないが起業し手それだけの会社にした人物なら
やれるだろう。民間にはできないなら役人がやってお決まりの赤字企業にして
最後に民営なんてコースは無いだろう。
誰が考えても、役人に経営感覚などあるはずも無い。

＞793
そんな人が本当にたくさんいるの？？
今まで何度も役所に行ってるけど、泣いたり喚いたりそんな人は見たことない・・

私自身が、あまりにある役所の女性の態度の悪さに、キレかかったことはあるけどね。
偉そう、分からないことを聞くと、小馬鹿にした態度、こっちは敬語で向こうはタメ口。

「それ、さっき言わなかったっけ？」
聞いてないわ！だから聞いてるんでしょ！と思ったけど引きつった笑顔で
「いいえ、聞いてませんよ。」
相手はブスっと
「ああ、そう。」
民間なら客相手に考えられない態度。なぜに、タメ口？？何様だと思ってるんだろう。

10年位前の話だけど、これだけ公務員が叩かれて、少しは改善されてるのかな。
今住んでる市役所では、皆さん、丁寧に応対してくれます。

794 だから見たこともないこと、曖昧な予想で言うんじゃないよ。役人が民間の経営できないって理屈が、民間人が行政・政策ができるって理屈にはならんのよ。　民間でお決まりの研修の経営コンサルタントのありがたいお言葉が行政にそのまま当てはまると思い込んでるのが妄想だっちゅーの。見てもいないことをくどくど書かずに、役人やって体験談でも書いてくれよ。

役人はいつまで経ってもお上精神が抜けません。

役所（特に霞ヶ関）にはね、並外れた頭脳の持ち主がたくさんいるのよ。そもそもスタートの頭のできが全然違うの。そのうちの数％は、変人だったり、病人になったりで、生き残る者は限られてるが、短時間で行うその調査能力や分析能力は、火の打ち所のない桁外れの能力であることに間違いないのよ。うちの職場には、あらゆる業態の一流の民間企業から常時大勢の人間が出向できてるが、キャリア官僚に匹敵するのは、ごくわずかだよ。何しろ総じて視野が狭い。それは、自分の会社の売り物と関連する業界や国以外に興味を持ってこなかったからだ。

↑　出身県一の進学校で一番だったような秀才の集まりだって、一緒に仕事した夫が言ってました。
人生において、今までこんな天才的頭脳の持ち主集団に遭った事ないって。
しかも、彼等の特徴は冷静で客観的、俯瞰的、国際的視野で考える事だって。
頭脳だけでなく、性格も敵わないって言ってました。

んー、公務員は平均偏差値高いけど、IQは低い感じだね。財務省にはたまに凄い切れ者いるけど。
過去のパターン当てはめて問題解くしかできない。
実際に政策見れば分かるけど、未知の問題への解決能力は低い。
クイズみたいなのが得意だが、開成や灘の入試の数学とかはてんで解けない。

開成や灘は国家1種が多いと思うけど。

で、気象庁はどうなのの？

財務省も増税や社会保障削減を大々的にやり始めようとしているね。
経済成長論議は一切無しで滅茶苦茶な国家運営だ。

財務省、公務員が栄えて国民が死滅する国家なんて成り立たないぞ。

役人はね。役所の既得権益を守ること以上に、日本の権益を守るために、毎日こずるい外国の役人たちと、血肉の折衝してる者がたくさんいるのよ。不景気で不遇になったからといって、民間と市役所のオバサンを比べていっしょくたにレベルを語るとかしないほうがいいよ。とりあえず日本は、地方行政を含めて世界最高レベルの公共サービスが行われてるのに間違いないないんだから。都会も田舎も貧富の差もなく、平等に住民サービスがあるでしょ。多少愛想が悪い役所のおじさんがいても、ほんとに困ったときは相談にのってくれるでしょ。警察も消防も救急車もイタズラ電話でも来てくれるし、配管が破裂したら、水道局は１日以内に直してくれる。公共工事でつくった橋がすぐ落ちる心配もないし、汚職も少ないでしょ。ホームレスになったって、公園から追い出されないし、しばらくは生きていられる。景気が良かった頃に、民間の半分しか給料もらってなかった時も、それらは変わらず行われてきた。景気が良くなったって、公務員に感謝する人もいなければ、公務員の給料の心配してくれる人も誰もいないのよ。単なる世の中の捌け口にされる因果な商売だよ。

