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公務員はたたかれるほど年収高くないよ
[スレ作成日時]2005-08-15 18:05:00
公務員はたたかれるほど年収高くないよ
[スレ作成日時]2005-08-15 18:05:00
>>122
ひがんでるってなぜそうとるかな。あなたのほうが優越感に浸ってるでしょ。
95のような馬鹿にしたレスあなたが書いてますよね。
ここの人たちを馬鹿にする人はここの住人の権利ありません。
書き込みたかったらもっと謙虚にでたらどうですか。
>>>>>終了してください>>>>>
なじりあいはやめましょうよ。
ここ読んでて知りたいのは、「公務員の方の実態」です。
本当に仕事は楽なのですか?
40歳の580万の方って公務員の中でもどのレベルなのですか?
手当てはほんとにどの程度手厚いのですか?
公務員試験の勉強はどうでしたか?大変でしたか?楽でしたか?
公務員になったきっかけは?
自分は公務員になることなんで考えてもみませんでした。
商売とか経済にかかわりたかったので・・・。
人のためというより自分のために働きたかった。
ということで一般企業に就職しました。
今は安定という意味で公務員をうらやましいと思いますが、
「人のための仕事」をしたいとはまだ思えません。
(そのうち気が変わるかも知れませんが・・・。)
私が住んでいる100万都市・仙台市の全市民平均の年間所得はほぼ400万円ちょうど、
参考までに、似た規模の100万都市・広島市では420万弱となっている。
1さんが地方公務員ならば、その地域の平均所得に合わせないといけないのは、本来の法律での
理念のはず。ところが国家公務員の給与は、一部の大企業の平均から算出しているため国民平均
よりかなり高くなっているうえに、地方はさらに国家公務員を基準にして上乗せを行っている始末。
結論からいうと、まぁ450万円以上もらっていれば税金食い・税金泥棒と言われても反論できない。
わたし? 私は公務員と違って生産性高いですから、33歳で700万円台ですがね。
公務員って所得低いですよね
うちは30歳で私立病院で1300万ですよ
公務員だって人間だよ。
公務員だからじゃなく土地気質みたいなところがあるのかなぁ?
純粋に疑問として。
おお?!
さすがに盆休みあけたらみんなちゃんと仕事してるんだね。
書き込みがないW
医者はいいなぁ。
医者になるの難しいからなー
ちょこちょこっとしただけでお金が沸いてくるからな。
医者で公務員ってのは?
市民病院じゃないの?
私は公務員ではありませんが、大阪市民として。これだけ赤字が続いていて、
しなければならない対策への資金振りもままならないのに、手当てや、
給料の減額などの見直しをしないで、そういう事をして頑張っている一般市民から、
増税して何とかしようとするのがおかしい。それをおかしいと、思わない人は税金食いだと思います。
自分の会社の資金難は一番は自分達で見直すべきでは?策が尽きたというなら仕方ないですけど。
公務員が一般企業に研修に出ていましたが、その間は給料もそこの基準で貰ってみれば。
公務員の給料明細しか知らないんだから、当たり前と思っても仕方ない気がする。
baka hatugen
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大阪だけじゃないんだけどね。
私の友人も公務員は給与以外にも色々優遇あるし。
海外派遣して、復職せずに退職する国家公務員がいるってさ。
まだ復職して、その知識を有効にしてくれるんなら許せるが、
私のために、税金を使い込んでるんだぜ。
返却しろよってんだ。
公務員って、みんなから集めたお金を有効配分するって意識
欠如してんじゃないの。自分たちのものと錯覚してそう。
攻撃派も擁護派もつかれてんね
公務員クオリティはトヨタを超えた
海外でもそうですが財力と階級は必ずしも一致しません。
日本の場合は、
上流階級(全体の数%) 皇族、元華族、政治家一族、大学長、大僧正、大宮司クラス、エリート軍人(将官クラス)の家系
中流階級(全体の30%位) 元士族、家元(伝統芸能など)、神官、住職、上級公務員、企業家、役員、医者、弁護士などの各種専門職、ホワイトカラーのエリートビジネスマン(MBA、ファンドマネジャーなど)、エリート軍人(尉官及び佐官クラス)、地主、馬主、山主などの家系
労働者階級(庶民) 芸能人、スポーツ選手、自営業、一般公務員、一般サラリーマン(部長以下)、サービス、肉体労働者、パートタイムなどの家系
下層階級 風俗関係、ホームレス、フリーターなどの家系
結局は家柄であって本人が努力して生活が豊かになったとしても教養や文化や政治に対する考え方など家庭の中で話す内容は格階級によって違うかと思います。ですから階級という一点のみで言えばこうなるかと思います。
話してる内容は各家庭に於いて多少温度差があるでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか?
