住宅ローン・保険板「一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2022-05-23 11:07:41

今、題名のような心境で、マンションの購入を考えています。
「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」という理由で家を購入したという話をよく聞きます。
そこで、そう思って実際に購入し、ローンを何年か返済している方の意見を伺いたくてスレを立てました。
「家賃と同じ位の返済額でローンが組めるなら買った方が得」と安易に思っていましたが、購入を考えて調べ始めたら、マンションの場合賃貸と違って毎月なかなかの管理費と修繕積立金がかかり、固定資産税も必要になってくる…。
もちろんですが、ローン外で駐車場代も(賃貸中も同じですが)。

購入後何年か経過しての感想を伺いたいです。

賃貸よりも年間の住居費が増して、この考え方を危険だよと思いますか?
それとも、多少(ご家庭によって様々だと思いますが)負担が増えても、いずれ自分の物になるのだから購入してよかったと思いますか?

経験談を聞かせて下さい。

[スレ作成日時]2012-04-14 13:03:01

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一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

  1. 844 匿名さん

    >>843
    住宅に求める事は人それぞれ。なんでお前が決めつけるんだ?
    スレ主が賃貸マンションに住んでいて、賃貸料が惜しいと思うならばマンションを購入すればよい。賃貸戸建てに住んでいて、賃貸料が惜しいと思うならば戸建てを購入すればよい。ただそれだけだろ?

  2. 845 匿名さん

    「賃貸料が惜しい」がポイント。
    賃貸料 ≒ 修繕費 + 管理費 + 駐車場代
    ゆえにマンションはない。

  3. 846 匿名さん

    >>844
    毎月家賃を払うのが嫌で自分の家を買うなら、
    管理費や共用部の修繕費、駐車場料金を毎月2・3万円払うマンションなんか買わない。

  4. 847 匿名さん

    >>845>>846
    ほんとお前ら折れないね。それじゃ前提条件を付けようじゃねーか。
    利便性の良い駅近の立地が良くて現在賃貸マンションに住んでいる。家賃は惜しいと思うが郊外に越すのは嫌だし、かと言って駅近の戸建てを買うほど資金は出せない。そんな場合はマンション購入もありか、それとも賃貸のままの方がいいか。どっちだ?

  5. 848 匿名さん

    >847
    設定がおかしい。
    利便性のいいマンションを買えるのに、戸建ては買えない?
    ターミナルまでアクセスのいい駅から徒歩数分の土地を購入して戸建てを建てる。
    賃貸料払うのが嫌でマンションを買うよりいい。

  6. 849 匿名さん

    賃貸料 ≒ 修繕費 + 管理費 + 駐車場代 + 一戸建てに比べ割高な固定資産税 + 大家の儲け
    ゆえにマンションはない。
    賃貸もマンションも大きく変わらない、万損の購入資金だけ負担が増える。
    負担増しを避けて大家を儲けさせた方が賢い?

  7. 850 匿名さん

    >836
    結構意見近いです
    特徴ない地域や郊外は戸建の方がリスク低そうです
    最悪潰して終わりです

    10年ぐらい前は立地の良いマンションはホントお買い得でした、
    住んでよし貸してよし売ってよし、
    ゴチです
    今はホント高騰しましたね、別世界です

  8. 851 匿名さん

    マンションは購入時は安くみえても、毎月管理費や修繕費が必要だから累計すれば割高な住居。
    家賃の代わりに毎月維持費を支払い続けるのでは賃貸と変わらない。
    賃貸と違って簡単に住み替えも出来ないし、集合住宅は自分の物にならない。

  9. 852 匿名さん

    >847

    基本は購入したほうが得。

    事業用で4%~5%の金利を払う建物に、大家の利益を乗っけて借りるぐらいなら、
    1%未満の金利で購入したほうがどう考えてもお得。
    (物わかりの悪い人のために補足しておくと、修繕・管理の費用はどっちにも乗っかってるから同じ。)

