一生賃貸料を払い続けるより…と思って家を購入した方へ

＞自分ですら釘くらいは打てるので

そのレベルの釘打ちじゃないと思うよ
プロレベルの釘打ちね

で、そのプロレベルの釘打ちができない根拠は？
らしいよ程度で書き込む人なので、そう信じたいだけですかね

>>1477
無知を装って風評の流布？
長期優良住宅の認定は、法制化された2009年以降の新築物件が対象。
中古戸建ては対象外。
新築マンションは申請もできない制度だし、釘打ちとどんな関係があるか、
実名で具体例だしたらいい。

>>1477
＞戸建中古をどうするかで作った苦肉の制度
なのにどうしてマンションもその制度に含まれるのか教えてーｗ

>>1478
>マンションと異なり点検は簡単。
>時たま外壁のシールの劣化具合を見れば良い。
>屋根裏と床下を数年に1回位異常の有無を覗けば十分過ぎる点検になる。
あなたは平気みたいだけれど、屋根裏や床下なんて覗くの嫌だわ。
それに、どうせ素人が見たって劣化具合なんてよくわからないし、多少お金がかかっても専門家に見てもらって、きちんとメンテしてもらった方が安心よ！
そんなにお金を節約しなくちゃいけないならば、家なんて買うもんじゃないのよ～（笑

>>1480
あなた>>1454＝>>1462でしょ？
みんな、あんたの投稿に飽き飽きしてんのわからないの？
それにあなた間違ってるわよ。

>購入価格は戸建てより安いけど、狭いのが分譲マンション。
同じ価格ならば狭いのは戸建て。同じ広さならば高いのは戸建て。
戸建ては高くて狭いのよ。わかったかしら？

>家賃のように毎月管理費や修繕積立金を徴収されて、余っても返金されない払い切り。
これって自分でやる前提なんでしょ？でもそんなの嫌だって人もいるのよ。
あなた、庭師さん頼んだ事ないでしょ？人に頼めば、戸建てもそれなりにお金がかかるのよ～（笑

>購入しても所有権が無いから、戸建てのほうがまし。
所有権って、そんなに必要なのかしら？戸建てもマンションも、生活はそんなに変わらないわよ。
それともあなた、庭に穴でも掘って何か埋めたいのかしら？

>>1469 匿名さん
マンションの区分所有者それぞれに土地の登記をつけると、法務局の管理が大変なので区分所有権というのができたので、登記に土地の所有権の記載がないのはわかるのですが、仮に取り壊して更地になった場合その土地は誰の物なのか、もうひとつ減価償却の計算をするとき、貴方の言うとおり土地が利用権という扱いなら、何故土地の資産を差し引いて計算するのかそれがわからないです

＞1485
自分が住んでる家が嫌とは（笑）、臭い物には蓋、見えなければ汚くても良い（笑）
劣化など簡単には起こらない、異常を見つければ良い、例えば天井裏なら水染み等。
施主が自分で確認しないと詐欺に合う、屋根屋の詐欺、床下詐欺が多い。
良く有るのが屋根は保険でただで修理が出きると誘う手口。
実際に台風等で被害が有れば保険が出るが、詐欺の片棒をかつがされる手口が有る。
床下はシロアリがいると騙し、無用な薬剤散布、床下換気扇等を売りつける。
施主が見もせず無知につけ込んだ詐欺。
マンションも同じ、素人の無知につけ込み過剰なメンテでボッタクっている。

>>1486
都会では、マンションと同じ価格のまともな戸建てはありません。
マンションしか知らない人にはわからないよ。

>1489

じゃあ、都会だと普通の勤め人にはマンションしか選択肢はありませんね。

住居は賃貸か所有かという話に、何故都市部の更に都心部という限定的地域設定を加えねばならないのだろうか？

>1491

都心と都会じゃだいぶ違いますよ。

都心っていうと東京の港区・千代田区＋一部の中央区・渋谷区ぐらいのイメージ
都会っていうともう少し広くて、
http://toyokeizai.net/articles/-/130274
この記事にあるぐらいの範囲ですよね。