上流階級 政治、皇室、芸術、歴史、趣味 、宗教
中流階級 経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用、学歴(留学、大学etc.)、習い事
労働者階級 車、ギャンブル、芸能、スポーツ、観光旅行、ローン返済 、会社内の仕事話
下層階級 会話の内容が無い。 黄色い声が入り混じってストーリーが掴みにくい。
親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。
一般公務員は一般サラリーマンとそんなに大差ないと思いますけどね・・・。
あのさあ
俺がここのスレ主なんだけどだ
俺自身も某地方公務員主事でさ
平成16年度の給与年収490万なんだよね(勤続年数13年31歳なんだけど)
あと10年がんばっても係長までいくかどうか主任試験次第なんだけど
高卒後、公務員になって地道に働いてやっとここまでこれたわけよ。
これでも税金食いなのかな
公務員になりたい人は高収入は望めないけどなればいいし
高収入が望みなら教員や一流企業を目指せばいいのでは
147さん、税金食いとは思いませんよ、ただやっぱり安定していて(老後共済年金、退職金、育児休暇など)
うらやましいな、と思います。
難しい試験倍率クリアした特権でしょうね。
家は、普通の、まあ知られている企業に勤める夫40歳
税込み年収530万(様々な手当て込みこみ)で、残業毎日帰宅は夜の1時
土日も出ることあるも代休全く取れず。有給とったことなし。
ボーナスも、いつ減るか、退職金制度いつなくなるか、の不安あり
私は一般の会社で働いてましたが、出産後、上記の状況のため、夫の育児の協力が得られず、
私一人でほとんどの家事育児をするので、仕事との両立ができず退職・・
妊娠すると非常に職場にいずらい状況です。公務員だったら、産休、育休、育児時間制度
全部取れるのでしょうね。。育児時間がちゃんと取れれば、、、正社員として働け続けられたかも。。
早く民間も 公務員のようになってほしい!!!
そして民間の ふとうな残業!(申告させず残業代払わない)
休日出勤、ゆうきゅうをとらない(とらせない)職場の環境
改善して欲しいと思います。(そうじゃない会社もあるとおもうのですが・・)
わたしの希望は、家族がそろって夕食が食べれる世の中にして欲しい。。
子供を持っても仕事が続けられるような世の中になって欲しい!
ワークシェアリング!
山形のマット殺人の7人のうち2人が新庄市役所で働いてるってな。やっぱ公務員ってクソだわ。
そういう人間を税金で食わしてやってると思うと腹が立つよ。まあ新庄市民じゃないがな。
よのなかの犯罪の半数以上は塗装工、大工、ニートと思えるがいかがなものか
選挙の時に、じーっと見たり、投票用紙くれるひとは公務員の人がアルバイトしているとか。
階級?によっても違うみたいだけど、いい時給もらっているみたいです。
やったことあるひといる?
やったことあるけど、そのときはまだ学生だった。公務員じゃないよ。
日経新聞に載っていたが日本の公務員平均年収は、アメリカやドイツ(はるかに日本が高い!)など抑えてダントツなそうな。
しかもアメリカなどは、地方公務員は国家公務員よりも大幅に給与が低いのは当たり前なのに、
日本だけは国家も地方も同水準・・・。
日経には、公務員の人員削減よりも給与水準引き下げの方が現実的で節約効果高いとバッサリ斬られていたな。
大卒36歳勤続12年税込み650万です。
制服を着る仕事なのですが、365日24時間勤務前提の給与体系のため、
残業休日手当て一切ありません。
住宅手当はすずめの涙ですが、官舎には入れれば家賃は激安ですね。
これは批判を受けても仕方ない。相当ボロとはいえ、ウソみたいな家賃です。
人事院勧告に基づき給与が決定されるので、民間の給与水準が約2年遅れで反映され、
例年12月の給与から、その年の4月にさかのぼって実行されます。(年末調整)
ことしはやく5%ダウンらしいので、12月の手取りは5%×9ヶ月=45%カット!
