豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう51(五十一)【人気エリア】

確かに。
スカイツリー効果により、人の流れが変わると、また延伸計画が盛り上がるでしょうね。

楽しみです。

つまり、スカイツリー効果でこの辺りから
スカイツリーの街に人が流れてしまうって事ですね。
スカイツリーにプラスして巨大商業施設ができますから。

それは無いかと。（笑）

人間は新しい物好き。
スカイツリーへと人は流れる。

スカイツリーと豊洲市場という二大人気スポットにより地下鉄は延伸ですね。

墨田区は危ないけどね

急激に人が減ってるから、俺は表参道に家買うよ。

表参道か豊洲…
確かに迷う…

電車のラッシュとか無くなったね。東京スカスカだよ(笑)

表参道45:豊洲55
で豊洲かな

表参道55:豊洲45
だが豊洲でいいや（笑）

東雲、有明住民が黙りしてるな。内陸のつもりなのかな。。
湾岸なのに。

錦糸町と豊洲、ガチで迷ってます。

ちょっと古いですが、
>340
ゆりかもめの「安全方針」というページに、各年度毎の安全報告書にリンクがあります。
http://www.yurikamome.co.jp/contents/hp0137/index.php?No=134&CNo=1...
その中に
「輸送障害（３０分以上の遅延や運休）」
という項目がありますので、その欄を参照するとゆりかもめがどれほど止まったかが書いてありますよ。

ゆりかもめが止まっても、りんかい線やバス、タクシーなどがあり、
さらに職場が近ければ家の人に車で迎えに来てもらうなど、特に困ることはないような気がします。

豊洲市場はただの魚市場。
観光客向けの鮮魚マーケットは築地をリメイクして造られる。

来週から、オクトーバーフェストだよ。

観光客向け施設が新市場に出来るのを知らない生きた化石がいるな
かわいそうに

＞錦糸町と豊洲、ガチで迷ってます。
ガチの話しなら意見述べたいと思いますが．．．
各々に検討してる物件は？？
そして貴殿が迷っている理由（良い面と悪い面）をどうぞ。

なんだ、都内で豊洲が一番安全なら、原発誘致もありですね。海(運河）も近いし。

錦糸町は新築なら、線路際のグランアルトか公園の横の物件じゃない？
私も迷ったから。

錦糸町は値段の安さが長所。資金を押さえたいならあちら。
買物や交通などは、錦糸町も豊洲も便利。
環境はこっちでしょう。

みんな同じでなんですね。
うちも豊洲、錦糸町、葛西あたりを検討中。

イメージをとるか広さをとるかじゃない？

住民層が、全然違うような
（笑）

住民層？？？
これまたよくわからん価値観だな。
同じ地域でも、たくさんの物件があり、
その１つの物件でも、タワマンだと物件価格の差が非常に大きいと思うんですが・・・
何をもって「住民層」と言えるのか説明して頂けると助かります。

豊洲だとリーマンも芸能人も富豪もいるからね。

利便性重視で風俗が許せるなら、錦糸町。

価格重視で江戸川区のイメージが許せるなら、葛西。

街並みの綺麗さやベイエリアの雰囲気重視で、液状化のイメージが許せるなら豊洲。

っというわけで、迷ってしまったら、将来性ある有明もご検討ください(^^;

液状化リスクなら葛西もあるのではないだろうか。
錦糸町駅南側は湿地帯だったのでやばいかも

住民層は、平均坪単価に比例する傾向があるので、築年数やグレードが近い物件の坪単価で比較してみたら？

葛西はバブルの時今の豊洲より高かったので、豊洲に当時住んでいた人より高収入でした。

日東駒専のレベル争いみたい

過去と現在を比較するのは、意味が無い。

バブルの２０年前は、どんな価格でしたか？

都心だと坪２０００万、練馬区や江戸川区でも駅近だと４００万とか。

土地、の話なら
都心は坪２０００万でもなかなか買えなかった。
玄人たちが転がしていたから。

土地じゃないよマンションの坪単価。

もっとも買ったのは基本買い替え、バブル前に不動産を持っていた人が高値で売って買い換えた。不動産を売ったら別なの買わないと利益の半分課税されたからね。一次取得じゃさすがに無理。

