公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

すみません。

>え？？公務員になる人って、ただ単に行政サービスでみんなの役に立ちたいと思ったからでしょ。
>民間と同じでしょ。民間の人は自分が好きな物やサービスをお客様に売って、喜んで貰おうと思ったから
>でしょ？違うの？入社面接のときに、その会社を選んだ動機になんと答えたのかしら？
>サービスに対して対価を払うのは当たり前。民間のサービスも行政のサービスも同じでしょう。
>じゃぁ、俸給ってなんなのさ。払わなくてもいいのかね。

対価に見合うだけのサービスをしてないし、役にも立ってないし喜ばれてもいないからから
批判を浴びるのですよ。
対価というのは売り手と買い手の双方の合意に基づいて決められるのですが、公務員の給料や
手数料は利用者の合意なしに決められている。これは対価とはいいません。
民間の場合は金額に不満があれば他の会社に切り替えればいいだけですが、
官庁だと他に選択肢がありません。
景気を良くする事も公務ですが、景気が良くなってないのだから仕事をしていないに等しい。
仕事をしていないのに給料やボーナスを貰っている。これって変じゃない？こういう論理です。

俸給？払わなくても良いよ。世の中には無給の市長とか村長とかいっぱいいる。
国を良くする為にボランティアでも良い。そのような志を持った人に公務員になってもらいたい。
日本には給料要らないって言う公務員少なすぎる。
自己採算もできない公務員より、自己採算とれてる特殊法人のほうがまだまし。

公務員の人数多すぎるよ。各庁及び全国の都道府県の公務員を半分に減らせ。特に役場の使えない年寄り窓口担当を即刻リストラしろ！

①　公務員の数をジャンケン選抜で半分にする。
②　公務員の給与は一律半額にする。

この２つに１つか、両方ともかでしょうよ。

ここは狂った人の単なる不満のはけ口の場
無視するように

公務員は年収300万以上もらうな！

あの仕事の質と量では、年収300万円でも与えすぎだろうね。

>749

お前も私の犬のようだね。笑

でも、公務員って何をされても文句が言えないというのは厳しいですよね。
首が据わらなくなるまでボコボコにされても自分が悪いということにされちゃうなんてね。

>749

自分が公務員だという事実を明かさない方が身のためですよ。気をつけて。

５８０万円ね。

５８万円の間違いなんじゃないの？

すみません。間違ってました。

年収５８０万というと、法定福利費事業主（自治体？）負担、退職金引き当て等々入れると、年間７５０万以上の事業主負担となる。時間にすると４０００円弱。それだけ派遣会社に支払うとかなり優秀な人材を派遣してもらえる。しかも挿げ替え自由。

自分が時間４０００円以上の仕事をしているという自信があればいいが。

民間中小企業、３０歳男、去年の年収５５０万。
偏差値６０の高校男子同級生の平均的位置だけど。
転勤が無いから単身赴任の心配も無しで、国家公務員の全国転勤族よりかなり恵まれていると思います。
倒産したり、乗っ取られる心配の無い公共事業の企業を選んで就職しました。
公安系国家公務員試験の二次面接に行くと親に嘘をついて家を出て、向かった先が今の会社の就職試験。

国家公務員はどちらかというと貧乏の部類に入る事。
こどもの転校が３回以上あるという事。
霞が関勤務は在宅時間６時間だという事。
明るく健康的だった同級生の父親が自殺した事が信じられなかったけど、
客観的に考えたらあり得ると判断し、国家公務員の道は止めました。

そんなあなたには、地方公務員お薦め。

ネットサーフィンやスポーツ観戦を主な業務とする人を雇う為に、
施設を作るなんて馬鹿なことだと思わないのだろうか？
　外郭団体や特殊法人の勤務実態や施設の維持管理の費用、
そもそもそれらの組織の存在は全く意味のないことに国民
が気づいたら大変なことになるよ。

　車を運転して運転手当。歩いたら歩行手当。雨の日は雨天手当。

　だって。そして適正を理由とした縁故採用や視察と称しての旅行と宴会。

私たちは夫婦で公務員。二人合わせると90歳、総収入は1500万円、それでも4500万円のローンはあと２年あります。有給がいっぱいとれるけど、そのぶん無駄使いしすぎました。そんなに余裕はありません。