都心部で話をすると、賃貸だって３LDK４LDKになると家賃２０～３０万の世界
これって平均的な一次取得層にとって、あまり現実的じゃないと思う。

家賃で年間３００万とかさ、どうなのよ。

３億臭いなくなったと思ったらネカマみたいなのわいてるｗ

>>1493
それは都心じゃなくて周辺区の家賃ですね。
都心に住みたい人が「一生賃料を払うなら買った方が」なんて人は居ないんじゃないですかね。
都心に住みたい年齢なんて人生の数年でしょう。買うより借りた方が良いです。

＞家賃で年間３００万とかさ、どうなのよ。
生涯賃金3億の時代、住居費が1/3なら1億、1/2なら1.5億円。
大人になってから約50年、年200万～300万円になるから現実離れでもない。

>>1486
>>同じ価格ならば狭いのは戸建て。同じ広さならば高いのは戸建て。
注文住宅ならその通り。建売だと同じ価格でマンションよりだいぶ広い。
それと、マンションより狭い戸建ては建売を含めてもほぼ存在しないから
　「戸建ては高くて広い」　が正しいです。

>>自分でやる前提なんでしょ？でもそんなの嫌だって人もいるのよ
そういう人は賃貸に向いてます。マンションだと補修、修繕は「現状維持か原状回復」。
戸建てだと「リフォーム」なんですよ。自分の好きなように変更できるんです。色を替えたりサイディングや屋根を変えたりしてより自分の理想に近づける事ができます。
そういうのが面倒な人は賃貸が最も適しています。部屋の設備の修繕や畳の張替えすら大家が無料でやってくれますから。

所有権の有無は生活上はどうでも良いですけど、それによって共有部の使い方まで拘束される事が問題なんじゃないですかね？マンションの修繕で自分の希望の変更ができないのはやっぱりこの所有権が起因している訳ですし。

>1497

東京の坪単価200万円台後半ぐらいのマンションは理事会が活発だから
改善リフォームも多いですよ。

それより高い物件は手間を嫌ってお金で時間を買うようなところが多いですけど。

>>1498
年に一度の戸建の点検ですらめんどくさいという人ならば理事会なんてもっとめんどくさいもの参加しないでしょ。よって他人任せで結果良いリフォームになるか（好みが合うか）は賭けみたいなものですね

>>1497 匿名さん
良いでしょマンションライフ

おひとりさまにはぴったりね♪

>>1498
>>東京の坪単価200万円台後半ぐらいのマンションは理事会が活発
それは相当メンドクサイですね。委任状だしときゃいいって訳に行かないって事ですからね。
自宅の点検すら嫌な人には絶対向きませんね。

>>それより高い物件は手間を嫌ってお金で時間を買うようなところが多いですけど
つまり理事会は活発ではなく管理会社任せで現状維持と原状回復だけの修繕しかない訳ですね。
いくらお金を出しても自分の意見は通りませんからね。現状で我慢っていう事ですか。

>>1488
>施主が自分で確認しないと詐欺に合う、屋根屋の詐欺、床下詐欺が多い。
よっぽど騙されやすい人なのかしら？
でもそんなの用心深いかどうかで、戸建てかマンションかなんて関係ないわよね～
もう支離滅裂よ。とにかく言い負かされたくないダダッ子みたい（笑

>>1497
>注文住宅ならその通り。建売だと同じ価格でマンションよりだいぶ広い。
>それと、マンションより狭い戸建ては建売を含めてもほぼ存在しないから
>　「戸建ては高くて広い」　が正しいです。
あなた立地を考慮してないわね。同じ立地でも、建売は同じ価格でマンションより広いのかしら？
同じ立地でマンションより狭い戸建てなんて売れないから作らないだけ。やっぱり「戸建ては高くて狭い」が正解なのよ！

>戸建てだと「リフォーム」なんですよ。自分の好きなように変更できるんです。色を替えたりサイディングや屋根を変えたりしてより自分の理想に近づける事ができます。
あなたの言ってる戸建てって建売だったのね～（笑
だから色を変えたり、より自分の理想に近づけるって事が大切なのね。注文住宅だとばかり思っていたから気づかなかったわ。
でも、知らないのかしら？最近のマンションは内装を選べたりするのよ。リフォームだって出来ちゃうし、注文住宅と比べても全然見劣りしないわよ。

