なんでも雑談「公務員40歳係長の年収580万円でも税金食いなのか」についてご紹介しています。
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  4. 公務員40歳係長の年収580万円でも税金食いなのか
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匿名さん [更新日時] 2021-09-11 22:08:29

公務員はたたかれるほど年収高くないよ

[スレ作成日時]2005-08-15 18:05:00

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公務員40歳係長の年収580万円でも税金食いなのか

  1. 521 匿名さん

    ただ能力査定も難しいよ。査定やってる連中が能力無かったりするしね。
    結局、ダントツに抜きん出た人以外は、上からの覚えがよい人が高評価。

  2. 522 匿名さん

    扶養手当って、公務員にはそんな制度がまだ残っていたのか。

  3. 523 匿名さん

    ここに書き込みしている公務員て、世間知らずというか幼稚というか...
    突っ込まれるような事ばかり書いていますね。

  4. 524 匿名さん

    >520
    是非、公務員にも導入して欲しいです。
    子育て中で半人前の仕事しかできない女性と
    2人分働かされている男性がほぼ同じ賃金と
    いうのは民間ではありえないことなのでしょうね?

  5. 525 匿名さん

    公務員は公僕です。あまり公然と文句は言わないように。

    一生懸命働いている人も多いんでしょうが、給与の源泉が税金であることは覆せない事実。
    この厳然たる事実を忘れないで国民に奉仕できる公務員は給料を正当な対価だと胸を張ってよい。

    でも、異常に優遇されてる国家公務員のキャリア組は本当に税金ドロボーだと思いますよ。

  6. 526 匿名さん

    公務員の給与が民間の稼ぎをから出ていることはみんな知っているし、
    国民全体への奉仕者だってことも自覚しながら公務をしています。
    だけど民間の人が偉そうに「俺たちが公務員に飯を食わしてやっている」
    という意識は傲慢ですね。公務員は公僕なんて思ったことはありません。
    公務員が民間の仕事をやりやすくしている側面もあるし、民間では採算
    の合わない地道な仕事をしているのです。民間も公務員も協力して住みや
    すい環境を作っているだけです。

  7. 527 ご近所さん

    公務員,特に地方公務員には余分な手当が付き過ぎなのですよ.
    また、教員も僻地へ行くと一生その手当が付くというのもおかしい話です.

  8. 528 匿名はん

    40才ならば、公務員は400万で十分でしょ.

  9. 529 匿名さん

    >527
    教員の僻地手当てが一生付くってどこの自治体ですか?
    僻地にいるときは付く場合もあるようですが、(行政系も同じですが)
    都市の勤務に戻れば削られるのが通常です。
    ただし大都市の場合には物価が高いので調整手当てが支給されます。
    友人が栃木県で公務員をしていますが、北部に勤務になると寒冷地
    手当てが出るそうです。まあ光熱費がかかるので当たり前でしょうけど。

  10. 530 匿名さん

    >公務員は公僕なんて思ったことはありません。

    だめだ、こりゃ。論外。

  11. 531 匿名さん

    >公務員が民間の仕事をやりやすくしている側面もあるし、


    私も同じく論外。
    やりやすくしてもらった事なんか一度もないけどな。

  12. 532 匿名さん

    ま、公務員にはうぬぼれてる人が多いわな。
    「天下とったどー」みたいなのが。
    民間と違ってクビとか減給とか危機感がないから、市民に対してもいい加減な態度しかんとれないわな。
    市役所の窓口がいい例。
    5時前になると帰り支度でそわそわしてるしな。

    総務省の宿舎問題とかどうなってんやと言いたくなるわな。

  13. 533 匿名さん

    >530
    >531
    君らが公務員になりなさいよ。
    オシマイ。

  14. 534 匿名さん

    公務員は給料安いイメージを持ってたからこのスレに興味持ってみたけど、
    年収560万とか低すぎると思うけど!!!
    1000万を基準に考えるのはおかしいのだろうか。
    某国立大出身だけど、自分含めまわりは平均年収1000万以上が普通。
    学歴が高ければいいというわけじゃないが、やはり頭いいほうが仕事もできると思う。
    同級生で公務員になった人もいるけど、同じ学歴だと考えると、
    公務員の給料はやっぱり安い気が・・・
    勉強も必死にしてなくて、一流企業にも就職できず、
    公務員試験にも合格できない人が、
    『公務員の給料安い』と文句ばっかり言うのはどうかと思うがね。

