公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

>>440
地方公務員の平均年収は700万円程度のものです。
大学のクラス会で一番薄給なのは公務員君でした。
現業職の給与が民間と比較して高額なだけだと思う。

元々資産の少ない家の人は
公務員になると後悔するよね。

国民が納得のいく仕事をしていれば、年収１０００万でも
文句いわれなかったと思いますよ。
エリートとして認められていたと思います。

ようするに、税金泥棒などといわれるのは、公務員が今までに
出してきた、結果に対する評価でしょう。
まあ、公務員だけの責任では無いでしょうけども。

よく頑張っておられる方もいるので、申し訳ないですが、
私もひとくくりでいうなら、公務員に対する支払いは高い
と思います。
自分がもらっている給料も、政策で使う資金にも、もう少し
自覚と、責任がほしいと思います。

公務員の国家、地方に限らず特別職は年収１０００万以上でもいい。そのかわり無駄な福利厚生は排除する必要がある。

一般職は年収５００万くらいで十分。こちらはサラリーマンと同じレベルなのでこれぐらいが国民としては納得する。

オレは某一流大卒だが、同級生で1000万以下のサラリーマンなんていない。

>>>444
特別職って選挙で選ばれた首長とか議員とかを指すんじゃなかったっけ？
事務次官も一般職だったはず。

知り合いの大学病院の医師でも３３歳で年収１０００万円はないと言っていたけどな。

>>444
『一般職は年収５００万くらいで十分。
こちらはサラリーマンと同じレベルなので
これぐらいが国民としては納得する。』

・・・ははは。結局自分の給料より高くなければいいって
意見ばっかりじゃん。
それを「国民としては」と偉そうに（笑）

特別職じゃなくて、指定職の間違いでは？

一般職の中で棒給表（給与表）のランクが高いごく一部の公務員を指定職という
みたいですね。局長とか。まあ、いずれにせよ私にはカンケーありません。

年収５００万くらいまでの国民が集うスレはこちらですか？

>448
サラリーマンの一般的な年収でる５００万程度という意味では？
これを書いた人が、年収５００万ってわけではなかろうに。

年収５００万って、どのレベルの企業やねん。

思いつくままの年収500万円クラス
①外食チェーンの店長
②信用金庫勤務の30代
③地方都市の自動車部品メーカーで勤続年数８年
④楽天の社員平均年収
⑤小売業の平均年収

結構ありますよ500万円は。

事務次官なんてキャリアトップなんだから一般でも違うでしょ？
年収５００万は大体ってことです。上下１００万くらいでみてください。
基本は特別職と一般職を分けて一般でもキャリアの一部は特別扱いでいいのでは？

只、民間より国家のほうが強いので一流大学出のサラリーマンは一般公務員と同じ扱いになるでしょう。

大企業の役員レベルとキャリア官僚は同じくらいなのでは？

>>455
何を言いたいのか意味不明。

エリートと一般を分けてるんじゃない？

公務員試験って、馬鹿でも受かるやつでしょ？
だから、公務員は駄目な人間ばっかり居るんじゃないのかな？
試験を難しくして、在職者にもう一度、試験受けされて
つかえない人間を淘汰すればいいよ。再試験制度作らないのかな。。。
でも、そんなことしたら馬鹿な人間が多いと思うので、公務員いなくなっちゃうかも。。。いなくても良いけど。

公務員擁護派ではないけど公務員試験の倍率は結構高い。
落ちた人間は馬鹿以下なのか・・・。
自分は都市銀行の内定を貰っていたけど地元市役所の試験を受けました。
倍率は１０７倍・・・落ちました。
こんな自分でも銀行員として頑張っています。

>>459
そうそう地元の市役所って何であんなに倍率高いの？
俺は、倍率120で一次（学科）受かったのに倍率40の二次（面接）で落ちた。
でもさ、一次うかりゃ合格と思うじゃん。
面接で落ちるって何でよ！！

結局今はしがない中小会社の経営だよ。
中小ながらデータバンク58点でがんばっているのに、
公務員落ちた俺は馬鹿以下なのね。

地方公務員はコネが大事だよん。
ちなみに一次は馬鹿を落とすためにあるだけ。
だから馬鹿扱いはされなかったという事ですね。

>公務員はたたかれるほど年収高くないよ

って、お宅　9時−5時でしょ？

>>462
そこまで長時間勤務はしていません、
８時〜２１時くらいです。

公務員試験と民間企業の入社試験とどちらが難しいか
較べることは難しいですが、周囲の状況を見てみると
都銀入行よりは地方上級行政職の方が難しい印象でした。
知人は東大学部、東大マスター卒ながら公立高校の教員
試験を何度も落ちて３０歳近くにやっと合格しました。

