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野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
しょうがないと思うよ!高い電気料金に耐え兼ねて企業の海外にますます出て行くのはまずい!
再生可能エネルギーの買い取り価格下げないと日本もドイツの二の舞になるよ!
企業は何か理由見つけて海外脱出したいと思ってるよ
それをしないのは、社会的な非難を恐れてのこと
企業側に格好の材料を与えるのはまずいわ
LNG発電でいいと思うよ
原発の電気なんてコスト高くて効率悪い
全てがLNGに置き換えるまでは、原発再稼働させて我慢するしか無いね
綱渡りだけど
ロシアが暴走してパイプライン閉めたりしないことを祈るわ
別に原発なくてもエアコン入れて、ネットして、アニメ観て何か不都合ある
株価も暴落しないし問題ないでしょ
原発なと困る、と騒いでいるのは原発関係者だけ
○○○ ロシアにメダルを譲ってあげたからロシアは機嫌いいよ 四島もうやむやにしてあげているし
○○
石油パイプラインにガスパイプライン 原発は風前の灯火ですな
>>667
今はね
ただ世界的な脱原発の流れや新興国の経済成長によって化石燃料の需要はかなりの伸び方になっています
それが燃料費の高騰を引き起こし、途上国ではエネルギー不足が懸念されています
自分達だけが良ければいい、日本一国だけが助かればいい
こういう近視眼的な考えは慎むべきですよ
急激な変化はあらゆるところに影響が出るものです
それから、LNGは確かに有効な代替エネルギーですが、これだけに傾倒するのはリスクが有ります
原発施設内に火力発電を併設して火力発電を増強
物質を沸騰させればいいだけだから
原発再稼働なんてのが近眼でしょ
コストが高く、安全性が低い
目の前のまんじゅうに飛びつく愚か者
感情論では無く理詰めで議論を進めて欲しいですね
少なくとも私は、当面は原発を再稼働させてエネルギーを維持しつつ、緩やかに脱原発を進めていくという考え方です
当然中長期的には完全に原発は廃止します
急激な変革は副作用が強すぎて必ず歪みを引き起こしますよ
何が不安なの?672
当然原発はリスクの塊みたいな施設です
そもそも日本で原発など稼働させるべきではなかった、でもさせてしまった
社会システムの中に組み込まれてしまった施設をいきなり外すのは、新たなリスクを呼ぶから避けるべきでは?と言っています
徐々に切り替えて、別なマイナスの影響を避けるようにすべきですよ
ロシアの石油とガスのパイプラインで火力発電は安定するでしょ
アメリカからLNGを買うという話もあるけどね
電力各社は大幅な赤字決算になっています
北陸電力は黒字決算になりましたが、それは元々原発依存度が低く燃料費用があまり変わらなかったこと、そして他社融通により利益が上がったことによります
電力料金の高騰は産業の活力を奪います
世界的な化石燃料の高騰が続けは、電力料金はどんどん高くなる懸念が有ります
それらもリスク要因ですよ
原発リスクに目を奪われすぎて他のリスクを無視するのもまずいですよ
>682
>原発リスクに目を奪われすぎて他のリスクを無視するのもまずいですよ
え?目を奪われすぎ?
ルール通りに粛々とやっているだけでしょうに
安全と説明責任をクリア出来ずに再稼働ができないのは電力会社
通常稼働の条件を満たせず不甲斐ないというだけ
>>683
例えば関西電力管内はどうですか?