  15. 535 入居済み住民さん

    >>529さん
    教員の僻地手当ては、群馬の場合、一度ついたら一生涯付きます。
    ですから、教員は若い独身時代に、僻地へ喜んで生きます。

  16. 536 入居済み住民さん

    >>534さん
    1千万を基準に考えるのは非常に無理があります。
    東京ですか?地方によって物価も賃金も変わっているのに、公務員は特別手当が出すぎです。
    掃除婦のおばちゃんの退職金が1000万や2000万でるなんて、国民市民を舐めているとしか思えません。

  17. 537 匿名さん

    No.534 さん
    「1000万を基準に考えるのはおかしいのだろうか」
    ま、都心部の人だろうけど地方はそうはいかないと思いますよ。年収560万ってのも都心じゃ低いだろうけど、地方じゃ平均並みじゃないかな。
    私の友達は地方の上級公務員(30代)で年収450万くらい。民間の私より安いものね。
    要するに全国区で考えた場合、それが安いか低いかは住む地域で変わると思うよ。
    ちなみに頭がいいほうが仕事も出来るって・・・そうかなぁ?うちの会社でも有名な某国立大出身者がいたけど、無駄な知識ばっかあって仕事の要領悪いからクビになっちゃったけどね(笑)
    俺も某国立大出身だけど「一流会社」や「公務員」合格をゴールにしちゃってたらお終いだと思うな。

  18. 538 周辺住民さん

    昨日の新聞に人事院勧告 国家公務員給与40.7歳 平均639万円に引き上げと出ていた これって残業なし、手当て無しでしょう?
    それらを入れたら結構な額だね
    地方公務員はいくら位かわからないが

  19. 539 529

    >>535
    情報ありがとうございます。たぶん群馬は特殊な例だと思います。
    東京の島嶼手当てはかなり削減されてきています。
    島嶼の物価は都内より高いものが多いそうです。
    また、手当てがその後の給与に反映されることはありません。

    >>538
    公務員の残業代は無制限に支給されるものではないようです。
    上限が決まっておりサービス残業も多いようです。

    妻は教員ですが月27日くらい勤務しています。
    ほとんど代休も取れていません。
    1日10時間以上働いています。
    残業代の代わりに給与の一律4%の手当てが出ているだけです。

  20. 540 匿名さん

    残業手当は自治体によって異なる。
    ①時間上限枠制度
    ②金額上限枠制度

    ①の平均は40時間、それ以上はゼロ
    ②だと、10月以降の手当てがゼロになるケースがほとんど
    特殊なケースとして、部署ごとに上限枠がある場合もある

  21. 541 ウイルス説モアル

    これからの時代、豊かさを求めるなら、やはり中国を見習うべきだな。

  22. 542 タミフル

    公務員の公務員による公務員のための政治が終わらない限りむりだね。

  23. 543 さ〜ふぁ〜

    >ttp://special.msn.co.jp/money/salary/index.html
    やりたい仕事があれば、民間も公務も関係ないんだなぁと。
    ただ、給料が待遇や手当てに比例するなら、選ぶ実力がある人でしたら民間の方が生涯年収は良いですね。
    他人を僻むなら、親を恨むより自分を恨むでしょ、普通。
    利己的な利益を追求できなかったのは、将来を予見できなかった証拠(末路?)ですから。
    でも実力があれば、どこへだって行けるじゃないですか。
    私は頑張る。
    ・・・と、スルーして出て行きます。

  24. 544 とおりすがり

    なんとかして言い訳を用意して、思っていたより公務員の給料が少ないという現実を認めたくない輩ばかりですな。
    要は民というものは役人は悪いことをしていい思いをしているはずだと思い込みたいものなのですよ。くだらない時代劇のように。
    そうして自分達のやり場のない不満を政府や役人にぶつけるわけです。
    マスコミの皆さんはそれを良くお分かりだからこそ、公務員叩きキャンペーンを続けるわけです。
    いい加減操られるのはやめにしませんか。

  25. 545 匿名さん

    考えてみたら
    「公務員が多すぎる」
    「不祥事が多すぎる」
    という主張も、
    「その根拠は?」と訊かれて
    具体的に出てきたためしが無い。

    そもそも、
    どこと、何と比較して多いの?