    例外は、安い金利で借りられない属性の人とか、
    収入が安定せずにローン返済のリスクがある人。
    そういう人なら借りたほうが安全。

  10. 853 匿名さん

    おつむが悪い奴は相手にしないとして、
    前提条件を与えても戸建て推し内で意見が割れる。849と851はマンションは購入しても賃貸と費用は変わらないという見解のようだが、852はマンションだとしても購入した方が得だと言う。どうしてこうなるかと言うと、各自が思い描いている条件がばらばらだからだろ。
    お前ら、そろそろこんな議論は無益だと悟れ。もしどうしても続けるならば、一般論じゃなくって具体的な計算例を示せよな。

  11. 854 匿名さん

    >853

    >852でデータが出ているよ

    事業用不動産ローン(5%以上)
    https://www.smtlf.jp/realestateloan/lineup/estate_home.html

    住宅用不動産ローン(0.6%から)
    http://www.smtb.jp/personal/campaign/house/index2.html

    これで賃貸のほうが得になる理由があるとしたらなんでしょうね?
    普通はあり得ません。

  12. 855 匿名さん

    マンション販売業者のボッタクリ利益を>852は見落としてる。
    賃貸は業者の利益を大家に月払いしてるようなものだから変わらない。

  13. 856 匿名さん

    >855

    大家だって自分で建てるわけじゃなくて建設業者を使うし、
    賃借人を募集するのに不動産会社を使う(分譲の場合の販売コストと同じ)んだから、
    一緒ですよ。

    大家の利益+賃借人募集にかかる不動産屋のコスト<<分譲会社の利益
    にならない限り、金利コスト分は逆転できませんよ。

    当たり前のビジネスセンスがあれば常識で分かることなんですけどね。

  14. 857 匿名さん

    >856
    >当たり前のビジネスセンスがあれば常識で分かることなんですけどね。
    販売費は膨大ですよ、一般購入者と大家が同じですか?商売にならないでしょw
    よく宣伝に有る、賃貸の副業は騙しですよ、教材販売と同じ商法。

  15. 858 匿名さん

    849さん

    マンションの賃料は相場がすべてです。
    ぼったくり賃料で大家ボロ儲けの地域もあれば管理費、修繕積立金、固定資産税の合計以下の賃料という悲惨な地域もあります。
    一円でも売れないから最低限固定費のマイナスをまかないたい・・・
    そういうエリアもあるのですよ。

  16. 859 匿名さん

    ど田舎の’豪邸’じゃ
    需要が全く無いから、貸すことになったら悲惨だろう

  17. 860 匿名さん

    856さん

    当たり前のビジネスセンスがない人多数なのが不動産マーケットなのですよ。

  18. 861 匿名さん

    事件で亡くなった住人の部屋は次に賃貸に出すとき安いらしいから、生涯賃貸で通すならそれを狙うのも手ですよ。

  19. 862 匿名さん

    スレタイの「一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ」
    という考え方だと戸建てでしょう。
    分譲マンションだと管理費などを毎月支払うので賃貸感が抜けず、
    集合住宅は「家を購入」という感覚が希薄。

  20. 863 匿名さん

    >858

    そういう地域は新築マンションが建たないエリアだから、
    そもそもが購入の対象になりませんよ。

    新築がきっちりと建って売れるエリアだと、管理費・修繕積立金を含んでさらにや利益が乗ってくる賃貸のほうが割高になります。
    割高なのはいつでも引っ越すことができるオプション費用なので当たり前といえば当たり前ですね。

    >862
    一戸建てでもマンションでも管理・修繕にかかるお金は一緒です。
    毎月組合に支出するか、自分に積み立てるかの違いだけ。
    それで感覚が違ってくるというのは朝三暮四のサルと一緒ですよ。

  21. 864 匿名さん

    >863
    新築が建たない不人気エリアなら原価無視の安い賃料はあるということです。
    新築は原価プラス業者の利益で価格決まりますが、中古や賃貸は相場がすべて。