バブルの頃は、年末調整額が給与より多かったなんて逸話も聞きますが、私には無縁。
日本の景気がよくなるように、民・官ともにがんばりましょう。
スレ主です
36才で650万は多いですね。もしや現業系ですか。
バブルの頃って君が公務員になった頃は僕もそうだけど年末に差額調整きたよね
これから第一次ベビーブームの大量退職が始まり今後10年間は
第二次バブル景気到来なんですよ 詳しくは週刊ダイヤモンド見てね
私の庁は、17年度中期計画により定数削減されるので、
大量退職はそのまま純減を意味するようです。
郵政民営化で公務員を減らしたがってる総理。
これが終わったら次はどこの公務員が狙われるだろう。
郵便の次は学校だな
インや、警察官だな。
国家公務員と地方公務員くらい分けて発言してください。
公務員だったら何してもいいと思ってるでしょう、公務員以外の方々。
じゃや分ける。
地方公務員は東京都を除いて地元の民間給与水準と比べて高すぎる。
青森県なんて、県内平均の1.5倍だそうな・・・。
これを各道府県の平均まで引き下げるだけで、2兆円は浮くそうな。
そもそも青森、産業ないじゃん。
平均年間賃金も高いでしょうが、それ以前に ○○手当 ○○退職金割増金 ○○共済互助会手当などなど
給与だけ比べても 民間との比較には ならないでしょうね。
そもそも 目標の無い仕事って 楽ですよね。
公務員とは おおやけの為に務める人・・・
おおやけが 公務員の為に 蔑まされている気が・・・
別スレで
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24022/
>>164
がまとめてるよ。ひと括りにして叩くのは、簡単だけどあまりに思考停止だよなあ。
失業しないのがおおきいな
阪神淡路地震のときたしか民間企業は4人に一人が失業したよな。失業しなくても給料半分以下、最悪無給数ヶ月もあったよな。
そんななか神戸市職員は満額給料出ていたのだから
公務員は勝ち組でしょ
努力して勝ち得た職業だもん。
仕方ないよ。
税金食いとは思わないが、税金で給料あてがってるのだから、お仕事、人並み以上に頑張って欲しい。
頑張らせていただいてます。
私の職種は残業手当という制度がないため、毎日6時出勤、帰宅は23時です。
これでも無駄飯食いなのかな・・・・。
158さん
毎月5%減で9ヶ月で45%減の意味がわからない。
45%減ってあんた半減ジャン?
ク○公務員は何考えてんだ?年収ベースで45%も減少なら
だれも○ソ公務員に文句言わないよ。
173さん
消防とか専門職公務員はつらいよね。一般的に言われてるのは
市役所や町役場で、4時頃から暇そうに夕刊見て、5時きっかりに
帰れる人が公務員の代名詞では?
今日5時頃ある市役所でエレベーターに乗ったら、若手と年配の消防署員が
話してた。
若手「こんな時間なのに、お先にーって帰ってましたよ!」
年配「あれは嘱託のおっさんや!」
私は、日夜市民のために尽力してくれている消防職員は好きだ!
公務員だけど、あんまりいじめないでくれ!
大阪の公務員はとりあえず盗人ということでいいや。
>>174
毎月5%カットを9ヶ月さかのぼり、12月の給与でまとめて調整するので、
12月の給与については45%カットということです。
日本語下手ですいません。
ちなみにバブルの頃は、10%アップを9ヶ月遡って12月に調整した結果、
90%アップでボーナスより多かったなんていう時代もあったそうです。
私の入省はその後ですが。
なるほど。
それはきついね。
でも、後半のアップの話は民間感情逆なでするなあ。怒りがこみ上げてくる。
前半のまとめてカットは・・・組合がよく黙ってたね。
もっと按分するとか考えないのかな公務員は。それとも、公務員も厳しいんだって
アピールかな?下々の公務員は泣かされるねえ。
それでも公務員は恵まれてると思う。
>>177
国家公務員には組合が認められていないのと、
給与をどうするかというのは省で決めるのではなく、
人事院勧告に基づき内閣が決定するので、どうしようもないですね。
まあしかし、こういうご時勢ですから、
給与カットの決断が遅かった分、あきらめます。
そうか、組合は地方公務員か・・・
しかし人事院勧告なんて、下げるにしても低いなあと思ってたけど
1ヶ月で過去遡及して引かれるなんて、**げてるよなあ。
一括返済ローンとか困る人もいたんじゃない?