関電の原発依存度50%超などという無謀な経営により、今夏の電力供給は逼迫しました
大飯の再稼働がなければ、今頃大規模な節電がなされていたはずです
当然経済活動にも影響が出たでしょう
そういった経済リスクも無視出来ないですよ
再稼働をモタモタしている間に電気の工面の仕方を編み出したというだけ
今さらコスト高い、安全性低い原発を再稼働する意味なんて薄れるよ
先にも述べましたが、私は緩やかに脱原発をはかるべきだとの考えです
日本の地勢で原発はリスクが大きすぎます
ただ、原発リスクを避ける為に新たな別のリスクを生んで、そのことによる犠牲者が出る事態も絶対に避けなければならないとの考えから意見を言っています
すぐに再稼働承認を得られない電力会社も問題なんだよ
福島とはいわないけど自分で柏辺りを測定してみたら
恐ろしい現実がわかるよ。
火力発電で繋いで、再生可能エネルギーシフトでいいんじゃないかな
現状、原発動かなくても問題ないんだし
ウラン燃料も枯渇してきているでしょ
今実際に電力各社は大幅な赤字を抱えていますよね
その状態で新たな設備投資をする余力が有りますか?
税金で補填するのですか?
国家も財政に余力など無いですよ
すぐに来月にでも50基再稼働すればいいじゃない
どうぞ、どうぞ
電力会社が原発再稼働でモタモタしているから
原発以外の方法を考えるよな~
そりゃ、原発の必要性も激減するよ
現状、電気を作る権利がないのですよ原発には
>>697
確かに電力の問題、特に火発の問題を言っています
原発の代替エネルギーとして火発が最有力だからです
その火発に万一の事態が起きれば日本は大変なことになりますよ
一つのエネルギーに傾倒し過ぎるのは危険ですよ
それに、私の質問に対する回答は頂けてないですね
少なくとも個別の項目に対する回答は頂けてないです
原発に万が一のことが発生した
安全を確認するのは至極当然なことですが
>>701
その通りです
今回の再稼働決定過程は酷いものでした
ですが、関電のあまりにも酷い原発依存体質が時間的余裕を無くしてしまっていたのも一方の事実です
一つのエネルギーに偏り過ぎるのは、どのシステムでもリスクを伴いますよ
本当に必要なら全基再稼働しているんじゃないの?
本当に安全なら全基再稼働しているんじゃないの?
本当に国民や産業界の賛同が得られているなら全基再稼働しているんじゃないの?
>>703
愚痴では無いですよ(苦笑)
議論に対して正面から返答を頂けないのは少しズルいのではないかと言っています
私の考えは、リスクは多方面に有り、一つのリスクを避ける為に他方のリスクを無視しても良いのか?って事ですゆ
>705
>一つのエネルギーに偏り過ぎるのは、どのシステムでもリスクを伴いますよ
そりゃそうですよ
ただ、原発は火力を補完するスタートラインにも立つことができていない と回答しているじゃないですか
物質を沸騰させられれば何でもいいんですよ
>>708
再稼働がほとんど行われていない現状ではそうですね
だから短期的な補完エネルギーとして、原発を再稼働させるのは仕方ないって考えです
原発は恒久エネルギーには無理でしょうし、日本の地勢では
ですが、他のエネルギーのリスクが低減するまでの繋ぎとして活用すべきだと言っています
>私の考えは、リスクは多方面に有り、一つのリスクを避ける為に他方のリスクを無視しても良いのか?って事ですゆ
原発稼働は最大のリスクがあるからでしょうね
女川原発のIEA視察ほとんど報道しないね。
結局、特に深刻な問題はないとの事。
中越沖地震の柏崎原発と同じ結果。
福島の事故が、原発本体の事故と言うより津波による
補助電源喪失が主原因だったとの傍証。
原発反対派やマスゴミの
「不利な事は無視する」という
典型例だね。
>再稼働がほとんど行われていない現状ではそうですね
>だから短期的な補完エネルギーとして、原発を再稼働させるのは仕方ないって考えです
>原発は恒久エネルギーには無理でしょうし、日本の地勢では
>ですが、他のエネルギーのリスクが低減するまでの繋ぎとして活用すべきだと言っています
発電システムとしての土俵に立てていないのですよ
ルール上の安全性、説明責任ができないので発電する権限がない
発電の選択肢に自らエントリーもできていない (しっかりしな)
原発は確かに最大のリスクでしょう
ですが他のリスクは無視出来るものですか?