公務員になりたければ誰でも採用試験を受験できる。
公務員の待遇を改めてたけりゃ、法改正を実行する政治家を選べる。

武士の家に生まれない限り武士になれなかった、武士でなければ政治に関与できなかった時代の人と違い、今の日本人は恵まれていますね。

下僕の卑しい仕事という意味では、確かに分不相応な給与と言わざるを得ない。
仏心で言っても年収300万円が上限だと思うが。

確かにデフレで物価はすごい下がってるけど、私たちの給料はほとんど変わってないような気がしますね。公務員で良かったよ。贅沢は出来ないけど、幸せです。

私の母もいつも言っていました。
「あなた、とにかく公務員になりなさいよ。遊んでいても給料がもらえる「仕事」なんて
　ないんだから。」

７６６さん　私は公務員ではありませんが、
お母様は子の親として失格ですね。

全く同感　こどもに何教えるんだか

764 下僕の卑しい仕事呼ばわりとは、あなたはさぞや高貴な仕事をされてるんでしょうな。あなたは何の役に立ってますか？

自分も公務員だけど、世の中で一番恵まれているのは、夫婦とも公務員のパターンだと思う。４０代ぐらいから老後にかけては、ほぼ遊んで暮らせる。しかもその２人のうち、どちらかは、大抵仕事の役に立っていない。（または両方とも。）公務員は職場結婚したら、どちらかが必ず辞めるルールをつくってもいいと思ってる。

公務員の給料が低すぎるから、汚職やら天下りが起きてしまいます。

官僚は年収３千万位の仕事をしているのだから、そのくらい支給していいと思う。
そうすれば、彼らは国の為にがんばって仕事をするし、また優秀な人材が確保できる。

今は、バブル期に民間に就職できなかった無能な人間の集まりだからな・・・

実力主義にして、仕事できない奴はクビにしましょうや。

>769

「人の役に立つ」なんて発想こそ奴隷根性なんだよ、ビンボーニンさん。笑

私の父親は「公務員の仕事なんてものは、他人のケツの穴舐めるレベルさ」
といつも言っていましたが、事実でした。笑

公務員には糞食わせればいいのでは？

公務員もﾋﾟﾝｷﾘ。上は国の事務次官。下は役場の現業とか。

公務員は仕事する人はするけど、やらない奴はやらない。

有利なのはやらない奴。決定的な事を起こさない限りｸﾋﾞにならない。高卒程度でも、食いっぱぐれなく、じわじわ毎年昇給。

奴ら、うちら業者には上から目線ですわ。

できない奴とかかわるとマジで最悪。

公務員は現役の公務員、国家、地方で給与４０兆
天下り１２兆４千億。
賞味の税収ではまるで足りません。このことが既に異常なんですよ
給与がいくらなら税金喰いとかじゃなく、そもそも必要のない仕事を
デッチあげてる可能性が高い。だから３００万の年収でも民間なら
すでに、いらない部署である可能性が非常に高い。かつて国鉄が知り合いを
みんな社員にしてるうちに１２万人にも増えて、保線区などやることがないので
２４時間沸いてる風呂に入って時間つぶしが多かった。挙句のはて２０兆を超える
借金。今の公務員組織全体が旧国鉄と同じで無駄の自己増殖をくり返している。
本当は公務員組織事態をソフトバンクの社長やジャパネット、ワタミ、アパマン
楽天、ビックカメラ、そんな会社の社長なら公務員の世界を変えてくれるでしょう。
私が小学生のときの公務員は安い給料で誰もやり手がいなかった。４０年以上も前のことです
知らないうちに偉そうに。私の入っているＪＣではやはり公務員は使い物にならないと。
公務員のおかげで、民間はさらに生き馬の目を抜くような時代になりましたので。

772 だけど、人の役に立たない仕事なんて、どんなに時代が変わってもクソだからな。んでもって、ひとつも役に立ってない人間は、生きてる価値もないからな。小っちゃい頃、親に習わなかったか？そうじゃなければ、あんたは●んだほうがいいよ。