    みんなが言ってるから、
    テレビが言ってるから、
    ・・・その程度でしょ。
    正直なところ。

  26. 546 匿名さん

    >>545
    個人の印象が優先してるんじゃないですかね。

    「公務員が多すぎる」
    市町村の役所、窓口の向こう側では なんやしらんけど沢山の人が
    いるなぁとか。(効率悪そうに見える 談笑してたら暇そうに見える)

    「不祥事が多すぎる」
    これはしょうがないでしょ、社会保険庁の職員が公務員である限りは。

  27. 547 匿名さん

    >「その根拠は?」と訊かれて具体的に出てきたためしが無い。

    社会保険庁やどこぞの地方自治体の様に、不祥事も隠されてしまえば、具体的に出しようが無いね。バランスシートを作成している自治体も少数だし、細かい費用の明細も出していないのだから、根拠があるはずがない。

    公務員相手の仕事もしているが、細かい資料作成や不必要な仕様設定など、民間より割高になって困るよ。それで民間より入札価格が高いって、当たり前のように思える。ちなみに、このようなところで細かい明細(証拠)を出すまぬけは居まい。

    これだけはいえるのだが、公務員は、公務員を雇うために、非効率な仕事をして、自分たちで雇用を守っている。

    公務員と民間で大きく違うところは、民間なら気に入らない会社の製品は買わない等、自分なりの対応策が出来るが、税金は払わなければならないというところ。

  28. 548 匿名さん

    公務員が多すぎるってのは、いても仕事できないから(どうせね)
    無駄だって言われるの。

    以前、第三セクターの会社に出向していたけど、
    役所から出向してきている人、みんな揃いも揃って
    仕事できなかったし、しなかったな。
    自分は民間会社からの派遣で、親会社からの給料だったけど、
    プロパー社員は大変。
    第3セクターだから舵取りはある程度、役所の意向で動くんだけど
    こっちに来ている人間が・・・
    少人数でせっせと回している会社だったけど、
    プロパー含め、役所の人には返って欲しいってみんな思っていたよ。
     
    まあ、受け入れておくことで補助金みたいのが入ってくる訳だが。。。

  29. 549 匿名さん

    >>548
    どこの業界でもそうだけど、有能な人物は出向させませんからね。

  30. 550 匿名さん

    >>549
    とっても同意 民間でも一緒。 
    親会社は微妙な人材を子会社に出向させる。。
    いらんって。

  31. 551 548

    うーん、そうですか。
    私の事?
    短期ということで出向したんですが
    (一応、特例で籍は本社という形になってましたが)
    結局、長く引き留められてしまいました。

    業績の好転とともに、本社へ戻ってきました。

    うちの会社は結構出向してる人、多いけどな。
    まあ、中堅以上で出向すると、向こうの会社で役員になって
    そのままってパターンが多いですが。

  32. 552 550

    あ、すんません
    微妙というのは、単に「できないヤツ」ってだけではなくて
    「本社に合わない方」も来るし、もちろん短期でリターンされる方も来る。
    迎える方は「今回はどれ?」と心配になるわけです。
    そういう人たちが来るから プロパーを中々雇えないしね。
    (ここが一番痛いところ)

  33. 553 匿名さん

    こんなのがあったよ。
    官民の働きぶりの違い、数字で比べられたらぐうのねも出ないね。

    http://asia.geocities.com/keizaikenkyusitu/

  34. 554 匿名さん

    そんなに叩くならみんな公務員になれば?

  35. 555 匿名さん

    叩かれるのが わかってるのに?

  36. 556 匿名さん

    市役所の外郭団体で働いていましたが、
    民間からの出向者もいましたが働いてませんでしたよ。
    出向している間にのんびりしようと思っていたのか?
    民間からの出向者で仕事の出来る人は稀でした。
    どうでもいい人を送り込んできていたと思われます。
    ときどき、こんな人を社外に出して
    あの会社は恥かしくないのか?
    と思うような人もいましたね。
    市役所からの出向組みは、
    働く人と働かない人がセットで送り込まれてきた感じ。
    働く人間に仕事が集中していました。
    市からの出向者も民間からの出向者も、
    プロパー職員が実務をやればいいという姿勢で、
    のんびり仕事して定時帰り。
    私たちが深夜残業になろうが、
    毎週休日出勤になろうが、
    気にもとめていなかったですよ。
    プロパー職員は殺気立って仕事していて、
    その上、何かと「君達はこれだからダメなんだ。
    役所では・・・」などと言われていました。
    公務員も民間の人間も、
    そんなに変わらなかったですね。
    所詮、人間は、状況が許せば
    自分は楽して他の人を叩きたがるものなんですよ。