↑　そのとおりです
一生懸命に働いている人を見下し叩いたり、手当のバラマキに群がったりして、阿修羅顔してるんだろうな

↑お前はニートか。

警察官とか空港の入国管理官に声掛けられても、札束握らせて切り抜けようとは思わないもんな、日本では。

幕末に日本を訪れた外国人が、来日して最初に驚いたのが、税関の役人が賄賂を受け取らなかったこと。

来日前に訪れた中国や朝鮮では賄賂が当たり前だったから、それと同じつもりで渡そうとしたら、役人は自分の胸を指してこう言った。
「ニッポンダンジ」

外交官の紀行文に記録されているエピソードです。

都合のいい話ばかり抜粋して組み立てるのが公務員ですね。終戦直後、国の財政の破綻した時期はどうだったの？　

>NO.808
政治家を抱き込んで合法的に全体的な権益を得るのが役人。小金に目がくらんでばれて処罰されるのはよっぽどのＢＯＫＥ小役人。そんなことしなくても、ジャブジャブ利益が転がり込むように制度を作っている。

公務員弁当給食制度！
福島の新鮮な食材を使い風評被害をぶち壊せ！

>>809
戦後の焼け野原から復活したばかりか、世界第２位の経済大国にまで登りつめることができたのは、日本の優秀な官僚集団の存在に負うところが大きい
というのは世界の常識ですよ。

およそこの世の中にあるものは何にでも、功罪両方があるもの。
官僚にだって良い面も悪い面もあるでしょう。

私はどちらも認めます。
しかしあなたは良い面をいくら紹介されてもそれについては何も意見を言わず
「じゃあ、この時はどうだ、あの時はどうなんだ…」

人に質問する前にまず、返ってきた答えに対してあなたの考えを書くのが礼儀ってもんじゃないですかね？

官僚は不要だぜ。
過去の功績なんてあるわけねーだろ。怒
今の官僚の悪行のみを論ぜよ。

官僚主導型は２０世紀で終わっていますよ、それに気づいていないのは愚かすぎますね、８１２さん。これだけ官僚、公務員が増殖、増長した状況で功罪併せもつなどと　間抜けな事を言っている間に隣国たちは力を付けてきましたよ。しょせん　世界が日本をちやほやしてくれているのは、民間の技術力、活力、マネーがあっての事ということも理解できないのでしょうね。

だから「功罪両方があるでしょう」と書いてるんだが。
自分の意に添わないところは読み飛ばす癖をお餅のようで。

それにしても普通選挙が保障された国の「優秀な」民間人が、なぜ優秀な政治家を選んで「古い」官僚機構を変えようとしないのか、
とっても不思議ですね。

＞＞８１４官僚主導が終わってるなんて、あんたどこの国に住んでるの？
そういう実情が分かってない奴が多くなるから政治主導という勘違いで
政治家を攻める。確かに政治主導ができない政治家が情けないが
現在は官僚主導の総仕上げですよ。
認識不足もはなはだしい。

日本人の官僚批判は、世界の政府を知らない島国根性からきてるものだよ。近視眼的で狭い範囲しか目に入らない人が、不遇の捌け口にしてるだけ。まともに相手してもしょうがない。

↑自作自演じゃないよ。
そもそも、ダークホースの野田が総理になること自体が官僚主導の
証明みたいなものよ。野田が就任するかしないかのうちに
官僚がやりたい放題じゃないか。
自作自演だと、バカ頭少し冷して来い

まぁ、現状の公務員制度が破たんするのは　すぐそこですよ。民間は政治家　まして、公務員たちなどには期待していませんよ。ただ、邪魔しないでほしいのよ。

８１６　あんたあほですか？　官僚主導の時代は終焉しているのに　無理やり　官僚がすべてにしゃしゃりでるから　奇妙な日本になっているのでしょう。

公務員少ないね。

>>822
だ～か～ら、官僚がしゃしゃりでてこないようにすれば？
主権者でしょ？あなた。

824　同感　だって叩かれている霞ヶ関官僚は只今勤務中だもの
それに、この掲示板見てないし

８２５　あんたは自身の頭で考えることが出来ないのね。その主権者の権利行使（選挙）をさせないように、公務員、政治家がインチキ臭いことをいいながら延命しているのでしょう。　増税、公務員制度改革骨抜きなど、政権交代時の約束を反故にしているのだから、解散総選挙をするのが普通のことでしょう。こんなことも理解していないの？なんとも情けない。

霞ヶ関の犬たちは、飼い主(総理・閣僚)が東大卒じゃないと言うこと聞かないよ。

霞ヶ関犬は、畜生のくせに私立大学出た人間より自分たちの方が偉いと思っているからね。

問題は、官僚よりも地方公務員なんだけどね…
マスコミも叩かないし、民主の母体だし、野放し状態。

ま、そのとおりだな。地方公務員のほうが国家公務員より年収で100万円高いし。その費用対効果は？？

官僚主導がダメだって迷信をまだ信じている人がいるようだけど、政治家がアホで、何の専門もなければ、官僚がお膳立てするしかないだろう。おたくらの会社だって、突然アホな社長がきたら、社員でなんとかするしかないだろ？(笑)