それで公務員になれると思ってることが、浅過ぎてバカ丸出しだよ。すでに公務には、あんたらのように意気揚々と民間の一流企業から多くの改革を夢見た人間が来てるが、大した成果も出せずに埋もれてる。政治家にも最近は鳴り物入りの企業の経営者上がりがいるが、数ヶ月でどこ行ったかわからなくなる。電気屋の経営成功したから国の行政・政治で成功できるなんてのは、民間のおまえらの妄想に過ぎんのさ！バカが。(笑)　ハイ、とうぞー！

たとえば生活保護の窓口にお客さんが来た。

お客さんは言う。「生活保護費が欲しいんだけど」
係員が収入を尋ねると年収が300万あるという。
係員「お客様、生活保護の受給には収入の要件がありまして、お客様は当てはまりません。」

お客さん「取引先からは『コストダウンのために海外調達も検討する』と脅されて赤字が出るまで値下げさせられるわ、銀行から融資は打ち切られるわで、生活が苦しいんだよ。
苦しい人を助けるのが生活保護だろ？だったらオレにもくれよ」

…サービスとは顧客満足を向上させる努力のことですね。
では、この場面で係員はどう行動すれば、このお客様の満足度を向上させることができるのでしょうか？

778は口は悪いが、正論だな。
民間は自分の会社のこと、客になりそうな連中のことだけ考えてればいいんだよ、極端な話。
世の中にはいろんな連中がいるんだから、役所はそうもいかんだろ。

779の例ではないが、相手にもしたくない連中を門前払いもできないわけだ。
それが積もって40兆円の人件費分だけ人がいることになったわけね。
税もロクに払わない連中を見殺し覚悟で切り捨てられれば、役所も低コストになるだろうよ。
民間ならそれが簡単にできる、「あんたは、客じゃないから、どっか行けって」ね＾＾

よく分からないんですが、役所は決められた規則通り、駄目なものは駄目と言えないの？
その時々で、それぞれの判断に任せられてるの？

規則通りにするのは当たり前。しかしそれでは「杓子定規」「お役所仕事」と言われてしまうし、
このお客様の満足度は高められないね。

さて、どうしましょ？

規則を色んな例を想定して、細かく決めるしかないんじゃないの？
それぞれが、その時々で、勝手に判断するのは無理だもの。
税金を勝手な判断で支給されても困るし。
その規則通りに従うしかないかと。

公務員、給料よりも待遇が民間よりも良すぎるから叩かれるんだよ！同じ給料でも、民間はもっと遅くまでサービス残業で働いてる。更に、公務員住宅が都内に沢山あるが、民間は同じ給料でも、そんな格安で住めるとこないんだよ！それを賃金に換算したら、軽く月10万以上あるでしょ。みんなの税金で運営してる公務員が半数以上の会社員よりも待遇が良いからみんなやる気がなくなるんだよ！仕事がどちらが大変とかなんて、仕事なんだからどちらも大変だろう。民間だって相手したく無いやつでも、相手にするし、その後の夜も付き合うよ！

ふつうの商売なら、お客様の要望に最大限応えようとするのが仕事の基本ですよね？
でも生活保護の窓口では、お客様の意に反しても要望を断ることも必要なわけですよね？

だとすると、役所の「サービス」と民間企業の「サービス」は、言葉は一緒でも中身は違うということですかね？

公務員はサービス業じゃない。お客様の満足？　客じゃない、金をせがんで断られただけだろ。

＞ふつうの商売なら、お客様の要望に最大限応えようとするのが仕事の基本ですよね？

出来ることならね。お金ないのに、よこせって無茶言われても。
支払われるのは私達の血税なんだよ。
湯水のようにある訳じゃないんだよ。

民間の銀行だって、お客様の要望に答えろ、融資しろって言ったって
審査で決められた基準から外れてたら、融資してくれないよ。

＞税もロクに払わない連中を見殺し覚悟で切り捨てられれば、

全員を救うのが無理なら、規則に乗っ取って切り捨てるしかない
じゃない。かわいそうって思っても、無理なんだから。
見殺しにしたくなければ、自分の判断で、ポケットマネーから払ってあげればいい。
それはしないでしょ。
私達の血税なら、可哀想な人に幾らでも払っていいって思ってるの？

今では役所にも置いてあるんですよ、「お客様アンケート用紙」みたいのが。
で生活保護を断られたお客様は書くんでしょうね
「○○課のサービスは最悪」「○○って奴は仕事してない」って。