  37. 557 サラリーマンさん

    散々議論あったけど、やっぱ数字で比較すべき。

    国家公務員の平均年収は632万円、民間労働者平均年収は489万円。

    これを出すと、零細企業を含めた平均と公務員を比較するのはおかしい!
    と、必ず公務員側から主張でてくる。

    そこで従業員数からみた民間大企業の平均値を出すと、708万円。

    これだけで比較すると、公務員は大企業より少ないように見えるが、実は数字のカラクリがある。
    実は国家公務員の平均には、日本最大の組織・人員を誇る自衛隊も含まれており、自衛隊員のほとんどは任期3年程度の安い給与の高卒者で占められている。
    自衛官を除いた国家公務員の平均年収は825万円。
    大企業平均と比較しても、公務員の給与はかなり高いといえる。

  38. 558 匿名さん

    ↑で、あなたは自分自身の給与は
     高いほうがいいの?
     安いほうがいいの?

  39. 559 匿名さん

    「なんであんな安月給の仕事に」と
    公務員を蔑んでいた時代もあったのにね。

    ここで「民間に比べて公務員の給料が高い」
    と言っている人は、当然
    「民間」に比べて公務員の給料が安かった時代には
    「公務員の給料はもっと上げるべきじゃないか」と
    発言していたんだろうね。

  40. 560 匿名さん

    >>559
    少なくともここ20年は、民間企業平均給与が公務員平均を上回った年は、一度もありません。
    「民間」に比べて公務員の給料が安かった時代 とやらを、実際の証拠を挙げて年代を特定してくれません?
    できないなら、あなたは嘘つきですね。

  41. 561 匿名さん

    >>560
    『少なくともここ20年は、民間企業平均給与が
    公務員平均を上回った年は、一度もありません。』

    ・・・ならば、その20年間なかった「公務員バッシング」が
    なぜ、ここに来て降って湧いたように起こったのか。

    バブルが弾けて給料の下がってしまった「民間」人の一部による
    単なる「憂さ晴らし」&政治家の迎合ってことが、
    このことからもわかりますね。

  42. 562 匿名さん

    >>561
    お前、ぜんぜん560さんの回答になっとらんぞw

    公務員バッシングっていうのが何を指すんかようわからんけど、
    給与水準の差をいってるんであれば、70年代の方がいまより給与格差は
    でかかったんやで。国税庁とかの統計資料で調べてみろやw

  43. 563 匿名さん

    >>561

    財政が破綻して、増税せざるおえない状況なのに、給料が高いからでしょう。
    民間なら経営状態が悪くなれば、すぐ賃金に影響でますからね。

    週刊ダイヤモンドに給料の比較載ってましたね。
    公務員はずいぶん上位にランキングされてますね。
    ちらっと見ただけなので、どういう根拠で比較しているのかよくわかりません
    でしたが。

  44. 564 匿名さん

    >ここで「民間に比べて公務員の給料が高い」
    >と言っている人は、当然
    >「民間」に比べて公務員の給料が安かった時代には
    >「公務員の給料はもっと上げるべきじゃないか」と
    >発言していたんだろうね。

    そんな発言するわけ無いと思うよ。
    当時は、それが公務員の仕事に見合った給与水準だと皆思っていたんじゃないかな。

    私の親父(70歳)が就職した頃は たしかに
    「民間」に比べて公務員の給料が安かった時代はあったそうです。
    (その民間というのはある程度の規模がある会社でしょうけどね。)
    皆、能力のない奴は給与の安い公務員(国家公務員キャリア職は除く)にでもなるかしかないか、というスタンスだったそうです。

  45. 565 ビギナーさん

    564さん。
    民間の平均は2007年の発表で435万円ってなってたような?
    高い安いではなく、給与の1部を民間給与に連動させればいいのにね?
    そーすれば、民間の働きやすい環境を少しは考えてくれるかも?
    民間が豊かになれば、豊かになる。
    民間が落ち込めば、一緒に少し下がる。
    今は、民間がどうなろうが、ほとんど給与に影響がないのですよね?
    だから、冷たく不親切な方や(まじめで、思いやりのある方もいます)
    年金問題のようにきちんと仕事しないこともあるんじゃないかな。

  46. 566 匿名さん

    >>565
    公務員の給与は民間の給与を基準に算定されています。
    ただし比較する民間企業をどの規模の企業と比較するかで
    大幅に変わります。今までは100人規模以上だったのが50人規模
    以上に下げられたように記憶していますが?
    1000人以上にすれば、もちろん給与は上がります。