そうだね

823 注目っていうより、注文が多いな、この国。何やっても政治家と公務員叩くし。

８３２さんの意見に賛成！

↑　同じく　民主党と国民が官僚を毛嫌いして、
官僚達を腑抜けにさせる為に、事務次官会議を消滅させてしまったから
今回の大震災に、省庁間の横の繋がりが取れなかったのに
全部国家公務員のせいにして、なんと日本の愚かな国民と民主党。

選挙に半分の人間しか行かないってのは、
みんな今の暮らしにそれほど不満を感じていないってことだよな。

本当に現状に不満があったら、匿名掲示板で憂さ晴らしてるだけじゃ済まんだろ？

事務次官3000万、局長2000万貰いすぎ。
せいぜい1200万位が妥当でしょ。

でも東大・京大卒の同期と比べたら、それぐらいもらわないと均衡が取れないっしょ。

＞＞８３２，８３４、８３８
この辺は稼がず、ロクに税金を払わないガキの意見だ。
お前ら、ロクに税金払わないからそういう、ノンキな意見というか
あほなことが言える。
官僚主導でよくなってるか？お前らみたいな親も小市民で政策がただちに
生活にかかわらない立場の奴はこの国のひどさが分からないだろう。
俺は毎年、５００万から所得税を払っているがせめて、そのくらい税金を払ってから
いっちょう前のこと、言えよ。
現実が分かってないことが丸見えだ。

東大や京大の医学部教授も1000万も貰ってませんよ。
官僚の金銭感覚は狂ってます。

↑同意する
８４２だが８４３は正しい。
財政はひっぱくしてるが毎年、それを予算として使う連中は
うまく使いきる事にノイローゼになっている。
パトカー一台に日本は６００万のお金をつぎ込んでいる。日本だけの
話だ。貧乏所帯出の官僚が多い。頭は良かったが家は貧乏だ。
俺の知人を見ても貧乏育ちのほうが金のコントロールができない奴が多い。
許可を得てないお菓子に手を出さないような育ちの良さが無い。
善悪のよく分からない貧乏人のせがれどもだ。
そんな育ちの悪い奴らにゆだねて国政が安泰なわけがない。

>>844
官僚に国政をゆだねてる、という認識がそもそもお門違い。
国政は政治家にゆだねてるんだよ。
国民から国民をゆだねられた政治家の指示に従って、粛々と行政を進めるのが官僚。

今の政治家を選挙で選んできた自分たちの責任から逃げようとするあまり、
「国政を官僚にゆだねた」なんて、聞いたこともない理屈を言わないように。

住宅補助が出て良いところに安く住めるから年収だけでは語れないよね。

渋谷の南平台の一等地に外務省の役人が格安で住んでるのを知ってる（国一）。

官僚たたきは妬みも入ってるのか？サヨクの仕業か？
金額でいうと地方公務員の人件費の方がはるかに財政を圧迫してる。
しかも、改革はまるで進まず。放置。労組強すぎ。

公務員類ってだけで叩かれて当然なんだよ！

友人（公務員）から聞いた話では、住宅補助は最高で２８０００円とか。

でも５０歳で多くの人が年収１０００万なんでしょ？
雑誌の新聞広告はガセ？

なんだい新聞広告って？　ガセに決まってんだろ。

ガセと違うで。
正規公務員とされる約３００万人の平均年収が１000万や。
その他、準公務員200万人(パート等)を加えると650万円程やで。

更に、特殊法人などの隠れみの法人に潜んでいる公務員類を加えると
さらに酷い結果が…

こら、公務員！ええ加減にさらせよ！

すぐに公務員、公務員類たちは公務員たたき　だと騒ぎ立てるが、事実を伝えているだけでしょ。それも　民間の平均給与に合わせて、無駄な公務員削減しろ　と民間（グローバルスタンダード）の感覚でごくごく普通のことにも、死に物狂いで抵抗するのだから　つける薬なし。