叩かないから、仕事してくれ。
作業じゃないぞ。

古墳の壁画をおじゃんにしたり、裁判で負けて、多額の損害賠償。

あなたたちは、痛くもかゆくも無いかもしれないが、
国民の税金や宝を逸しているんだぞ。

住んでる市の公務員の年収は高いよ。
１人あたりの人件費は約９００万だし。

公務員って、何が仕事なんだろう？
別に、公務員じゃなくても良いって、役所の臨時職員のパートが言っていた。パートの方がスキルの高い仕事させられてるッて！

>>471

公務員は、学習意欲が無いで。
とりあえず、出勤すりゃ給料貰えるし、
悪いことせえへん限り、クビにもならん。

お気楽な公務員が、かなり多いな・・・

公務員は仕事をしない人の方が、ミスをしなくて
出世すると聞いたことがあります。

なんか悲しいスレですね・・・

>公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

ってリストラ不安がなくて年功序列、人にメシを食わせて貰っていながら
５８０万って払いすぎでしょ。
ほとんどの公務員は市場価格でいくと年収２００万程度の仕事しかしていない。
長くやっているとバカになると上に書いている人がいたけど、たぶん本当。だって人間の基本である頭を使って工夫したり、問題解決したり、っていうことを殆どしないんだから。

すべての公務員は一度転職サービスのコンサルティングを受けて自分を見つめなおしてみればいい。

公務員は公務員で必要だと思う。
損得ナシに動き続ける必要のある機関って
必ず存在するから。
全部民営化しちゃうと、ソレこそ大変だよ。
『金』が全ての世の中になっちゃう。
もうなりつつあるけど。

まぁ、それと給与の話は別だけどね。

>>475
コンサルは頭しか使わないので、あまり実務に沿った話できないよ。
コンサル上がりと仕事すると、理屈ばかりで手がついてこない。
今必要なのは「プレイングマネージャー」
こちらが出した1を膨らませて、10にして起案し、自らも率先して動きつつ
他の人間を的確にコントロールする。
その結果100や1000を導き出す。
そんな人

公務員って一括りにしても・・・
命を投げ打って市民を助けようとした警察官もいたね。
亡くなったから世間に知られるようになった。
彼のことを「税金食い！人に飯食わせて貰って！！」と批判する人は
いないでしょうけど。
あの時、彼が助かっていたら「税金食い！！」と批判される立場ですよね。
私は民間と公務員両方を経験していますが公務員・民間に関わらず頑張る人は頑張るし、そうじゃない人も居ます。
公務員の給与に対しては「貰いすぎ」の人もいれば「もっと貰っても良い」人も
います。

あと「首にならない」とありますが、そんな事は無いですよ。
民間と違って”温情的”な部分がありませんからバッサリいきます。
例えば交通違反で速度超過これだって速度によってはクビです。
更に公務員をクビになった場合の再就職は更に厳しくなります。
あと、これは余り知られていませんが公務員は失業保険をかけられません。
倒産による解雇が無いので全て自己事情による退職扱いだからです。

>>476
今必要なのは「プレイングマネージャー」
こちらが出した1を膨らませて、10にして起案し、自らも率先して動きつつ
他の人間を的確にコントロールする。
その結果100や1000を導き出す。
そんな人