  22. 865 匿名さん

    >>863
    >一戸建てでもマンションでも管理・修繕にかかるお金は一緒です。
    >毎月組合に支出するか、自分に積み立てるかの違いだけ。

    マンション管理費と修繕積立金の国交省のガイドラインは、毎月㎡あたり350円。
    80㎡のマンションで月2万8000円。年間33万6000円、10年で336万円。
    これは自室占有部の修繕費を含まない共用部だけの費用。

    東京の平均的な戸建ては中古戸建てのデータでは床面積120㎡、敷地は140㎡。
    広さも違うし、敷地内は全て占有部だからマンションと費用対象が異なる。

    マンション共用部に相当する?建物外部の屋根や壁面の点検補修だけなら、
    10年間はHMの保証で実質の費用はかからない。

  23. 866 匿名さん

    865さんは、不動産買ったことないのでは?と思ってしまいますね

    > これは自室占有部の修繕費を含まない共用部だけの費用。

    管理費と修繕費は別で計算しないと意味がないので、実質半分以下で、10年で貯めた修繕費を10年目で全部使うわけじゃないよ

    > 広さも違うし、敷地内は全て占有部だからマンションと費用対象が異なる。

    比較するのは、戸建の外装などの共有部と比較していますよみなさん。それで同額くらいって言っているだけです

    > マンション共用部に相当する?建物外部の屋根や壁面の点検補修だけなら、
    > 10年間はHMの保証で実質の費用はかからない。

    点検だけなら、購入時に点検費用入れていたらかかりません(入れていなかったら別費用です)
    で、10年目点検で、まだ大丈夫ですけど、そろそろ交換したほうが良いって言われるだけ
    まだ大丈夫なので保証外ですが、10年超えたらいつ壊れるかわかりませんよって言われるのが一般的ですね
    なので、結局10年目で有償で補修するのが普通です


  24. 867 匿名さん

    >結局10年目で有償で補修するのが普通です
    普通でないよ、大手H.Mの一部の鴨ネギの顧客だけですよ。

  25. 868 by 匿名さん

    >862
    スレ主はマンションを購入しようか悩んでるのだよ
    なぜ戸建じゃないかは不明なんだが

    >863
    容易に建て替えが可能か?ってのは考慮しない?
    一戸でも反対やら金がないやら言ってたら建て替えできないんでしたっけ?

    バスが1日1本とかの田舎じゃないかぎり、戸建の土地は売れるんじゃない?
    親からマンションの一戸を相続しても後始末に困りそうだけど

  26. 869 匿名さん

    マンションの建て替えはほとんどの物件にとって非現実的。
    定期的に修繕出来るだけで御の字でしょう。
    でも、戸建てと違って最悪修繕なしのボロボロ状態でも雨露凌げる期間は長い。

  27. 870 匿名さん

    >868
    戸建の修繕はお金かかるの知らないのかな?

  28. 871 匿名さん

    >>870
    あなたは実際にいくらかかりましたか?

  29. 872 匿名さん

    日本の住宅の平均寿命は27年。
    建て替える住宅は当然、修繕しない。
    築10年強位で1回少し手を入れて終わりでない?

  30. 873 匿名さん

    >>866
    >管理費と修繕費は別で計算しないと意味がないので、実質半分以下で、10年で貯めた修繕費を10年目で全部使うわけじゃないよ

    戸建てでマンションの管理費に相当する費用は何?
    修繕積立金を全部使わなくても各戸に返金されないから、
    家計ベースでは毎月可処分所得が減る。
    この違いは大きい。

  31. 874 匿名さん

    >>872
    自分で注文住宅を建てたことがあれば判りますよ。

  32. 875 匿名さん

    注文で10年で外壁再塗装など無いわ。それは建売りだろ。

  33. 876 匿名さん

    マンションと違う戸建ての修繕箇所って屋根と壁くらいだよね。
    我が家はどちらも塗り替えの必要がなく、30年メンテフリーの張替タイプ。
    内装や設備機器などの消耗は一緒だから、修繕費に関してはマンションの負担のほうが大きい。

