公務員４０歳係長の年収５８０万円でも税金食いなのか

非375です。
　すべて税金でまかなわれている役人の給与ですから、
この透明性が当たり前の世界では、一般的な傾向を述べるのは、
モラル違反でもないと思いますが。
　いずれにしても、楽して取りすぎな印象は拭えないですね。

>>382
税金の使途はオープンにする必要があっても
個人の給与はそれとは別の話だと思うけどね。
高卒だからというだけで高給取りになってはいかんという理屈は
民の世界でも有り得ない筈だし、やっている仕事（作業）の内容が
詳しく解らない以上、アカの他人が「高すぎる」と言う筋合いも
無いと思うんだが。
それとも、そこにももっと詳しく突っ込んでみますか？w
「社団法人○○協会の研究所で××・・・」とか。

公務員すべてを擁護する気はないが、すべてを否定する気にも
私はなれない。
民間側にいる、というだけで根拠のない優位を感じている
者の方が余程問題だと思う。
私の周りにも決して少なくない。

>>384
公務員宿舎が恵まれているのは国家公務員であって
地方公務員にはあてはまりません。
同僚で公務員宿舎に入っている人は誰もいません。
きちっと国家公務員と地方公務員とを分けて論じてください。

>>384
興味深い議論ですね。
たしかに盲目的にマスコミの言うことを信用してる場合じゃないですね。
うちの会社の社宅は独身寮も含めて、ここ10年以内に建った新しい建物だし、
何よりも家賃は相当安いです。たぶん官舎並みかそれに毛のはえた程度です。
官舎は、今どきトイレ・風呂・キッチン共同のクソ最強のぼろさを誇る建物も
あるそうで、それに比べたらうちは天国です。

>>385
これは国家公務員宿舎の移転云々に関する会議なんだから、分けて論じるも何も、
最初から地方公務員は議論の対象にしてないと思いますよ？

公務員の問題点は、人を民間と公民で区別することであり、仲間意識が強いというか、
民間人を一歩さげすんでみる風潮がある。（あの人はたかが「民間」でしょう。という会話が
役所内で飛び交っている）
　387のように、表向き民間の市民＝平民の苦情には対応するが、身分上は、下位のものが
なにをほざいているかという意識が強い。
　それは、先の20倍をクリアして採用されたという誇りや、昔からの親戚縁者による縁故採用で、
そういう家系にいるという自覚からくるようである。
　彼らとつきあってみた印象として、一般の民間人は、お城の周辺に住む、いわゆる平民であり、
自分たち公務員は、お城の中でまつりごとを担当し、日頃平民が悪さしないか、飢えていないか
などを高い城から、見下ろしているような気分らしい。
　だから、公務員は平民より給与や待遇がよくて、当然と思っている。
世の権力者のもとにいる選民たちなのですから。

>>389
区別するという公務員の問題点というが、これは公務員そのものだけに限ったものではないと思う。
多くの日本人が「お上」と、ある意味、別の者と見ているような風習があるのでは。

20倍をクリアというが、民間大手でも同等の倍率はあるし、むしろ縁故採用は民間では珍しくない。
そういう人間が、その手の家系にいるという自覚を持つかどうか。
「……という自覚からくるようである」というが、その客観的な根拠はどこにあるのか。

縁故採用というが、それは市町村なんかの末端レベルではなかろうか。
少なくとも国家公務員に限れば、縁故採用はないのではなかろうか。

公務員の肩を持つつもりはないが、昨今は批判、というよりも一部根拠のない非難が多く、
あまりに抽象的（知り合いに聞いた話云々、付き合った雰囲気云々）で、
ものを論ずる土俵に立つにはあまりに稚拙なものが散見される。

役所は改めるべき点が非常に多いというのはたしかだが、公務員の職務形態や給与形態、
官庁としてのあり方などを考慮せず、マスコミのように盲目的にただ非難するのでは
何の進展もないように思う。

>>390
あまりに稚拙で申し訳なかったが、何か論文なみの調査をしないと、
この雑談に書き込んでもいけないとう主張か？
389の内容に、「根拠がない」と断定しているが、個人の経験・感想を述べたまで。
そもそも、人に「根拠がない」といえる程、論文なみの調査をしているのですか、
390さんは。
冒頭の他に事例があるというのは、議論の主旨を反らす常套手段。
それこそ、あらゆることが、批評できなくなる。
何も進展させないのは、390自身である。

通りすがりの分譲マンションの営業です。
もうすぐ辞めるから会社に忠誠心もないし、守秘義務なんてくそくらえなので
正直に書きます。

公務員は安定しているから銀行の審査が甘いのではない。
収入が多いから審査が通るのだ。

ちなみに今週の客
・20代後半
・既婚（そりゃ金もってりゃ女もひっかかるわな。外見は秋葉系だけど）
・高卒（勤続年数を書くからわかる）
・６００万台後半
・国家公務員

一部上場会社でも２０代後半で５００ない会社もあるぞ。
６００後半なんて上場会社の４０歳台クラスだろ。

そりゃ審査も通るわな。

>>392
６００後半なんて上場会社の４０歳台クラスだろ。

１６００の間違いでは？　普通の上場企業ではそうでしょう。

>>392
不動産でも地所、三井、住友、東建の４０歳代なら１６００はいってますよね。
４０歳の平均給与は１０００万超えてますから。

公務員４０歳の係長の年収５８０万円かあ、ふぅー。
どれだけ働いていないか知れんが、低所得層であることには変わりなし。

>>394
四季報による、社員平均年齢と給与。

三菱地所　　　　998万　40.2歳
三井不動産　　1,037万　40.6歳
住友不動産　　　685万　40.9歳

参考
民間企業平均　　444万　全年齢（Ｈ15　国税庁）
　同上　　　　　498万　40〜49歳（国税庁）
従業員10人未満　349万　全年齢
従業員5000人以上569万　全年齢

勤続1年以上で、民間企業に勤めている人は、4466万人。
このうち年収が300〜400万円の人がもっとも多く、７８３万人（17.5%）
年収400万以下の人は、全給与所得者の53.5%（約2400万人！）にものぼる。
３９４がいう、年収1500万超のサラリーマンは、全体のわずか1.1%、51万人しかいない。
普通の上場企業で1000万超えるなんてとこは、ごくわずかといえる。

>>396
スミフって意外に低いんですね。何か理由がありそう。
上場企業って1000万円超あたりまえと思っていましたが。
だから公務員をいじめたいんですね。

まじで40歳係長で年収580万？30歳主任で550万ですが、本当？地方の公務員？

＞１
高すぎ。生活保護レベルで十分。
公僕には焼印を押して首輪をすべし

まあ、公務員は税金で給料を貰っているのだから、
民間人に苛められるのも仕事だと思ってます。
マスコミも公務員たたきすれば人気が出るので、当然の行為です。
年収が高いか低いかなんて関係ないですよね。
公務員は、好きなだけ苛めてください。
それで国民の皆様のストレスが少しでも減るのなら、本望です。

そう思うなら給料返して退職しなさい。