>所有権の有無は生活上はどうでも良いですけど、それによって共有部の使い方まで拘束される事が問題なんじゃないですかね？
共有部の拘束ってどんな事を想定されてるのかしら？普通に生活していれば、何ら支障なんてないわよ。

>マンションの修繕で自分の希望の変更ができないのはやっぱりこの所有権が起因している訳ですし。
壁をピンク色にしたいとか、きっと奇抜な事を考えてるのね。でもそんなのは近所迷惑よ。やめなさい！
もしあなたみたいな変人がいたとしても、マンションではそんな案は絶対に通らないから、逆にマンションの方が安心だわね。

戸建て住宅の平均的な面積は、最も狭小の多いと思われる東京でも１２０平米程度
そんな面積は高くて購入できないとかは、根本的に話が違う。
まず必要な面積という条件があって、その上で手の届く所を選び住むということ。

賃貸では限定期間で無理して狭い場所で暮らす、もっといえば仕事に合わせて居住地を
選んで暮らしている人が、賃貸では一番多いのではないかと。

つまり賃貸物件の選定は、あくまで仕事という絶対優先事項の下にあって
次点として環境や面積に費用などを比較して選ばれる。

その賃貸と最も対極的な選定で選ばれるのが戸建
ある程度仕事に対する利便性を後に回してでも、周辺環境や住環境の充実を優先する結果
戸建という選択になっている。

分譲マンションは賃貸と同等の視点、もしくは戸建と賃貸の中間的な視点での選択が多いだろう。

マンションにするか戸建てにするかは地域や収入、家族の希望によるね。
無理の無い範囲で購入可能な条件で好きな方を選ぶだけ。

自分の住んでるところは戸建てと同等の広さの賃貸はほとんど無いか、非常に高い。
始発駅前4LDKマンションと隣駅近戸建て（~60坪）が同等の価格だけど、維持費を考えると
戸建ての方が安いし、広くて庭も駐車場もあるから戸建てにした。
景観協定があるから街並みもきれい。

賃貸の頃は狭くて周りに、気をつかったり上階の音が聞こえたりで多少なりとも
ストレスがあったが、今は子供が騒ごうが気をつかわなくて良いのでほんとに気楽。
ご近所とほどよいつきあいがあるのも安心感につながる。

>今は子供が騒ごうが気をつかわなくて良いのでほんとに気楽。

なるほど、こういう手合いが子供を騒がせ放題にして近所に迷惑をかけるのね。
お願いですから窓を閉め切って叫ばせてくださいね。
庭で騒がせないでくださいね。５０～６０坪の敷地が連なる住宅地ではペアガラス仕様でも
子供の叫び声や大声は聞こえてきます。自覚してください。

>>1505 匿名さん

＞戸建て住宅の平均的な面積は、最も狭小の多いと思われる東京でも１２０平米程度
そんな面積は高くて購入できないとかは、根本的に話が違う。
まず必要な面積という条件があって、その上で手の届く所を選び住むということ。


なんで話が違う？
都内建売ペンシル住みだけど。
戸建て推しの人はほんとに平気で周りを見下すってことがわかりました。

戸建て住まいだけど、建売りペンシルには戸建ての良さがありません。
マンション派は戸建てとしてペンシルを比較対象にするが、
東京の住宅地では少数の特殊な家屋です。

建て売りペンシルが自由度の他にマンションに勝る点は階下への足音を
気にしなくても良いところと駐車場が目の前なところくらい？
負けているところは階段数かな。
最近のトイレが2つある戸建てだと余程足腰がたたなくなるまでは2階建てでも
快適に過ごせるが3階建てだと日々の移動を面倒に感じそう。