「不利益の遡及」って許されるんでしたっけ?
許すも許されないも、争議権ないんじゃなかったっけ?
人事院勧告なんて一般の国民から見たらおかしな数字しか出てこないじゃん。
国I受かったけど順位が一桁じゃなかったので入省やめました。
海自でも入っておけ
182
若い消防署員が、市役所に夕方何かの用事で来たら、5時前に帰る職員に対して
怒りを覚えたけど、嘱託のおっさんだったんで「なーんだ、そうかあ」とご納得
なさった様子を書いてるんじゃないの?
つまり、同じ公務員でもぜんぜん違うじゃん!部署によっては公務員も我々民間
と同じく、窓口業務の高給で安泰な公務員に怒りを感じている!ってことまで読
めないのか?
仕事をしない公務員は、給与をいただく資格なし。
年収580万円でも立派な無駄です。
580万円の価値がある仕事をするから、580万円の給与をいただけるのです。
社会の役に立たずに、給与だけせしめる公務員は淘汰されるべし。
公務員だから許されるんだよ。
君も公務員になれば
あんな最低な奴らにはなりたくないよ。
おれも人から後ろ指さされたくない。
188は、民間の様な気がするのだけど?
なれないから疎まれる。可哀想な公務員。
オレは普通の会社員だが、なれるもんならなりたいね。
でも勉強嫌いだし、なる前の『努力』をするのが嫌だ。
バブルの時には「公務員なんて給料安くて最悪」と言われて
いたのが今では逆転やもんな。羨ましいわ。
年収の金額が問題じゃないだろ。
その給与に見合った仕事ができているかどうかだろ。
大阪市営交通局のバス路線誘導員みたいに、実働数時間、おしゃべりするだけで
1000万円プレーヤーは、確かに問題だと思うが。
43才東京都の上級技術職で950万円です。
公務員の給与といってもいろいろですが、平均すれば民間より明らかに高いと思います。
一流上場企業の知人、友人でも40才1000万円なんてほとんどない。
ソニーとかトヨタなんかを引き合いに出すから、世間知らずだと言われるのだ。
中小メーカー技術者などにくらべ平均的地方公務員の給与は高過ぎると思う。
ご自身の職務内容と民間のそれとを比較した上での発言だと思いますが、
勇気ある発言ですね。
でも、上級職って管理職なのでしょう?
だったら43歳950万なら決して「高過ぎ」ではないと思いますが・・・。
結局、争議権のない公務員給与は、民間給与とかけ離れないように、毎年調査して決めている。
その調査対象となる企業が「大企業」ばかりだから、「高い?」と言われるんでしょう。
しかし、ではどこまで範囲を広げればよいのかという問題がある。
家族経営や町工場も、という考えもあるかもしれないけれど、
すくなくとも「課長」や「部長」がいる企業でなければ参考にならないのだから。
43才東京都の教員です。年収780万円です。
同じ年齢で950万円ももらっている人がいることを聞きびっくりしています。
たぶん課長クラスで残業手当も出ているのでしょうね。羨ましい。
780万円で民間より本当に高いのですか?同じ歳で学校事務の人なら600万円台でしょう。
今、教育職の賃金が高いとされて削減されようとしていますが、これで高いのですか?
教員の特別手当がわずか4%だけ定額で出されているおかげで残業手当は一切支出されていません。
土日のクラブの公式戦もたった1500円あまりの手当で1日付き合わされています。
練習試合には手当も出ず、しかも現地までの交通費も支給されません。持ち出しです。
問題行動を起こした生徒の対応で23時まで学校で会議をしたこともあります。
深夜まで働いている保護者には連絡がつかないので、帰宅後、電話をかけ、成績のことやいじめ、
家出などのことについて相談をしています。時には日付が変わっていることもあります。もちろん
電話代も自腹です。
これでも本当に公務員の給与は高いのでしょうか?教員の給与は下げなければならないのでしょうか?