  34. 877 匿名さん

    >874
    まだ10年は経てないが建ててますよ、修繕費は3.11震災の震度6による湯沸し器タンクのドレン配管の破損修理代1万円強だけ。

  35. 878 匿名さん

    戸建ての修繕費なら親の家(貴方自身の実家)を知ればいい
    まあ親に聞けば大体判るでしょ。

    実家がマンションな人なんて少ないでしょうけど、実家が戸建てな人は
    過半数以上でしょ。
    つまりは購入費以外の戸建て維持費用がどの程度で
    大変だとか微々たるものだとか、実際のものを身近に知ることができるはず。


    うちの両親は維持経費より固定資産税に泣きそうだと言ってましたよ。
    まあ内外装リフォームには、リニュアールの楽しみという意識もある
    でも売る気の無い資産の税金が増えるのは、嬉しい所なんて一つもないですからね。

  36. 879 匿名さん

    マンションの修繕積立金は、共用部の修繕費用。
    占有部のメンテやリフォーム費用は自費でやる必要があるのに、除外している。
    積立金を全部使わないから高くないというのも詭弁。
    剰余金の返金をしないから、賃貸料と同じ支出であることに変わりない。

  37. 880 匿名さん

    >876
    似たようなもの。
    屋根はガルバー、壁は木のサイデリングで30年はメンテ予定はなし。

  38. 881 匿名さん

    >>878
    あなたは自分の家を建てたことがない?
    昔の家と、最近の注文戸建てでは維持費が違う。
    参考にならない。

  39. 882 匿名さん

    どおりでネット知識の大手ハウスメーカーの鴨ネギのメンテ費、頓珍漢なコメントなわけだ。

  40. 883 匿名さん

    >あなたは自分の家を建てたことがない?
    私今マンションなんですよ、近々家建てるんですけど


    >昔の家と、最近の注文戸建てでは維持費が違う。参考にならない。
    これちょっと分からないです、うちの実家基準にすると
    30年で修繕は外壁塗装と雨樋交換くらいで200万程度
    内装はバス・トイレキッチンetcで結構な費用。
    最近は二重窓と浄化槽が下水配管に切り替えしました。

    要するに感覚としては、戸建てはマンションより維持経費が基本少なく
    更には支出のコントロールがある程度自分でできる。費用的、時期的に。
    これは家を建てる時の仕様選定でも、メンテサイクルの選択があるなといった感じです。

    皆さんの実家はどんな感じですか?

  41. 884 匿名さん

    >883
    >二重窓と浄化槽が下水配管に切り替えしました。
    浄化槽は行政の都合でしょ、普通はない。
    日本のサッシ交換は外壁まで影響するからプチリフォーム。
    サイデリング等古い外壁の型など無いから外壁全て交換にもなる。
    最近の日本の住宅は使い捨てに出来てる、30年も経てばリフォームより建て替えを選択する。

  42. 885 匿名さん

    >>883
    >30年で修繕は外壁塗装と雨樋交換くらいで200万程度
    戸建てのメンテは、通常それぐらいの費用しかかかりませんね。

    >内装はバス・トイレキッチンetcで結構な費用。
    これはマンションでも占有部なので、修繕積立金の対象外で自費ですね。

    マンションの30年間の管理費・修繕費の累計支出は、占有部の費用を除いても
    1000万円近いですから、「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」
    という理由で家を購入するなら戸建てです。

  43. 886 匿名さん

    >>884
    長期優良住宅の認定物件ならよろしいかと。

  44. 887 匿名さん

    最近のサッシリフォームはカバー工法、当然ペアガラスにできます
    これは戸建てよりもビル・マンションで多く行われていますが。

    サイディングの寿命は難しい。
    築20年以上のサイディング外壁はいくらでも見つけることができる
    自分だったら塗装だけでいいか、張り替えたいか想像してみよう。

    初期のサイディング(木目模様とかの縦張りですよ)は多くが張替えよりも
    やはりそのまま増し貼りするカバー工法が主流。屋根と同様に金属系でのカバーが大半。
    こんな家なら黙って築30年を超えている
    そこで建て替えか修繕かは、その時の貴方次第ですね。


  45. 888 匿名さん

    長期優良も
    つい最近できた制度なので50年くらい経ってみないと
    ちゃんとした制度か、カモネギ購入者に売りつけるためかわからないけどね

  46. 889 匿名さん

    戸建とマンションの比較スレに帰ったら?