そういうのを集計して本当に役所の仕事を評価できるんですかね？

規則に従って断れば「仕事してない」になるわけですからね。
役所で「お客様満足度を向上させる」ってどうしたらいいんですかね？
「はいはい」と要望を聞き入れられればそれは楽でしょうし、
民間企業の営業みたいに「お得意さんには特別にこの条件で」なんてやったらそれは「不公平な扱い」になるし。

だいたいアンケートの取り方の進歩がなくてアナログ過ぎるでしょう。もう少し、頭を使えよ（税金を無駄に使うのではなくて）。

気象庁とかも無駄なんですかね？

>>789
この場合、アンケートの取り方を「アナログ」から「デジタル」に変えても問題は解決しませんよ。
お客様が紙で回答しようとネット上で回答しようと、係員が規則や法律に従った結果自分の要望を断られたお客様に言わせると「役所はサービスが悪い。仕事をしない」

民間企業ならお得意様には差別化したサービスも提供できるでしょうが、
役所には公平性が求められますから、「このお客様は税金をたくさん納めているから順番を先に回して対応しよう」とか、「このお客様は生活保護の受給者だから適当に対応しよう」というわけにも行きません。

＞「このお客様は生活保護の受給者だから適当に対応しよう」

こんな対応するんじゃなくて、誠心誠意、規則上、どうにかしてあげたくても
自分にはどうしようもないんだって説明すれば、そんな嫌がらせする人ばかりじゃないんじゃない？

銀行だって、融資を断られて頭にきて、サービスが悪いって銀行に八つ当たりしたり、
恨んだりする人もいるだろうけど、大抵は規則なら仕方ないって理解してくれるでしょう。

銀行員が勝手な判断で融資できる訳はなく、もっともっと上が決めた規則で
判断されることだから、常識ある人なら、個人を逆恨みしたりしないでしょう。
もちろんその銀行員の態度にもよるでしょうが。

その規則に納得がいかないのなら、それをこういう規則に変えてほしいと
アンケートに書いてもらうとか。

具体的な理由も書かず、「○○課のサービスは最悪」「○○って奴は仕事してない」
なんて意見は、特に生活保護を支給する課とか、断られて八つ当たりされそうな所では、
取っても全く役に立たないアンケートですよ。

そんな意見ばかりなら、アンケートはやめて、お客様相談見たいな電話で、個別に
キチンと名前と事情を聴いて、クレームに対応すればどうでしょうか？
民間はそうですよね。役所にもあるのかな？

陽気がよくなると出てくるんですよ、暇つぶしが。
民間企業と違って役所では門前払いされないとわかってやって来る。

係員に手を上げたら威力業務妨害で警察を呼ばれると知ってるから、手は出さない。
そのかわりに、のらりくらりと泣いたり喚いたり、脅したりすねてみたりで４～５時間…

捕まった担当者は暇つぶしのせいで半日パー。その日の仕事はサービス残業で片付けですよ。

あとは、意味のない情報開示請求の乱発するお客さん。

「すべての部署が保有する、自分に関する文書すべて」
とか、単なる嫌がらせとしか思えません。

かといって制度に基づく権利行使ですから応じないわけにもいきません。しかしこの開示請求に応じるために、一体どれだけの人間の時間が取られるか…

で、どうにか書類揃えて開示したら、厚さ10センチのファイルを３冊用意したのに、そのうちの１冊をパラパラめくって「はい、ご苦労さん」ですよ。
一言で「お役所仕事」と言われますが、役所の中でそうしているというより、そういう仕事を外部がさせてる面もあると思いますよ。

↑その通り
公務員のが仕事が狭い範囲で特に地方公務員はひどい
定年までの５年間、役所に来る市民の案内なんて奴もいる。
あまりにも仕事の内容の士やが狭い。昔は民間の再就職が有利であったが
今は局長クラスでも民間ではお荷物だ。最前線には立たせず相談役や嘱託などの
閉職が多い。７７８は口が悪いというより頭が悪い、現実を知らなさ過ぎる。
７７６の社長にできるか分からないが起業し手それだけの会社にした人物なら
やれるだろう。民間にはできないなら役人がやってお決まりの赤字企業にして
最後に民営なんてコースは無いだろう。
誰が考えても、役人に経営感覚などあるはずも無い。