豊洲くんは土嚢の代わりくらいには使えるかな？

まず隅田川の向こう側（城東）は論外でしょ。

フジテレビはまた液状化のネガキャンか・・・。

おい、葛西がライバルでいいのかよ

おい、今度はフジテレビが高層マンションをネガりだしたぞ

今度は袋状になってる東京湾の構造をネガり出した。。。

さらに江東区を名指しで・・・

知ってた

今度は東京湾岸地域の津波と側方流動まで・・・・

しかも「最悪は炎の津波」とか・・・

関東大震災の時のデマの件は枝川をディスってるのか

災の津波に液状化、踏んだり蹴ったりやな

大手不動産販売会社のマーケティングを担当するN氏から興味深い連絡が入ったのは、
若葉の瑞々しい季節だった。

N氏によると、豊洲購入者と学歴の相関関係を分析したところ、おおむね「MARCH」と呼
ばれる層が平均となる。「MARCH」とは明治・青山・立教・中央・法政のことで、
いわゆる中堅私立大学だ。

「アッパーミドル層を狙ったニュータウンであれば、この数字は妥当です。ただ、豊洲にお
いてはまさにMARCH出身者の比率が突出しています。普通、上は早稲田慶應など上位
私大や東大、下は日大や駒沢といった下位私大も比較的満遍なく含まれるものですが、
豊洲ではMARCH出身者が全体の40%近くを占めており、これはかなりの偏りと言えます。」

豊洲購入者の約40%が「MARCH」出身者であることについて、学歴が消費行動に与える
影響について研究する経済研究大学院大学の岩原教授はこう分析する。

「早慶層以上は世田谷や目黒、または港区など都心部の良好な住宅街を選びますが、
一般に彼らより低所得なMARCH層は太刀打ちできません。同じ街を選べば、面積が狭い、
グレードが低いなど、余計に敗北感を味わうことになりますから。」
「そこで豊洲は格好の『敗者復活戦』になったのです。「銀座まで5分」であることは、上位層
が選ぶ優良な住宅街に勝るポイントです。つまり単純比較できないからこそ、明白な敗北
感を味わわずに住めることになります。」

最後に、岩原教授は付け加えた。

「ただし、あまり健全な消費者行動とは言えません。自らの好みの場所に住むのではなく、
コンプレックス解消のための手段として住むのですから。当然、このことはコミュニティの
健全な発展を阻害する要因として、今後少なからず影響してくるでしょう。」

人生で最も大きな買い物の選択を、コンプレックス色に染めるのはいいことではなさそうだ。

賃貸不動産板上席アナリスト　大場利三

賃貸不動産｢板｣上席アナリストって何？

こういうのは転載元を明示するのが最低限のマナーだと思う。

>450
非常に説得力ありますね。
無理がある部分もありますが、
大筋その通りだと思います。

私はマーチ卒でもなく、早慶にもコンプレックスいだいてないですが、豊洲に住んでます。

>>450
まさにその通りだね。

そうかなぁ・・
学歴だけで云々はあまり言いたくないけど自力で買うならＭＡＲＣＨ出身じゃこの辺、
難しいんじゃないかな？
世田谷、目黒、港買える人は、学歴だけじゃなくて親が資産家ってのが多いよ。

でもデータで出てるなら、そうなんでしょう。

まぁ、豊洲には税金や大資本がガンガン投入されますからねぇ。

今どき早稲田卒でも低賃金な人が沢山いるのに、ずいぶんと時代感覚にずれた話ですな。

平均だと早稲田が上だよ

確かに、豊洲に住んでる著名人なん誰もいないからね・・・

江東区は江戸の昔からゴミ捨て場でしたからね。

おれMARCH出身だけど外資系金融勤務だわ。

>>465
凄い。
もうご帰宅？金融にしては、早いね～。

魚市場の移転が２０１４年。
築地跡地では、それまでに場外店で「にぎわい広場」を作り、盛り上げていく。
結局、豊洲は市場メイン。

知ってる人も多いネタですが場内の店はごっそり豊洲に来ますよ。

築地再開発のイメージって湧きにくい。移転反対派をマスコミが散々煽ったから
「移転後どうする？」なんて具体的な話がほとんど聞こえてこなかったよね。

>468
築地商工会的な団体が、今の銀座隣接の立地から土壌汚染エリアに転出するはずないし。
中央区も、築地という観光資源を手放すはずがない。
新市場に誘致してやってくるのは、チェーン寿司屋とかくらい。