  47. 567 匿名さん

    住民税だけで毎月20万ぐらい源泉徴収されてる。
    区役所に行くときとかもう少しサービスよくして欲しい

  48. 568 ちゃぶだい

    ●馬県の公務員は民間に比べ初任給が低いので、20代を中心に4月まで遡って、基本給をupさせるそうです。
    その結果、平均43歳で年収630万。
    一体どこの大手企業と比較したんや〜!!!
    民間の初任給が高いところは、30代で頭打ちになります。
    しかし、公務員は登りっぱなし。下がるのは定年間近。
    大手企業の一部の人を除けば、一生涯の収入は遥かに公務員の方が高いですね。
    公務員を羨ましいとは思いませんが、今後消費税13%の時代が来ることを考えた時、もっと安い賃金にしてほしいです。
    また、社保庁OBは、お金を返すべきです。

  49. 569 入居済み住民さん

    「住民税だけで毎月20万ぐらい源泉徴収」
    と言うことは住民税が年額240万円ですよね。

  50. 570 匿名さん

    政府系でラス145って、どこ?

  51. 571 匿名さん

    公務員がバッシングされるのは、必要以上の人員が配置されているからでは?

    納税者は、税金が安くなれば嬉しいので、少しでも税金を安くしたい。
    そのために、一番目立つところから指摘していると思います。
    例えば、電子申請についてセキュリティ面や使用者側の知識に関する問題
    がクリアできれば、将来はかなりの人員が削減可能になりますよね。
    ただ、当然公務員の反対運動が起こると思いますが。
    納税者から見たら理不尽でも。

  52. 572 匿名さん

    人口千人あたりの各国の公務員数

    フランス 95.8人
    イギリス 78.3人
    アメリカ 73.9人
    ドイツ  69.6人
    日本   42.2人


    http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf

  53. 573 ご近所さん

    昨日の新聞に地方公務員削減で30万人削減されたと載っていた
    それでも一割だね でもね 派遣社員とか、非常勤とかパートとか雇ってないのかい 一般会社みたいに 実質人件費で見ないと判らないね
    確かに地方公務員も厳しそうだけどね 民間はもっときついよ

    >572 の数字だっておかしいよね 外国はこれでやっていけるのに
    日本は何故やっていけないのか 小さい政府はアメリカがやったのに
    日本が少ない なんか数字のマジックが有りそうだな
    特定財源も誰も騒がないね 300兆億円以上有るんだろう?
    国会でノーチェックと言うのもおかしな話だ

  54. 574 匿名さん

    公務員比1.45倍の政府系機関ってどこですか?

  55. 575 ご近所さん

    http://www.sodan.info/clipping/?sec=detail&did=29645

     ここの真ん中辺りの記事かな
     まあ実情は判らんけど
     生涯賃金で見ないと何とも言えん 
     企業も成果主義を取り入れているけど、賃金抑制の面もある
     公務員も一律で或る必要は無いよ 仕事内容違うし…
     俺は会社員だけどね 
     バッシングしてると一般企業の給与も抑制される
     公務員だって税金払っている(と市役所職員は言っていた)
     
     >573    誤 300兆億円  正 300兆円

  56. 576 匿名

    公務員にもなれない人らが騒いでいるようですね、ほほほ。

  57. 577 匿名

    576みたいに挑発的な奴がいるから公務員が批判されんだよ。こんな景気の悪い時代だから公務員が批判されるのも分かるだろ?
    576がもし公務員だったら最低だな。

  58. 578 匿名さん

    >>572
    何を意図しているかわからないけど、その出典って内閣府見たいですね。
    身内が出した都合のいい数字と見るのが妥当だと思います。

  59. 579 匿名さん

    なんで半年も前の古レスに反応してるの?

