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匿名 [更新日時] 2013-06-29 16:13:24

野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。

感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。

[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58

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原発再稼動賛成VS反対

  1. 981 匿名

    原子力は化石燃料で代替できるよ。再生可能エネルギーでは無理。でも、なぜ、原子力を始めたのか、今一度、考えたほうが良いでしょうね。

  2. 982 匿名さん

    足りてるか足りてないかだけでなく、
    電力会社が経済的に黒字になることも必要かと思います。

    今の火力に頼る発電だと、電気代がかなり高くなるのは我慢しないといけないかな。

    高い電気代に納得できるなら原発なしでもいいのではないでしょうか。

    私は電気代の大幅UPは嫌なのでいくらかの原発は仕方ないと感じています。

  3. 983 匿名さん

    実に考察が浅いね 
    局所的な意見に固執する様は荒らしかと思うくらい

  4. 984 匿名さん

    >938
    考慮が足らない点がありましたら改めますので
    感想でなく意見での反論をお願いします。

  5. 985 匿名さん

    恐縮です
    別に改める必要はないと思います

  6. 986 匿名さん

    経団連に加盟している企業で原発を0にするべきと回答した企業は無いとのことだが、可能ならその企業達で出資して原発を運営すれば良い。
    自分たちで出来もしないことを国や国民に押し付けるのはどういう考えなのか。
    経団連の言いなりになっている政府民主党は既に誰にも支持されていない事に気付いてないのだろうか。

  7. 987 匿名さん

    981
    化石燃料はあと何年くらい持つのか知ってますよね。コストがアップするのは知ってますよね。単に家庭の電気代がアップするだけでなく、企業の収益を大きき圧迫する。

    今大丈夫ならそれでいい、なんて小学生でも言わないよ。

  8. 988 匿名さん

    ウラン燃料はあと何年くらい持つのか知ってますよね。

  9. 989 匿名さん

    >経団連に加盟している企業で原発を0にするべきと回答した企業は無いとのことだが、可能ならその企業達で出資して原発を運営すれば良い。
    >自分たちで出来もしないことを国や国民に押し付けるのはどういう考えなのか。
    >経団連の言いなりになっている政府民主党は既に誰にも支持されていない事に気付いてないのだろうか。

    君の場合、君が出来もしないことに文句言ってはダメでしょう

  10. 990 匿名さん

    原発動かしても日本の電気って高いんじゃないの?

  11. 991 匿名さん

    日本は高いね~

    韓国も発電へ国がテコ入れしているけど、電気料金は1/3くらい

  12. 992 匿名さん

    30年前の技術が最新なんだもんな
    いい商売だぜ

  13. 993 匿名さん

    >986
    企業や政治を批判するのも結構だが、ご自身もできるところから何かなさったらどうかね。

    海外での事例になるが
    市民がつくった電力会社
    がある。
    詳細は
    http://www.otsukishoten.co.jp/news/n4230.html
    あたりを参照のこと。

  14. 994 匿名さん

    くだらねえ
    海外に家買うわ

  15. 995 匿名さん

    990
    動かさないとさらに高くなる。投資したら、元とらないと。

  16. 996 匿名さん

    >原発動かしても日本の電気って高いんじゃないの?

    原子力発電所の建設が始まった頃は、「将来電気代はタダ同然になる」と言われたそうです。
    ところが総括原価方式で電力料金に組み込まれている価格は下記の通り。
    20年以内の原子炉設置許可申請書に記載された発電源原価 (円/KWh)
    電力会社 原発名 運転開始年 発電原価
    北海道電力 泊2号 91年 14.3
    東北電力 女川2号 95年 12.3
    東京電力 柏崎刈羽2号 90年 17.72
        柏崎刈羽3号 93年 13.93
        柏崎刈羽4号 94年 14.24
        柏崎刈羽5号 90年 19.71
    中部電力 浜岡4号 93年 13.87
    北陸電力 志賀 93年 16.58
    関西電力 大飯3号 91年 14.22
        大飯4号 93年 8.91
    四国電力 伊方3号 94年 15.06
    九州電力 玄海3号 94年 14.7

    要するに20年以上フル稼働しなければ水力や火力よりもかなり高いコストになるのです。
    だから無理やり耐用年数を過ぎた原発も稼動せざるを得ないのです。
    原発動かしているから日本の電気は高いのです。