＞471
その場外が、テレビでレポートされたりして賑わってるわけで。
そして来年から築地は、一店舗あたりの敷地面積を広げて場外市場を再構築する。

＞471
輸入？といか、水揚げされるのは国外の水域の魚が多いのは当然だが？
特に今は近海産はセシウムの基準が厳しくなって、遠洋モノが人気でもあるし。

場内は中央区じゃなくて都の管轄ですよ。
築地商工会的な団体って何？（笑）
いずれにしろあの店もこの店も豊洲に来るなんて楽しみだなぁ。

>475
よく読めば。場内じゃなく場外の話。
東京MXでも場外を仕切ってる親方がインタビュー出てた。

場内は今も盛り上がってないから、豊洲へどうぞ。
豊洲新市場は、単なる物流拠点だし。

豊洲の住民と思われる468さんも471さんも場内の話をしてますよ（笑）
ご近所さんだからこそマスコミによる場外の持ち上げぶりと実際の実力の差がわかってるわけで。
市場がなくなった後の場外はきびしくなりますが近隣住民としてはご近所スポットとしてがんばって欲しいなぁ。

ずっと移転に反対してきた民主党が賛成に転じたばかりだから、まだ築地場外がどう生まれ変わるか
計画が出てきてないが、過去の計画でも豊洲に移転するどころか築地場外は市場跡地も利用して拡充の方向です。
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaityousahoukok...

市場は汚いし、やっかいだな。

高級住宅地とは程遠くなるな。

>478

場内の話なら、豊洲新市場は単なる物流拠点であって未来も寂しい話になるぞ。
ICタグ管理システムにして、トラックが早朝に爆走しても文句言う人がいない立地というだけ。
魚河岸さんたちが歴史を作ってきた築地とは違い、行政が設計するいわば工場で、
新市場のにぎわい広場も、新市場駅前の小さい一角にできるだけだが。

築地市場も行政の設計ですよ（笑）
にぎわい施設の総敷地面積はららぽの半分ぐらいはあります。
つまり結構広い。

＞482
あの市場を作ったのは行政だが、築地の発展は民間からだ。wiki読んでからどうぞ。
新市場の小さいにぎわい広場は、pdfで見れるから読んでからどうぞ。

市場のあたりは、まだ更地だよ。
住宅は無いはず。

wiki（笑）
あとにぎわい施設の総敷地面積もご存知なかったようで。
やっぱり非住民さんの情報収集力じゃあ程度が知れてるなぁ（笑）

豊洲市場は、フィシャーマンズワーフを目指してると、市場計画書に書かれてたと思います。

探してみてね。

豊洲は大口、築地は小口の商売。一般客はどっちへ？２年後だから結果はすぐ見れます。
ビルにチェーン店を誘致しても台場DECKSのように人が来なくて寂しいでしょうね。

＞482
＞にぎわい施設の総敷地面積はららぽの半分ぐらいはあります。
延床面積のこと？いずれにしてもすごい妄想ですね。

六本木や代官山との差別化が図れますね！

六本木スレまで行って豊洲住民が「豊洲とにてる」って
書き込みして、ガン無視されたネタは面白かったな(笑)

豊洲にあって六本木、代官山にないもの

・海
・ゆりかもめ
・キッザニア
・東急ハンズ
・ビバホーム
・魚市場←イマココ

いや、六本木、麻布住民は見てないから(笑)

豊洲市場の先客万来施設は銀座三越よりちょっと広いらしいね。
期待できそう。

まあ

毒物流出

土砂流出

住民流出




印象工作も大変だね。

街が魚臭くなってトラックが増えるのを喜ぶなんて変わってるね、豊洲民は。

六本木や麻布に住めない人が選ぶ街、ということで、豊洲と代官山は
共通性があるけど、街の雰囲気とかは、随分違うよね。

豊洲は薄っぺらくて、大味な感じだけど、代官山は、味がある。