  47. 890 匿名さん

    そっちのスレでも言われてますけど、マンションなら賃貸
    トータルで住居費を低く抑えて永く住みたいなら戸建てですね

  48. 891 匿名さん

    「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」
    という理由で家を購入するなら戸建てです。
    毎月費用がかかり続けるマンションはないでしょう。

  49. 892 匿名さん

    >888
    半世紀も無事な会社は僅かです。
    当然、目先の鴨ネギ狙いです。

  50. 893 匿名さん

    マンションを購入しても、実際は区画利用権しか買えません。

  51. 894 匿名さん

    同じ地域で賃貸から戸建てにしたら、以前の家賃よりローンの方が安いです。
    しかも広くて快適ですみたいな。


    理由はこれだけで十分ですね。

  52. 895 匿名さん

    >890
    住宅寿命27年からはどちらが安価か?
    途中に1回軽いメンテをして建替え。
    最新に変わるから得だけどね。
    マンションにしろ、一戸建てにしろ50年以上は稀でないですか?

  53. 896 匿名さん

    追加

    逆に沢山お金が出て行くなら、必ずしも今購入がいいとも言えないのかもです

  54. 897 匿名さん

    50年というスパンで考えると、戸建ては土地代金の見方で変わりますよ
    建物に掛かった費用を賃料として月割、土地は純粋に資産で考えてもいい。

    マンションは掛かった費用全部を賃料で月割。

  55. 898 匿名さん

    > >結局10年目で有償で補修するのが普通です
    > 普通でないよ、大手H.Mの一部の鴨ネギの顧客だけですよ。

    修繕しないのが普通じゃないのだけど。。。。
    そもそもHM関係なく、外壁塗装などの劣化保証は、長くても10年だから、まともなHMなら10年保証修繕が普通。

    > 戸建てでマンションの管理費に相当する費用は何?

    これは、マンションにもよるけど。ほとんど共有設備がないマンションなら管理費が5000円くらいだけど
    それでもホームセキュリティと宅配BOXくらいはついているし、光ファイバもマンションなら1000円は割引つくから、まぁ元は取れていると思うけどね
    共用設備が多いマンションの場合、管理費高いけど、それを戸建で同様に使おうと思うと数倍高いから、使うならマンションのほうが安いとは思うよ。

  56. 899 匿名さん

    戸建の管理費相当は庭の管理の労力とかセコムとかかな
    庭の手入れを楽しめる人にとってはコストではないけど

  57. 900 匿名さん

    管理費で外注して非常に良いのは草むしり
    家事の中でも死人が出るのが草むしり

    実家の母親とかにさせてる人は反省しましょうね

  58. 901 匿名さん

    ずっとマンション住まいなので分からないのだが草むしりで死人でるの??

  59. 902 匿名さん

    >>899
    マンションは占有部に管理費や修繕費はかからないの?
    積立金と合算しないと戸建てとの比較にならない。

  60. 903 匿名さん

    >ずっとマンション住まいなので分からないのだが草むしりで死人でるの??

    所さん2回ほど死にかけてるよ

  61. 904 匿名さん

    > 898
    10年保証修繕が普通ってなんですか、10年経ったら無償で塗ってくれる業者があるのでしょうか?