それでも文句をいわれるのならばからしいので仕事を辞めます。
いろんな問題を抱えてきた生徒のために20年間頑張って悩みながら指導してきたことも評価してもら
えないんでしょうか?
どうやらそのようです。
お辞めになるのですね、長年お疲れ様でした。
ひねくれた可哀想な性格の人もいるのですね。悲しいです。
学校事務の年収が低くて可哀想。
43歳で600万円なんでしょ。
教員の特別手当4パーセントは残業してもしなくても出ているだけ優遇されていますね。
たとえば育児時間取得の女性教員なんて、定時前に帰宅できるのに教員特別手当がつくのですから
それと、行政系と比較して定期昇給時の昇給額が3倍高いことを言っておきますね。
教員は1号アップするごとに2万円程度給料が毎年上がっていますが、学校事務職員は定期昇給の金額は8千円程度なので
同じ年でもこれだけ差が出ます。
203の人が20年間で事務職員と180万円高いということは、定年のときはもっと高くなるということです。
退職金及び年金も4パーセント分が反映されますのでやはり高給取りであることに違いはありませんね。
なにより、夏休みに3週間以上連続して休みが取れますし、2期制の学校は秋休みもあるし病気休職も2年間は給料の8割が支給されますよね。
ボーナスも、昇級試験を受けないと給料が上がらない行政系と違って経験年数15年で5パーセントA区分、25年で10パーセントB区分と経験年数だけでボーナスアップしますよね。
クラブは強制で無いからやりたい教員がやればいいだけではないのかな。
どう考えても、学校事務職員からみても、誰が見ても高給取りですよ。
東京都の教員給与見直しはここを見てね。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/jinji/kyuyo/kyuyo1/houkoku.pdf#s...'謨吝藤邨ヲ荳・
義務教育教員特別手当4パーセントはいらねーとおもうよ。
それ以前に基本給の給与が行政系よりも優遇されているのだから。
それでも待遇に納得がいかなくて、辞めるんだね。
修学旅行、移動教室、林間学校等の宿泊行事の実態は、教員の親睦旅行そのものだしね。
教員の待遇ね・・・公務員の収入以前の問題として、昔に比べて大変なんだろうなと同情はする。
親にろくすっぽ教育されてこなかった生き物相手でしょ。
43歳ってことは、「でもしか教員」って言われていた頃の年代かな?
>207さんの文章でいくつか疑問を。
まず教員は1号アップするごとに2万円っていうのは?です。号級の変更が何年か前にあったけど
1年では事務職員と同様の8千円程度ですよ。
43才の学校事務職員は給与は600万円台ではないか?と言っているのであって600万円とは
いっていません。主査と主任では違うでしょうし。
事務職員の方は18才で入都される方もいますが、教員の新規採用者の平均年齢はかなり高いです。
私は学部卒新卒で入都しましたが、修士課程修了後何年もかかって入都する人も多いので30才近いかも。
前歴換算だって100%にはならないでしょうから同じ年齢ならそんなに違わないのでは。
それより同じ行政系なのに同じ歳で950万円をもらっている方がいることこそ問題なのでは?
夏休みに連続して3週間以上休める人もいるのであって、そんな人は少数です。
「クラブ活動は強制で無いからやりたい教員がやればいい」なんてお気楽なことをいいたいものです。
「クラブをやらせてください」と10人の生徒にお願いされて、無視できるのですか?
現実に過半数の生徒が毎日部活をやっているわけです。でも校務もやりつつですから、とても全部ついて
いるわけには行きません。万一事故が起き訴訟になれば多額の補償が待っています。(自費で訴訟費用保険
入ってます)それでもボランティアでやっているのです。
精神的ストレスや仕事上のリスク、学歴及び学歴取得に費やした費用を含めれば薄給と言わざるを得ません。
950万円は当然だと思っています。大学の同級生たちの中ではかなり年収が低いようです。
950万、780万どっちなのw
それはさておき、
自分で職責と実績を誇りに思ってるんでしょ?