  60. 580 匿名さん

    ↑ 野村総研の調査報告では

  61. 581 匿名さん

    公務員の削減は数のマジックですよ。

    派遣が最近ものすごく多いです。

    派遣は人件費じゃなく、物件費に計上されますから。

    常勤がわずかになったのは確かですがその分派遣が
    ものすごく多いのは事実です。

    どこもそうじゃないですかね。。。

    まあ、派遣さんにはメリットでしょうけどね
    雇用の創出ってことで。

  62. 582 匿名はん

    アルバイトや嘱託も多いけれど、その他準公務員や外郭団体などむちゃくちゃあります。
    日本はいまや世界一の統制国家ですので数字のマジックですね。

    予算にしろ通常予算よりも他の予算の方が多くて、それを外郭団体などが使用しています。

    公務員に都合のいい数値発表は99%信じられません。
    すべて数字のマジックです。分母と分子をかげんすればどうにでもなります。

  63. 583 匿名さん

    まったくそのとおりですね。

    経費削減しました!、と公表した裏で、名前を変えてさらに流れてくる国庫金・・・

    霞ヶ関の官僚はこんなことばっかりやってます。

    ま、利権にたかる人々がたくさんいるからでしょうけど。

  64. 584 匿名さん

    上げたくなる気持ちわかっていただけますか?
    公務員さんよ!

  65. 585 教育が受けたい名無しさん

    高校義務教育の財源は国庫負担2分の1と国税と地方税と20歳以上64歳以下の現役世代の税金で賄うべきだ。環境税とリサイクル税とたばこ税の売り上げの半分と酒税の売り上げの半分で賄うべきだ。宝くじの売り上げの半分で賄うべきだ。自動車重量税と軽自動車で賄うべきだ。

  66. 586 夢見る名無しさん

    子供は18歳まで教育を受けるべきだ。小学校と中学校と高校で12年間は教育を受けるべきだ。両親が給食を払うべきだ。全員は部活もすべきだ。6.3.3教育にすべきだ。財源はガソリン税10%と消費税10%と環境税10%で賄うべきだ。リサイクル税10%で賄うべきだ。

  67. 587 名無しくん

    高校義務教育の財源は国税10%と地方税10%と軽自動車税10%と自動車重量税10%で賄うべきだ。20歳以上64歳以下の現役世代の税金で賄うべきだ。ガソリン税10%と環境税10%とリサイクル税10%とたばこ税10%と酒税10%で賄うべきだ。宝くじの売り上げ半分で賄うべきだ。

  68. 588 夢見る名無しくん

    2025年までに高校義務教育にすべきだ。赤点もなしにすべきだ。退学もなしにすべきだ。出席日数は7割で進級してそして卒業にすべきだ。全員は部活をすべきだ。中間テストと期末テストで成績をつけるべきだ。両親は給食を払うべきだ。夏休みと冬休みは宿題を出すべきだ。

  69. 589 夢見る名無しくん

    高校義務教育にすべきだ。赤点もなしにすべきだ。退学もなしにすべきだ。出席日数は7割で進級してそして卒業にすべきだ。全員は部活をすべきだ。中間テストと期末テストで成績をつけるべきだ。両親は給食を払うべきだ。夏休みと冬休みは宿題を出すべきだ。

  70. 590 匿名さん

    とんだあまちゃんだな

  71. 591 匿名さん

    問題なのは それが税金であり
    仕事の内容であり
    勤務体制

    頑張るのは 当たり前
    結果を出すのも 当たり前

    それが出来ないなら 一円でも 高過ぎると 言ってるんだ **が!

  72. 592 匿名さん

    昨日のテレビ番組で公務員の裏金問題をやってたけど、
    裏金集めは巧妙にまだ続いてるんだってね。

    裏金を職場で使ってたら、
    非課税の年収が増えたのと同じですね。

  73. 593 匿名さん

    裏金も何に使ったかで意見は別れるけどね。
    足りてる道路整備用の予算を足りない福祉に回すために、裏金作る自治体とかもあるからね〜。

  74. 594 匿名さん

    公務員だけでなく、全国民が減税、給付金含め、みんな税金にどうやってたかろうかと考えている。

    国や地方自治体の借金は現段階で、800兆円以上も有って、20年後には年金、社会保険など、全てが破綻している可能性すらある(消費税は20%くらいか?)。
    現在の日本の政治のやり方は、20年後には死んでいるような人々が、党利・党略・個人の思惑で思いつきのように進められている。

    公務員さん、叩かないから、日本の有るべき姿を考えてください。

  75. 595 あき

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  76. 596 匿名

    >>594 
    行政という組織の中で、いち公務員が果たせる責任はそんなに大きいのですか。
    私は一部上場(とはいっても中堅ですが)民間程度では一社員ではそんなことはできませんが。