  17. 997 匿名さん

    総括原価って放射性物質の廃棄コスト入ってなかったんじゃなかった?
    まあ最終的にプルトニウム捨てられなくなった暁に
    じゃあ濃縮してみるか みたいな夢があったんだろうけどね

  18. 998 匿名さん

    最近このスレも稼動停止って感じだな。
    再稼動してみようぜ。

  19. 999 匿名さん

    原発推進の頃まで時計の針戻して検証してみたらいい

  20. 1000 匿名さん

    メタンハイドレードとか蓄電池に期待します。

  21. 1001 住民でない人さん

    原発動かしたら日本は救われるんだよ
    日本を救う唯一の救世主が原発

  22. 1002 匿名

    (原発事故)
    まず起こる可能性が低いのでリスクも低いが、しかし確率は低くても起こった場合の結果が甚大だから、リスクは高い。
    その時は電気料金の話しなんか出来なくなる。

  23. 1003 匿名さん

    今回の事故で得られた知見を生かし、安全な原子力発電所にすることが大事。100%はありませんが。

  24. 1004 匿名

    東電と政府(自民党)は原発は絶対安全だと言ってた。
    絶対は100%の意味合いですよね。

    もう、どうでもいいけど?
    好きなようにすればいい!今度事故が起きたら、東電も終りだろう?

    日本も終りか?

  25. 1005 匿名さん

    100%なんてありえないのは自分の頭で考えればわかること。北朝鮮にミサイルでも打ち込まれたらどうなるの。政府や電力の言ってること、真に受けてはダメ。でも、原子力は日本にとって、リスクがあってもその便益が大きいから、必要だと思います。

  26. 1006 匿名さん

    そんなに必要なら、50基くらい再稼働しててもいいだろうに

  27. 1007 匿名さん

    結局、再稼動するんでしょ。

  28. 1008 匿名さん

    できるのかね 
    こんな調子での~んびり再稼働してもね~

  29. 1009 匿名さん

    原子力が動いてないから、電力9社、原子力比率の低い電力を除いて皆、赤字。再稼動しないと、電気料金値上げか電力倒産。

  30. 1010 匿名さん

    原発組はろくな仕事もせずにタダ飯食っているお気楽な身分だからね
    倒産というより実質的な人員整理

  31. 1011 匿名さん

    国は電力の虜ですから。結局、再稼動。

  32. 1012 匿名さん

    このまま再稼働するしないで揉め続けてくれた方がいいと思っているんだろう
    再稼働賛成反対の綱引きの首謀者は電力会社なのかもね

    サボりの天才

  33. 1013 匿名さん

    官僚も電力も良くも悪くも東大出身者が牛耳ってるから、変わらない気がする。

  34. 1014 匿名さん

    首になりそうになったら、「原発は必要!!」と叫ぶ

  35. 1015 匿名さん

    再稼働で働かなくちゃいけなくなったら、「原発は危険!!」と叫ぶ

  36. 1016 匿名さん

    国民や企業のことなんて考えてないでしょ
    人質くらいにしか考えていない

  37. 1017 匿名さん

    電気料金がすごく高く思えてきた 
    ぐうたらを養うためなのか

  38. 1018 匿名さん

    雷鳴ってる、エコ電力?

  39. 1019 匿名さん

    馬鹿に電気使わせるためには原子力が必要なんだよ

  40. 1020 匿名さん

    国からもらった1兆円山分けして逃げようかな

  41. 1021 匿名さん

    カナダがいいよ
    水力安定してるし

  42. 1022 スレ主

    ま、結局再稼働したわけで。再稼働派の勝利でこのスレは終了。今後の再稼働に対する賛成/反対は別スレ立てて下さいな。

  43. 1023 匿名さん

    わかりました終了です 早計に失するスレ主には笑えます

  44. 1024 匿名さん

    終わり終わり
    日本は原発がないと滅びる
    あっても滅びるんだからなくす必要なし

  45. 1025 匿名さん

    夏を乗り切ったね
    後は残暑の数日だけ

  46. 1026 匿名さん

    「再稼働反対」と権利を主張している人たちは、「電気なしで暮らす」義務を果たすべき。

  47. 1027 匿名さん

    1025さん

    表面的にね。7月の貿易赤字が膨大になったのをご存知かな?今月もだねきっと。

    それでも原発稼働は反対の方。明確な日本の収支改善策を示してください。

    原発稼働国であり、世界最大の核兵器保有国のアメリカの奴隷にでもなるかい?それとも、ロシアか中国かい?