>>1510 周辺住民さん

賃貸アパートとの比較でも随分負けてるね

マンション、ペンシルは高額な土地が生んだ「あだ花」。

>>1507
常識的な範囲で遊ばせてるから大丈夫ですよ。
近所も小さい子が多いし、周りもおおらかで子供が外で遊んでるくらいで
カリカリする様な人はいない。

集合住宅は気をつかっていても周りに迷惑かけていないかと疑心暗鬼に
なってしまう。
1，2歳の小さい子供なんかはどうにも出来ないからね。

子供がいない人のヒス＆被害妄想ですよ。
気の毒と思って許してあげて。

＞戸建て住宅の平均的な面積は、最も狭小の多いと思われる東京でも１２０平米程度
＞そんな面積は高くて購入できないとかは、根本的に話が違う。

何故違うのか？
これは単純に自分達が住むなら最低限これだけの面積が欲しいというのがあるから
その欲しい面積よりも立地優先で妥協できるという人なら、賃貸でも分譲マンションでも
多くが視野に入ってくる。
極端に言えば２LDK５０平米で家族四人OK住めますというなら、住まいより立地優先で十分選択が出る
だが大半の人はそうではない、家族四人なら４LDKであれこれ収納も考えて
最低でも１００平米は必要ではないか。その面積を満たすとなると戸建が多く
結果的に立地よりも住環境を再優先とする選択になる。
というか、そうならざるおえない。

単身世帯、二人世帯、子供一人の三人世帯であれば、当然要求面積に叶うマンションや賃貸も多いので
必ずしも戸建といった選択の必要性はない。

予算次第では？
あなたと同じ思いの戸建がここには多数

多数もいないよ、思い込みひどいみたいね

予算が少ない人でも
フラットの金利が下がってるから、買えるかもよ

買えても買いませんから
残念　笑

そうはいっても６０平米３ＬＤＫに家族４人住むのは無理がある
もちろん暮らせないわけではないけれど

実家で団地育ち
狭いのには慣れてる

まず初めに面積ありきという考えはちょっとおかしくはないでしょうか？
年齢や家族構成にもよると思いますが、全ての住宅取得者が面積優先という訳はないでしょう。まず少数のお金持ちを除いて、多くの人が優先しなければいけないのは予算です。そして予算内で広さや利便性、好み、、、etcを考慮しつつ、自分の中で最小限の妥協で済むものを選ぶでしょう。
大前提として予算があるので、
・広さを優先しようとすると、必然的に土地代の安い利便性の劣る場所とならざるおえず、そこに延べ床面積を確保しやすい戸建てという選択になる。
・逆に利便性を優先しようとすると土地代が高くなってしまい、狭い土地にペンシル戸建てを建てるか、マンションという選択になる。
この掲示板を覗いていると時々激しいやり取りがされていますが、このように殆どの人は100%満足する家は買えないので、自分の選択は正しかったんだと思いたい。そこで、違う選択をした人達を攻撃し、精神の安定を保とうとしているのでしょう。そんな人達を傍から見ていると子供っぽいなと思いますが、人間なんて所詮そんなもんなんですよね（笑）。

＞1522
生活に必要な広さは個人差は有るが一定量以上ないと不便で困る。
マンションやペンシルは最低広さ確保の苦肉の策、不満の残る妥協の産物。

>最低広さ確保の苦肉の策

最低限でも確保出来ているんだから解決でしょ。
ぐだぐだぐだ一生言ってるつもり？

夫婦とも23区内の戸建て育ちだけど、マンション購入という発想がなかった。
マンションに憧れがないし、実家より狭い共同住宅は、いくら安くても買う気がしない。
毎月家賃のように管理費や修繕積立金、駐車場の費用まで払うという感覚もない。
結局、双方の実家から遠くない周辺区の土地を購入して、戸建てを建てた。

>常識的な範囲

それぞれが、それぞれの常識を主張するから大変だ

>>1522 匿名さん
それは自分で買う人の考えで
ここは買えない人の意見を拝聴する場

＞1524
＞解決でしょ。
「不満の残る妥協の産物」ですから解決しません。
子供が増えたりして、耐えられずに引っ越し。

>>1528 匿名さん

戸建だと子供増えた時に、部屋を増やせる！
減らすのは難しい

>>1523 匿名さん
妥協の産物だろうと他人から誹謗中傷される筋合いもなけりゃ、見下される筋合いもない