  77. 597 匿名さん

    世の中の1割が大企業勤めで他の9割が中小企業に勤めている。
    その大企業の給料、ボーナス、退職金を基準にする理由がわからない!
    それは都合が良過ぎるって言うのですよ。
    民間に研修行って実情を見てみれば?
    ここに書きこんだ公務員の方に言います。
    「よく書き込めたな税金、労働時間泥棒」!
    知った口叩くな!払いすぎた分納税者に返金しろ!
    民間の1人分の仕事を仲良く10人で分けて時間になれば
    終わらなくても帰りやがって!
    死んで詫びろ集団的詐欺集団め!**!
    お前らのせいで生活保護に金回らなくて死んだんだぞ!
    お前らが殺したんだ!組織的に大量に罪の無い人を餓死させたんだぞ!
    お前ら死んで死んだらその退職金を遺族に払え!
    不景気知らずで高収入のくせに貧乏サラリーン用の格安スーパーにドサクサで来るな!
    高給な醤油に高級な車乗ってもっと消費せんかい!
    こそこそ貧乏演じやがって引越し先で職業偽るな!
    何じゃその退職金!俺の家がまるまる2戸土地付きで買えちまうじゃねーか!
    税金だぞ!
    ボーナス!意味わかってんのか!ボーナスの?!要らないよ!
    その公務員といわれるのがゴミ処理のにーちゃんから市役所のはげジジイまで
    わんさかいるんだぞ!
    いったいいくら払うんだよ税金で!
    払っても追いつかんだろ!民間じゃありえんぞ!
    言われる意味が生まれて始めてわかったか!
    世間知らずの生まれっぱなしが!
    言ってる側はお前よりマトもじゃ!お前がおかしいんじゃ!

  78. 598 こうむいん

    おお、ほえるわ、ほえるわ。○○犬が。

  79. 599 匿名さん

    確かに民間の様に業績を反映させたら公務員のボーナスは零ですわね。
    公務員の所得は税金なのだから所得控除というものは適用すべきではないね。全額課税!
    所得も安定どころか保証されてるみたいだし、NHK受信料は給与天引きで来年度からブラウン管テレビ使用不可!
    民間住宅ローンも禁止!
    これだけでは甘いでしょうか?

  80. 600 匿名さん

    教員ってアホが多いな。
    自分が見てきた教師の仕事っぷりを民間と比較すると呆れる。
    感情のコントロールもできず指導力も無いに等しい。
    教師のレベルが低いから塾の講師が儲かるんだよね?
    親の立場から言わせてもらうとそんな教員に税金つかわせたくないし、授業料も払いたくない。
    授業料が値上がってもいいからハイレベルな講師を採用してほしいな。
    躾は家庭でとか言ってる教師は何を学校で教えてんだろ。
    アホに教わるのが義務教育か?
    中卒の社会人も育て上げられない。
    製造業みたいにリコール経験してみたら?
    卒業した不良の教え子を無償更正。
    公務員に手抜きが許されてるのは事実でしょ。

  81. 601 匿名さん

    甘いよ。ブラウン管を禁止したら、当たり前のように、テレビ買い替え特別手当が用意されるだけだよ。

  82. 602 匿名

    ここに書いてあることを実行すれば公務員は中卒、高卒ばかりになると思う。

  83. 603 匿名さん

    べつに中卒、高卒でも出来る内容なら構わないんじゃない?

    自衛隊はほぼそうなんじゃないの?

  84. 604 匿名さん


    鋭い。
    でも自衛隊を税金の無駄と批判する国民は少ないですよね。
    警察、役所、教育がターゲットですわ。
    能力なさすぎ

  85. 605 匿名さん

    >>600
    文句があるなら私学へどうぞ!

  86. 606 匿名さん

    内閣総理大臣
    国務大臣
    副大臣・大臣政務官
    内閣法制局長官
    内閣官房副長官
    内閣危機管理監・内閣官房副長官補・内閣広報官・内閣情報官
    内閣総理大臣補佐官
    宮内庁幹部職員
    大使・公使
    国会議員
    国会職員
    裁判官その他の裁判所職員
    自衛隊員(即応予備自衛官、予備自衛官、予備自衛官補を含む全ての防衛省職員)・自衛官
    特定独立行政法人の役員
    一般職
    内閣の各機関(内閣の機関・内閣府・各省庁・人事院)の職員
    会計検査院の職員
    特定独立行政法人の職員
    国の地方機関の職員