  48. 1028 匿名さん

    収支として元々そんなもんなんだよ

  49. 1029 匿名さん

    >>1026
    ちゃんと燃料費払っているじゃん 何か問題?

  50. 1030 匿名さん

    >1026
    関東の私もですか? 「再稼働反対!w」

  51. 1031 匿名さん

    >1026
    原発で作った電気を使いたい場合は、あの大阪へ引っ越さないとダメですか?

  52. 1032 匿名さん

    電力会社に任せておいても、ダラダラとタダ飯食うだけで再稼働も自然エネルギー転換も、送配電分離も、何もしない

    いっそ君たち自身で原発動かしてはいかがでしょう? ま、冗談ですが
    火発ならその辺の企業が動かしてますけどね これは冗談ではなく

  53. 1033 匿名さん

    給電しっかりしてやってんだからもっと働けやおまえら

  54. 1034 匿名さん

    ほら、タダ飯食っている怖い電力会社の人だ

  55. 1035 匿名さん

    1028
    この1年だけで全電力会社は「1兆円」のコストアップになってます。火力やガスの発電が増えたから。いい加減な言わないの。何も知らないんでしょ。

    1030・1031
    関西以外も大幅赤字なんだよ。東京は国有化。他の地域の税金使うなよ。ということになるけど。いかが?
    だから、原子力使わないでいて、日本の経済成長をどうすんだ?それでもない1000兆円の赤字財政をどうすんだ?霞を喰って生きるのか?具体的な策を明示せよ。綺麗ごとやスローガンでは生きていけないんだよ。

  56. 1036 匿名さん

    今日エアコン使わなかった?
    土日は休みだし電気代10倍くらい取ってもいいよね

  57. 1037 匿名さん

    ほんと日本の電力会社ってクズだな

  58. 1038 匿名さん

    50基遊ばせて経費ばか食い

  59. 1039 匿名さん

    1038
    同感

  60. 1040 匿名さん

    早く使えばいいのにね

  61. 1041 匿名さん

    少なくとも、今ある原発は、使い切るべし。

  62. 1042 匿名さん

    電気使用税が安すぎる
    国家の基幹産業なんだから国策としてしっかり徴収しよう

  63. 1043 匿名


    もうどうでもいいよ!
    好きなようにしまら?

  64. 1044 匿名

    原発なくても生活出来る世の中にするのが政治の役目。国民の義務。
    三丁目の夕日のような時代まで戻れないのだから、新エネルギーに予算は全て転換すべき。
    原発と言う沈む船に一刻も早く退避命令を出して一人でも多くの国民の安全と生命財産を救うべき。

  65. 1045 ごましお

    原発がある世界とない世界どっちが日本のためなんだろうねー

  66. 1046 匿名さん

    1044さん 1045さん

    とても心地の良い美しいお言葉ですね。さぞかし気持ちが良いでしょうね。しかし、日本に核がなくても世界中にあります。もちろん原子力発電も。

    世界がリスクを負いながら生き抜こうとしているのに、日本だけそ知らぬ顔で自分ひとり綺麗に生き残ろうとするのですか?危険は他国に任せて。

    偽善者です。

    アメリカに自国の安全保障を依存しながら、金は出したくない、基地は置かせぬ、で経済はどん底に。アメリカは金も若者の命も捧げているのに。そんな日本を何故守る必要があるのですか?北・中が日本に侵略しない保証はどこにあるのですか?尖閣に上陸したときに、あなた方が竹槍で防衛に行くのですか?

    これからの厳しい時代をどうやって生き抜くのですか?代替エネルギー開発は重要で緊喫の課題です。だからといって、いますぐにそれに依存できる技術も体力もない。

    中国と仲良くする~基地を県外に~と夢物語をほざいて地に堕ちた元首相を忘れましたか?

  67. 1047 匿名さん

    再処理しないと2兆円超の損失だそうですね
    これってもう使ってしまった金とその後始末で必要な金ということでしょうか
    資産勘定がクズになって損失として表面化するってことですね
    すなわちこの2兆円をこれから国民の懐に手を突っ込んで巻き上げなきゃいけないという事ですね
    推進派の人が払ってくれたらいいのになあ

  68. 1048 匿名さん

    >推進派の人が払ってくれたらいいのになあ

    逆だろ?
    再処理しないということは原発を使用しないということだから、反対派が払うべきだろう。

  69. 1049 匿名さん

    いいよ
    幾ら出せばいいの?

  70. 1050 匿名さん

    2兆円って書いてあるじゃん。

  71. 1051 匿名さん

    その損失補填だけでいいのかい?