    管理費5000円のマンションはいいですね、是非紹介して欲しいです。




  62. 905 匿名さん

    >>902
    マンションの修繕積立金は決して自分のものではない。
    保険や年金積立の様な、一定条件下で還元されてくるものではない。

    マンションの積立金は完全掛け捨てです
    20年払い続けてマンションを処分しても、戻りは1円もありません。
    だからといって積立金で修繕費が全て賄える保証も、ましてや建替え時に
    追加費用が発生しない保証は全くありません。

    国民年金の方がずっと真面目に見えるほど、マンションの積立金は怪しい未来
    なのが一般的。

  63. 906 匿名さん

    >>904
    築10年で大規模な修繕が必要な戸建てはない。
    あれば何らかの不具合を抱えた住宅。
    うちはHMが10年間定期的に点検・メンテをしたので、費用がかからなかった。
    15年目に屋根と外壁、バルコニーを自費メンテして80万円ほど。
    特に不具合は無いので、次は25年か30年目の予定。

  64. 907 匿名さん

    ここの戸建はいつも工務店目線

  65. 908 匿名さん

    >>905 匿名さん
    逆を言えば大規模修繕前の中古マンション買うと自分は対してお金払ってないのに外観綺麗になるよね

  66. 909 匿名さん

    >908

    コミュニティが基金を持つのは世界的にみると当たり前なんですけどね。
    日本の戸建ては異端の部類で、財政的な裏付けがないから経年で小汚くなってくる。
    (2割ぐらいの家が修繕をさぼると町並みは汚くなる)

  67. 910 匿名さん

    大規模修繕中の物件は狙い目

  68. 911 匿名さん

    >>909
    社会主義的コミュニティ?

  69. 912 匿名さん

    >911

    社会主義じゃなくて、コミュニタリアン的思想ですね。
    むしろ保守的ですよ。

  70. 913 匿名さん

    「掛け捨てのような家賃を一生払い続けても自分の物にはならないから」
    という理由で家を購入するなら戸建てです。
    毎月コミュニティ基金?がかかり続けるマンションはないでしょう。
    占有部も専用で使えるだけで、自分の物ではありません。

  71. 914 匿名さん

    マンションは区分所有権?だけでしょ。上下エリアは他人の物。

  72. 915 匿名さん

    > 築10年で大規模な修繕が必要な戸建てはない。

    誰も大規模なんて言っていないですよ

    > うちはHMが10年間定期的に点検・メンテをしたので、費用がかからなかった。

    費用がかからなかったのではなく、購入時の価格に上乗せされているだけです

    > 15年目に屋根と外壁、バルコニーを自費メンテして80万円ほど。
    > 特に不具合は無いので、次は25年か30年目の予定

    一般的な戸建で使われている屋根や外装は、保証が10年のものが一般的なんで、10年たったらできるだけ早く交換します。一旦穴などが開くと、躯体まで影響を及ぼし大変なことになるからです。15年目までもったのは運がよかったですね。ってだけだと思います。
    価格は、本体の建物価格に比例するのでなんともいませんが、マンションでも15年目の補修で外装などだけなら、80万もしないですしね

  73. 916 匿名さん

    >915
    賛否は有るだろうが屋根も壁もガルバにすれば30年ノーメンテ、30年したら建替え。
    金が豊富ならガルバでなくチタン、ステンもアルミも色々有る。

  74. 917 匿名さん

    >>915
    >一般的な戸建で使われている屋根や外装は、保証が10年のものが一般的なんで、
    >10年たったらできるだけ早く交換します。一旦穴などが開くと、躯体まで影響を及ぼし
    >大変なことになるからです。15年目までもったのは運がよかったですね。ってだけだと思います。

    安い建売りですか?
    あなたの戸建ては相当粗悪な物件だったようです。
    注文戸建てなら、HMに十分クレームをつけられる品質です。

  75. 918 匿名

    >>917 匿名さん

    うちの工務店で買えば良かったのに〜〜って感じ

  76. 919 匿名さん

    マンションの大規模修繕前売却は損なのか?
    大規模修繕前購入は得なのか?