    地方公務員
    特別職
    都道府県知事
    都道府県副知事
    都道府県議会議員
    市区町村長
    副市町村長
    地方公営企業管理者
    地方議会議員
    教育委員会等行政委員会の委員
     社会教育委員会、青少年委員会等の委員
    非常勤の消防団員及び水防団員
    特定地方独立行政法人の役員
    一般職
    地方公共団体の事務系・技術系職員
    会計管理者
    公立学校教員・職員
    警察官(警視以下の警視庁及び道府県警察本部警察官)
    消防吏員
    特定地方独立行政法人の職員

    公務員はどれも一緒?
    だれに向かって言いたいの?
    給料ピンきり。

  87. 607 近所をよく知る人

    >>600
    当然だろ。教員養成系学部ってのは、最底辺。まともな大学に合格できる学力があれば2次試験が0点でも余裕で合格ラインに届くほど。そんなところの出身者が勉強の楽しさなんて伝えられるわけないだろ。自分で感じたこともないのにね。

  88. 608 匿名さん

    本気でスレ通りだとすると少なすぎるだろう。自分だったら生活できない。こんなのはおかしい。もっと出すべきだと思う。だって生活できないもん。

  89. 609 匿名さん

    公務員は住居費が安く済む。
    定年間際まで、官舎のお世話になり、貯めたお金でロ-ンなし購入。
    民間では、考えられない。
    官舎を廃止して、住居費を手当支給にすれば、住宅着工の特需が起こる。

    さらに凄いのは旧公庫、住宅支援機構は、公務員の80%の賃料としている。
    宿舎住まいとなるのは当たり前。
    この不景気の時代、職員の待遇を下げて、ロ-ン利息を下げるぐらいのことをしなさい。

  90. 610 匿名さん

    国家公務員の事ね?だったら一番下の消防士はどうやって暮らしているのかな?町役場の給料表より下らしいぞ。まあ一言で消防士といっても、都職員に準じている消防士と町職員に準じている消防士とではかなり違うだろうけどね。(東京消防庁>田舎の消防署)(国家公務員>地方公務員)要するに公務員の一言でまとめるのはあまりにも酷いんじゃないのかって言うことなんだけどな。また地方公務員の中にも医者や、看護師もいる。看護師の仕事なんて本当にきついぞ。最近の世論での感情は分からんでもないが、国家公務員の給料を下げたらそれに応じて、最底辺の看護師や医者、警察官、消防士まで給料を下げられるんだ。最近の医療の質、医者不足、どうすんの?警察と消防にはスト権を与えるか・・・?スト中なので救急車は出られません・・。ありえないな。本当に生活できないんじゃないの?夜間病院に行ってみな。ありえないほど患者がいっぱいだから。看護師の仕事振りを見ていると年収一千万くらいあげてもいいような気がするもん。

  91. 611 匿名さん

    看護師も民間に比べたら給料良いよ。

  92. 612 匿名さん

    都職員は住居費として、1万円程度支給があるだけで、残りは自己負担。
    官舎はごく一部のみらしい。

  93. 613 匿名さん

    看護士は民間の大学病院のほうが公立病院より待遇いいです

    だから、公立病院から民間病院へ転職する人が後をたちません

  94. 614 匿名さん

    >>612
    1万円も支給されていないよ8000円でしょ。
    これが日本一住居費の高い東京都職員の住居費です。

  95. 615 匿名さん

    給与の出所は税金ではないか。ケチケチするな。
    家賃は延滞せず払えよ。
    東京都職員は率先して都内の不動産業の振興を図る責務があるからね。

  96. 616 匿名さん

    給与の出所が税金と思っているところが違うんだよ。公務員だって働いてその対価を得ているだけだし、税金だって払っている。退職金だって月々の給料から天引きされ、それがまた運用されて、退職時に払われる・・・。

  97. 617 匿名さん

    >退職金だって月々の給料から天引きされ

    いくら天引きされてるんだ。その額を言ってみ、公務員。

  98. 618 匿名さん

    無知。

  99. 619 匿名さん

    7000万円もらった田母神閣下はいくら天引きされてたの?

  100. 620 匿名さん

    不景気になるとこういう公務員叩きが必ずといっていいほど
    出てくる。その理由ってのが大抵国や行政の借金が莫大にあるのに
    なんで民間より多いんだ。給料泥棒じゃないか。なんで期末手当なんて出るんだ。
    などなど
    しかしその借金はどこに回っている?
    確かに利権や天下りで搾取している馬鹿はいるだろうが、ほとんどは公共事業などや民間発注だろう
    民間に行きそれで飯食ってる人間は結構いるのではないのか?
    ここで批判している人たちは一切公費の恩恵は受けていないで意見言っているんだろうね?

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