事実というからには根拠は？
あらかじめ教えてあげるけど、
大人の世界では週刊誌の記事は「根拠」と言わないから。

古賀　茂明氏　などまともな官僚OBの著作でも読んでみれば？　えっ、怖くて読めない、子供以下だね、あなたは。

８５６　民間男性平均給与、民間女性平均給与
学歴、偏差値、年齢、都市地方等に分けたものを知りたいです

そういうことじゃなくて正味の税収が４０兆ほどだから、会社で言えば

その中で、人件費を考えなければならないのに現役、天下りで５０兆声超える。

当然、売り上げを超える人件費なんか成立しないわけ、正常は収支の金額まで

公務員を削減する必要が有るのに決まっているでしょう。民間なら倒産ですよ。

４０歳係長でいくらというより、その人の仕事自体、本当に必要なものなのか？

必要の無い仕事、デッチ上げるの名人だから役所は。必要が無い仕事なら

年収１００万でも無駄なんですよ。

でも、
「うちの庭の放射線量を毎日測定しろ」だとか
「近所のゴミ屋敷をどうにかしてくれ」だとか
「佐藤さんちのゴミの分別がなってない」だとか
「電車が来ない」だとか
「台風はこっちに来るのか」だとか
「上の階がうるさい」だとか
「タクシーが来ないから救急車寄こせ」だとか
「買った犬が懐かない」だとか
「うちの子は他の家の子と違うから叱るな」だとか
「暑い」だとか
「竹島を取り返せ」だとか、
注文は朝から晩までひっきりなしですけどね。

ぷっ！
>862
何故「佐藤さんち」だけ名指し！？（笑）

でしょ？
佐藤さんちのゴミの出し方に問題があるなら、気付いたお隣のあなたから直接言ってもらいたいんだよね、いちいち役所に頼まずに。

それぐらいしか役に立たないということじゃない？　いかにも難しそうにもったいぶった役所の仕事のほとんどはIT化できるでしょ。

民間の方が楽で稼げるよ。

経験者です。

となりのおっさんが意味もない無駄な仕事で高給とってたら公務員でも怒るわ。前々から出てるけど、公務員の数や給料減らしたいなら、まず国民からいらない行政サービスを提示してもらわんとな。年収100万で今までと同じ仕事しろったって誰がやるかい。いらない仕事の国民投票でもしたらどうだ。

別に100万でやれとは言ってないよ。

バスの運転手でも公務員なら年収1000万以上、民間の倍でしょ？

事務次官3000万、局長2000万貰いすぎでしょ？

退職しても天下りで退職金の梯子。いきなり重役で年収4000万、退職金億。

それらは庶民が公共料金や税金で負担してるんです。

公務員の年収は最大平均年収の二倍まで。退職後はハローワークの紹介以外再就職不可。それくらいしろ！

>>866
佐藤さんちに行ってゴミの出し方を説明したり、竹島を韓国から取り返したりする仕事もＩＴ化できればいいね！

公務員は定年時にそれまでの報酬を全額戻し入れさせるということにすればいいのでは？

私は、市役所、地域の警察署・消防署・保健所などに出向く機会が多いのですが、
あの体たらくで年収500万円も貰われては堪らんと思っています。
あいつら、みなさんの想像以上に仕事してませんよ。おしゃべりして、お菓子食
べて、大笑いすることが仕事のようです。

色んなところで、いくら騒いでもこんな状態は改善されない。政権変えても票欲しさに思い切った改革は出来ない。どうせ納めた税金は100%公務員関連に浪費されるんだから、民間人に出来る事は極限まで節税したり、補助金、助成金を掠め取ったりして憂さ晴らしすることぐらい。

↑私はバイト学生
公務員は皆さんが妬んでいる今この時間、一生懸命働いています
ここのみなさんは、一生懸命に勉強して分で選んだ職業のはずでは？

(笑)そのとおりだよ、学生さん。後から他人のこと妬んだり、恨んだりして、掲示板張り付いて憂さ晴らししなくていいように勉強して、慎重に職業選択しなさい。

公務員を職業として選択する輩の理由は　ただただ　安定　のみ。　このような若者が多い国はお先真っ暗。

８７０　あなたがたは、ごみの出し方の苦情受ぐらいしか役に立たないんじゃないのといっているんですよ。　竹島？公務員、官僚がなにか結果を出しているの、責任のあることは逃げの一手。完全に韓国に舐められて、実効支配されているじゃないの。

じゃあ、あんたは何の役に立ってんの？

８７９　あんたのように税金から給料をもらっているわけではないんだよ。あんたにとやかく言われる筋合いは無いということ、もう少し、自分の立場を理解しなさいよ。

口では公務員や政治家を叩いていますが、心の底では信頼してるんですよ。

でなければ、選挙の投票率が５０％台ということはあり得ません。

こう書くと「信頼してるんではなくあきらめてるんだ」というお決まりの反応が予想されますが、
あきらめるだけで何もしない
というのは、実はそれほど切迫していない
ってことなんですよね。

能天気な坊やだね。　様々な場所、国々で勃発していることは他人事ということね、あなたの様な方々にとって。

881 青筋たてて、掲示板張り付いて、毎日公務員叩いてるあんたに興味あるねー。いったい何やってる人なの？　ちょっとだけおしえてよ。誰にも言わないから。