  72. 1052 匿名さん

    電力価格に乗っけるべきで税から支出すべきじゃないことだけは確かなんじゃないかな

  73. 1053 匿名さん

    韓国の原発が壊れて放射能汚染が日本に拡がったら国が助けてくれるのかな
    彼の国が血税使って補償してくれるとは思えないよね
    まあ逆も同じだけどね

  74. 1054 匿名さん

    別に国民にも補償なんてする必要ないだろ
    怖かったら安全なところに引っ越せばいいということ

  75. 1055 匿名さん

    電力価格に乗っけたなら再稼働しなくていいじゃん

  76. 1056 匿名さん

    韓国に住んでいるの?1053

  77. 1057 匿名さん

    原発の電力が好きなら韓国にでも引っ越せばいい

  78. 1058 匿名さん

    原発再開を願う者として、原発で作った電気以外は使わないことを宣言します

    つまり、電気の使用をボイコットします!

  79. 1059 匿名さん

    電力会社が正常化しないと本当に日本の産業は終わるよ
    もともと「ものづくり」か何か知らないけど
    たいした競争力持ってなかったし、外貨稼いでたのって自動車くらいのものでしょ

    ちょっと失敗すると全員で叩くどっかのいじめ問題と一緒だよね
    自分達ってなんか世界的に見て上から数えた方が早いと思ってるのかなあ
    絶対下から数えた方が捗るよ
    きみたちの上に中国韓国の平均値が来ると思うよ
    ていうのが電力供給サイドから見た世界観なんだけど
    しっかり頑張ってねー

  80. 1060 匿名さん

    >1055
    その通り。電力会社も、本当は、それを望んでいる。

  81. 1061 匿名さん

    国が出すのはいかんだろ

  82. 1062 匿名さん

    いや給電は国策だから国が補償すべき
    一介の安月給の電力会社に頼られては困る
    銀行以上には仕事してるよ

  83. 1063 匿名さん

    働いてないじゃん電力会社
    どんだけ人件費を垂れ流しているんだか

    原発組は開店休業

  84. 1064 匿名

    >原発組は開店休業

    国民の皆さまが働かせないようにしておいて、今度は『原発組は働いてない、電力会社は人件費のムダ使いをしている』って矛盾に気づけない再稼働反対派クオリティー(失笑)

  85. 1065 匿名さん

    働かないでいいなら働かないけどね
    ちゃんと払うもん払ってもらえば

  86. 1066 匿名さん

    >>1059
    >ちょっと失敗すると全員で叩く

    フクシマが「ちょっと」に含まれるのか・・・。
    原発はその「ちょっと」が許されない技術。この程度の考えで電力供給サイドとやらにいるからダメなんだよ。

  87. 1067 匿名さん

    津波だからしゃーない

  88. 1068 匿名

    津波は想定できた!
    しなかっただけ!

  89. 1069 匿名さん

    想定する義務はなかったんだよ
    国も認めたんだ

  90. 1070 匿名さん

    だから、なかなk再稼働できないんだね

  91. 1071 匿名さん

    既に再稼動しとるがなww

  92. 1072 匿名さん

    何処が再稼働しているんだっけ?

  93. 1073 匿名さん

    震災前の状況と同等の運転ルーチンになったら、 「再稼働した」と言うんじゃないかな

  94. 1074 匿名さん

    危機管理として、それは無理だね
    最低限、福島の津波想定をクリアしないと再稼働できない
    住民の安全理解の作業も一からやり直しでしょう

  95. 1075 匿名さん

    電気料金値上げして原発組はタダ飯食っているんだって

  96. 1076 匿名さん

    とにかく再稼働して日本経済を建て直そう
    健康被害なんてあと20年先の話だからね

  97. 1077 匿名さん

    大飯は3号と4号が7月と8月からフル再稼働してます。だから、関西の停電は回避できました。

  98. 1078 匿名さん

    >1073

    まるでどこかの国みたいな言い草だなww

    「自分たちの定義ではまだ再稼動していないニダ」

  99. 1079 匿名さん

    原発の電気が好きな方はフランス、韓国への移住がオススメですが老婆心でしたでしょうか
    既に韓国の国籍を持っていらっしゃるようで

  100. 1080 匿名さん

    原発の電気は火発よりパワフルだよね
    電池で言うとアルカリとマンガンみたいな感じだろうか

  101. by 管理担当
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総戸数 67戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