    現実に大きな費用が投入されているのは間違いないのだけど
    その損得が明確で無いって、なんだか不思議。
    狐に摘まれた話みたい

  77. 920 匿名さん

    多額の積立て金は、管理会社や修繕業者の格好の餌食。
    不明朗な支出の温床。
    そんな金を毎月徴収されるなら、戸建ての修繕費として自分で管理したほうがまし。

  78. 921 匿名さん

    >919
    中古は内装替えをしてから販売する方が多いようです。
    内装替え費を含め少し販売額を高くしても売れるからです。
    大規模修繕前後でもほぼ損得は無いはずですが、売り側からは修繕後の方が売りやすい事になります。
    顧客のほとんどは修繕積立金の額までは気にしてません、見た目が大事になります。
    売りやすい事は価格を少し高くしても売れる事につながります、購入側は損する事になります。
    購入側は修繕積立金の額を確認して購入するのが賢いことになります。

  79. 922 匿名さん

    >915
    >10年たったらできるだけ早く交換します。
    完全にハウスメーカーの鴨ネギ。

  80. 923 匿名さん

    マンションの修繕積立金は修繕業者のクイモノにされているのでは?
    毎月集める金額が高すぎる。
    未払い世帯もいるようだし。

  81. 924 匿名さん

    >923
    マンション販売業者、マンション管理会社、マンション修理業者は当然結び付きが有る。
    一戸建ての大手H.Mもメンテ業者と結び付が有る。
    縁を切るのは一戸建ては主が決めれば良い。
    マンションは管理組合の総会で合意しなければ縁は切れない。
    無関心層が多いから管理会社に都合よく利用される。
    管理組合の理事長や古株を懐柔すればやりたい放題。

  82. 925 匿名さん

    > あなたの戸建ては相当粗悪な物件だったようです。
    > 注文戸建てなら、HMに十分クレームをつけられる品質です。

    これはどっちもどっちですね
    一般的な戸建はデザイン性や住みごごちより、価格と耐久性を重視するので、10年での補修は不要なケースもありますし、工務店がぼっているケースもあります

    逆に高い素材を使っている場合、10年での補修が必須なのも事実です

    例えば、ガルバリウム屋根だと20年くらいは、何もしないでも持つかもしれないですが、瓦屋根の場合、漆喰の部分は10年ごとに塗り直しが必要になります

  83. 926 匿名さん

    >925
    https://www.ns-kenzai.co.jp/b1fluorbond.html#p02
    >・長期保証(20年・30年)も承っております。
    保証が有るのは30年以上の耐久性の自信がが有ること。

  84. 927 匿名さん

    新築で瓦を湿式でやる人少ないのでは?
    こだわりがあるなら別だけどそういう人は塗り直し分かってるでしょ

  85. 928 匿名さん

    注文住宅なら自分で選んでるんでしょ。
    メンテのことも考えて建てなかったのなら自己責任。
    そんなに高くない物で15年保証あるんだから10年で塗り替えは目先の値段で安いもの使ったってだけ

  86. 929 匿名さん

    賃料払うのが嫌なのにマンションを買ってしまい、管理費や修繕積立金を
    毎月払い続けることを何とか正当化したい人がいるらしい。
    分譲マンションじゃ自分の物にならないのに。

  87. 930 匿名さん

    戸建てなら、マンションみたいに30年間の管理費と修繕費が
    世帯の支出ベースで1000万円近くなることなどありません。
    駐車場の費用を加えたら軽く1000万超えるようだし。
    区分所有権しかないのに、この負担額は無駄。

  88. 931 匿名さん

    >930
    固定資産税も一戸建て比較すると高いですよ。
    ネット等は安いようですが使わない人まで取られたりします。
    テレビを見なくてもアンテナのメンテナンス代を取られる等不合理な事が多いです。
    ケーブルテレビ等も有りますね、マンションで契約してるからと強制で取られる。
    駐車場代は使用の有無で変りますから良いかな?不合理かな?

  89. 932 匿名さん

    >マンションでも15年目の補修で外装などだけなら、80万もしないですしね

    これ無理じゃない?2階建てのアパートとかならいけるかもだけど

  90. 933 匿名さん

    あ、ごめん一人頭ってことかな?
    そうだとしても15年で積立80万ってことはないし戻ってこないんだから
    実際の価格じゃなく払った金額で考えないとだよね