原発以外のリスクに対する有効な対処法って有るのでしょうか?
特に、経済問題は容易なことでは無いと思いますが
>>714
そういった問題はきちんと確立させるべきだと思います、そういう手順を無視して原発推進してきた歪みが福島の事故にも現れたんでしょうから
ですがシステムそのものとしての原発と運営面とは分けて考える必要が有るのでは?
杜撰な運営ではどんな設備も正常には稼働しませんよ
そういった環境整備は当然のことです
>>719
福島の事故に関しては、システムの問題というより危機意識の希薄さが招いた事故だと思いますよ
津波による危険性が事前に指摘されていたにもかかわらず、過度なコスト優先のあまり対策がとられずにいた
この経営判断の誤りが大きいかと
皆さんお願いしたいのは、とにかく反対ありき、又は再稼働ありきではなく、冷静な議論です
現状、再稼働容認もやむ無しとの考えの私ですが、より有効な対策が有るなら即時全面停止で良いと思います
ですが残念ながらそういった代案が見つかっていないと思っています
さて、馬鹿はほっておいて今週ももう一基稼働するか~。
>現状、再稼働容認もやむ無しとの考えの私ですが、より有効な対策が有るなら即時全面停止で良いと思います
安全確認も出来ていない脆弱なシステムは「再稼働の価値なし」
また爆発して災いをもたらしますね
さて、また再稼働して反対派が無駄に騒ぐのを見ながらビール飲むのがうまいなぁ
50基も遊ばせてw
さっさと廃炉へ人員を割きましょうかね
予知はどうした?
そのビールは自家発電だな
>そういった安全対策を行うのは当然の事です
できてないという現状
福島以上の安全なシステムは危機管理の観点からも最低必要でしょうな(早く構築しろよ)
>731
反対派は論破されたあげく
予知に話をすり替えて、
それに付き合ってあげたのに
何もなく一週間すぎてトンズラ。
反対派は思い付いたことをその場でポンポン話すだけの無能ばかりだからね。
今週はどの話に付き合ってあげましょうかね。
>>734
大飯に関してはその通りですね、稚拙な泥縄式の決定
であればこそ、今後再稼働させる原発には徹底的な安全対策を求めます
100%な安全対策はどんな事でも無理ですけど、完全に近づける努力はすべきです
そもそも、原発で作る電気って
コストが高くて割に合わないでしょう
廃炉するにも、使用済み燃料の問題が有ります
徹底的な安全対策の構築はどのみち必要ですよ
今まで通りの基準で再稼働を望みます。
>今まで通りの基準で再稼働を望みます。
東電ですら苦笑いでしょうなw
再稼働したくてもできませんな
再稼働止めたくても止まりませんな。
危機管理上、福島以上の強固さが必要でしょう
当然ですけどね
今日は凄い勢いでレスが流れてますね。
再稼働祭りか!?
50基遊んでもったいない
再稼働キャンペーンでしょうなw
早く安全確保して再稼働しましょ
逆説的に言えば、古い福島第一原発が更新出来ずにいたって事も事故の一因だと思います
そういった古い原子炉は全国に有りますから、設備の更新が出来ないなら廃炉すべきでしょうね
ウランも掘り尽くしたし、もういらないね原発
丁度、止め時なんだよ
原発の電気はコストが高いからな~
いらないんじゃね?
事実上検査なんて今までと同じなんだから、報告書だけ書き方変えてさっさと再稼働しましょう。
古いのは原子炉に限った話ではありません
例えば、海南火力発電所は起動させるスイッチ類が手動だそうです、それらが100数十個有るとの事
設備が古すぎるのです
しかも燃料費が他の火力発電所以上にかかるらしいです
こういった設備も更新していかないといけませんよ
いつも想定外だからね
また、爆発します
火力発電所も爆発するの?