　
かく言う貴方は　どんだけ〜？

478はそんなレスして自分が情けなくならないのだろうか・・

>>475
『人にメシを食わせて貰っていながら
５８０万って払いすぎでしょ。』

・・・公務員スレでいつも疑問なのが、
この「人にメシを食わせて貰っている」って言葉。

これって民間企業のサラリーマンだって同じじゃないの？

それとも役所に勤める人間はみな無償で働けってこと？
そんなことを言ったらどこにも公務員の成り手がいなくなりますよ。
それともあなた一生ボランティアで働いてみる？

>475
まあ答えるほどの価値のある人間の発言とは思うわけもないけど、
少なくとも君に勤まるような仕事ばかりじゃないってことだけは
教えておくよ。

481みたいなのが公務員なら嫌だな。
たぶん勤まらないろうけど。

「人にメシを食わせて貰っている」
地球上の生物はみんなそうですね。

地方の設計会社に勤めていますが、よく地方土木事務所や国交省の仕事をしています。そのため今まで沢山の役人の方々を見てきましたが、公務員と一言で言っても本当に仕事をまじめにしている方もいれば、民間丸投げで全然仕事しないで、コンパに行ったり酒飲んで偉そうにしている馬鹿な若造も沢山います。いや、こんな馬鹿が大半かな。そんな奴らに限って、こっちが徹夜で仕上げた図面を1ヶ月後には平気で無くしたり・・・。自分のミスを平気で人のせいにしたり。あげく地元説明会でコテンパンにやられると委託業者に八つ当たり。10年以上勤めて役人に「おまえ」呼ばわりされたのは初めてですよ。正直このバカ殴ったろかって思いました。ある国交省の人間が以前ボソッと言ってました。「移動先の事務所で自分がいる期間に地元トラブルが無ければそれでいい。移動してしまえば前いた事務所で何があろうと知ったことじゃない」・・・これが公務員の本音でしょ。だいたい公務員が茶髪で3本の指に指輪はめてんじゃねーよ。それを注意出来ない上の人間もバカの集まり。勿論真面目に仕事に取り組んでいる人もいますよ。ただこんな大半のバカ達のせいで少数の真面目な公務員の方が批判されるりも気の毒な気はします。

>>だいたい公務員が茶髪で3本の指に指輪はめてんじゃねーよ。それを注意出来な>>い上の人間もバカの集まり。

民間だから良くて公務員は駄目ってことではないと思うけど。
個人的には民間企業の職員でも仕事中に「茶髪で３本の指に指輪」は嫌です。

地方の土木事務所って本当に地元の設計会社等から甘やかされているよね。
うちの妻が若いときに役所の土木課でバイトしていたんだけど
一年を通して「○○課長の家の住所を教えてください」という電話が多かったって。絶対に教えないように注意されていたそうです。
貢ぎ物を贈りたいんだよね。役所に贈られてきた分はセッセと送りかえす。

役所と受注側、どっちもどっちなんじゃない。

民間だから良くて公務員は駄目ってことではないと思うけど。

でも、財源が税金だから、民間と同じ意識では駄目だと思う。

民間は自分で稼いだお金、社内で上司同士の接待や経費の無駄使いがあっても、それは苦情があれば社内で解決すればよい。他人が口をハサムのは変と思うが、公務員がカンカン接待なんかやるんなら、そりゃいらんべって思うよ。それがやなら、民間に移り、実力を発揮してくれればよい。

485は官官接待じゃなくて官民接待だよね。

485の話そのまま目にしてきた経験があります。
自分は銀行員の経験があるんだけど、その時の得意先にある土木会社
とにかく役所にヘーコラヘーコラ、公共事業ばかりしたがる。
これじゃあ企業は成長できないって何度も言ったけど無理だった。
おかげで田舎の土木課は適当なやつらが多かった。
貢ぎ物なんてもっての他だよ。
あそこの役人に関しては地域が腐らせていたな。

社会保険庁が、本来求められている機能を果たしていなかったために今回の年金問題が起こったのですが、その原因のひとつに、公務員としての特権を守ろうとした労組の存在があるそうですね。

　マスコミは大臣や事務次官などを口撃していますが、労組の影響はそれに匹敵するものだったのではないでしょうか。ますます、公務員に労組が必要な理由が理解できなくなりました。

　ちなみにうちの会社、社員は1万人近くいますけど、労組なんてありません（笑）。

結局、企業内労働組合ではなく企業外労働組合にしないと甘えた考えが浸透してしまうのではないですかね・・・。

そもそも労働組合って最低限の生活を保障するため、労使交渉をおこなう組織ですよね。世間の中小民間企業には組合の無い会社で不当な解雇や賃金ダウンなどを強いられている人だって聞いた限り少なくない。本当は彼ら弱者のために存在するのが労組であって、充分な生活保障の整った公務員の労組の存在は私も理解できません。難しい試験に受かった勝ち組なんだからいいんじゃないの？一般人に何を言われようと自分が一生安泰だから気にもなりませんって言われる方。それでいいんでしょうか？我々の周りではまだまだ景気上昇の兆しなんてこれっぽっちもありませんよ。大げさな話ではなく、定年を迎えてものんびりした生活なんて程遠く、バイトで生活してる人も少なくない。このまま社会が衰退すれば多くの国民は税金を払えなくなり、国自体の存在も危うくなるのでは？そうなれば国民だってバカじゃないし、あなた方が一生安泰に暮らせる生活なんで黙って見てるわけないと思うけどな。