  91. 934 匿名さん

    一回目の大規模修繕にかかる一戸当たりの費用は平均100万らしいから
    安い外装の大規模マンションなら80万かからなくてもおかしくはない

  92. 935 匿名さん

    未だに管理費と修繕費を混合して考えているのですね

    まず修繕費に関しては、戸建も外装、屋根などのマンションの共用部と同等の部分前提で修繕を考えたら
    さほど変わらないですよ(あっ超安物買った戸建さんおよび、安全性を捨ててまで修繕をしない人は別ですが)

    管理費に関しては、マンションで恩恵を受けている内容を戸健で考えたら格安ですよ
    まぁいまだに管理費の中身度外視して、月1万程度も払えないなら仕方ないですが

    例えば、931さんのテレビのアンテナのメンテナンス料は、
    200戸くらいのマンションなら、1戸当たり、年100円程度。(交換代金含む)
    戸建の場合、5000円から1万円(ケーブル込)で工事費数千円で、耐久10年。

    マンションのほうが安いくらいだし、そもそも自分で手配しなくてよい分楽。
    ネットだって、ほとんどのプランでマンション割引あるから、同じプランならマンションのほうが安い。

  93. 936 匿名さん

    実際80万かかってなくても15年だと修繕積立でその4倍は払ってるよね

  94. 937 匿名さん

    >>935
    普通の注文戸建てだと15年で修繕費100万程度、かかっても200万。
    マンションの修繕積立月いくらの計算なんですか?
    ガイドラインでは月320/㎡のようですが。

  95. 938 匿名さん

    >935
    マンションはエレベータの大物の大修理が有ります。
    一戸建てでは不要な日頃からの点検が有り管理費の大きなウエイトになってます。
    排水管も上水管も長く、交換時期が来たら大変な費用が掛かります。
    日頃から貯水槽など含め点検、清掃が必要です、管理費からの負担です。
    管理費の多くは一戸建てでは不要です。
    余計な設備が大規模修繕代を高額にして管理費を高くしてます。
    大規模修繕を怠ればエレベータ故障、漏水、鉄筋腐蝕、コンクリの爆裂などが生じてスラム化に一直線です。
    エレベータに乗らない1階の人はメンテ代や電気代まで取られて可哀想ですね。

  96. 939 匿名さん

    >ガイドラインでは月320/㎡のようですが。

    これ、管理費込の話ですよね?

    >938さん
    結局、管理費と修繕費の違いも分かっていないのですね

    > 管理費の多くは一戸建てでは不要です。

    修繕費のことだと思うが、スケールメリットって知ってる?
    例えば、外壁塗装だけみれば、戸建とマンションの1戸の費用なら、1桁くらいマンションのほうが安いよ

  97. 940 匿名さん

    >939
    管理費の事です。
    エレベータの毎年の点検代は修繕積立の費用でなく管理費です。
    勿論電気代は管理費です。
    毎年点検の貯水層の清掃費、ポンプ等の点検、排水管の清掃費、火災報知器点検も管理費です。
    植栽の維持も管理費です。
    共用施設の常夜灯の交換費用、電気代も管理費です。
    管理人の人件費も管理費です。
    管理会社への委託業務負担も管理費です。


    一戸建てでは不要な費用です。

  98. 941 匿名さん

    >未だに管理費と修繕費を混合して考えているのですね

    家計の支出ベースでは同じ。
    家賃のように毎月可処分所得が減るだけ。
    毎月預金しておけば10年で現金で300万円は貯まる。
    支出額が戸建てと比較にならないほど高額なので比較にならない。

  99. 942 匿名さん

    外壁塗装が必要な家ってそんなに多いかな?
    まあ、そういう家は負担に思わないから選んだわけだろうけど。
    マンションでも戸建てでも、損得勘定ばかりで選んでいる層は少ないと思うけどな。

  100. 943 匿名さん

    >939
    http://www.anabuki-community.com/anshin/tips/05.html
    小規模修理は修繕積立金からは支出しません、管理費からです。
    積立金からの支出は総会に提案して合意されなければ出来ないのが普通です。
    積立金は臨機応変の対応が出来ないのが普通です。
    例えば雨漏りがしていても即応出来ません。
    雨漏り原因の場所特定調査費もままなりません、お笑いです。

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