世論(一部のマスコミ)が公務員叩いているからって、
あんたが叩かれてる訳じゃないし、給与が下がったりするのは民間では普通だし、
納得してやってる仕事なら、同級生より待遇悪くったって文句言うもんじゃない。
大体、どんな会社と比較して「薄給」と言ってるのさ?
それに、就職するときに待遇だって調べたでしょ?
首に縄付けて無理やり教員にさせられたの?
民間サラリーマンだって、夜の付き合いを嫌々自腹でやってるんだよ。
>210
現実を知らないのにでたらめなことをいうのはよしてください。
労基法違反の1日20時間労働を4日も連続してしなければなりません。
8時間睡眠時間を取ることになっていますが、夜中の見回りなどで4時間も寝られません。
部屋に生徒がいないので午前2時にホテル中探し回ったり。責任をもって安全に引率する
ということがどれだけ神経の消耗することか想像できないのですか?
養護学校に勤務している時には保護者から「1時間30分ずつ夜中に起こしてトイレに連れ
て行ってくれ!」と頼まれましたが最後には起きられずに漏らされてしまいました。
風呂にはいるときも2人の生徒を洗いながら自分も入るのです。これが楽しい親睦旅行ですかぁ。
仕事が大変なのをわかって欲しいの?
待遇が悪いことを訴えたいの?
職業選択の自由があるでしょ。
まあ個人的不満はさておき、教員の待遇が悪いと、
優秀な人材が集まりにくいという将来的な問題の方が大きいよね。
まあ、一部の**自治体のように、勤務評定もしていないようでは
モチベーションの高い人材が集まる分けないのだがw
宿泊行事には調整時間があるでしょ。
毎年の定期昇給で行政系職員の3倍の金額格差があるのは周知の事実です。
そもそも行政系の給与のことを知らないから、教員は『自分の給与が低い』と平気で不満をもっているのでは
教員よりはるかに低い学校事務職員がかわいそうですよ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/10/20dav607.htm
(イ)給料表の水準
人材確保法は、学校教育が次代を担う青少年の人間形成の基本となすものであることに鑑み、すぐれた人材を確保し、学校教育の水準を維持向上するという目的で昭和49年に制定されたものであり、その目的達成のために学校教育に携わる教員の給与については、一般の公務員の給与水準に比較して必要な優遇措置が講じられることとなっている。
このため、教員の初任給は、大卒行政職の初任給よりも約10%高い水準(給料月額で比較)に設定されている。また、教員(管理職及び主幹を除く。)の給料月額の水準は、大卒新規採用から退職まで行政系課長補佐のモデル給料(大卒新規採用、主任、係長、課長補佐にそれぞれ最年少で到達し、課長補佐で退職する場合の給料)を上回る水準となっている。これに加え、教員には人材確保の趣旨から義務教育等教員特別手当も支給され、更に高い水準となっている。
今後は、人材確保法の趣旨を踏まえつつも、行政職とのバランスも考慮した教員給与の水準の検討が必要である。
宿泊の勤務時間は8時間睡眠を取るのを前提に設定されています。現実は4時間がせいぜい。
定期昇給で毎年2万円も上がるはずはない。3年で1号給アップになったと思う。
事務職員のように給与表の横渡りがない。8割は生涯ヒラで終わる。
ボーナスだけは勤続年数で10%→12%→15%と昇任試験を受けずに上がっていく。
でも事務職員のように昇進試験で給与表が横渡りするわけではない。8割はずっと2級給与表。
事務職員の待遇をよくすることは大事だと思います。○×センターやら総人員削減にさらされている。
都庁幹部の高給や天下りの方が問題ですよ。我々は都労連にだまされているわけでしょ。
203さん、また書き込んでね。
ところで公立の学校教員の方って、日教組なんですか?それとも別の組合?
公務員たたきのご時世で40歳の課長が年収580万円でも税金食いといわれているのに
この203教員は43歳で年収が780円もあるのに安いといって割に合わないから退職するとまでいっているよね。
ズバリ、203の教員が庶民と感覚が違うことが立証されました。
民間企業もすごい年収もらっているんですね。2005年3月調査
平均年収
フジテレビ 39.8才 1567万円
TV朝日 41・1才 1357万円
電通 39.3才 1379万円
三井物産 41.3才 1229万円
その他東京三菱銀行、朝日新聞社などもかなりの高給らしい。