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野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
完璧なんて、あるわけないよ。そもそもリスクは原子力だけでない。
火力発電、風力発電で大切に受け継いで来た土地をずっと使えないようになりますか?
普通なら50年100年200年あとも使えていたのにもう満足に使えないのですよ?
将来に渡り開発することもできないように突然された被害者一族に対してどう解決していくつもりでしょうか?
先祖から大事に受け継いだり、子供たちの為にと手に入れたものへ突然の被害。
また町が開発されて安心して使える取引できるようになるには見通しがつきません。
土地に対する放射能による差別は50年経ってもおわりません。
山や畑も使えないと差別され、住んでた人への世代を超えた差別の不安。
現状被害を受け続けてる人達にも十分な補償が確約されていないままで、停止中のものを補償の約束せずに動かしたら国民への裏切りになります。
停止で新たな被害を生み出さないようになっている現状を維持しつつ、まず今の被害者一族に将来に渡る安心を保障するのが、再稼動なんて愚策よりやるべきことです。
それに新たなリスクを考えて「脱原発」に舵を取ることに国民は決断したのに、新政府は国民を騙すのかと皆がかなり不安に感じています。
選挙で負けたんだから、次の選挙までは、潔く静かにしてましょう。みっともないよ。
1751
福島の放射能で亡くなった方はゼロ。自動車事故で亡くなっている方はたくさんいる。まずは、自動車をなくす社会を目指したら。
>>1753さん
汚染され住めなくされてそこから離れたから死亡してないだけ。
遺伝子を傷つけられ土地汚されてることが根本なのに、突然車の話をするのは変ですよ。
将来に渡る差別からや命を守る為にも帰宅できないのがフクシマの現実です。
1755みたいな方が差別するのかな?
確かに自民党も比例ではそんなに躍進した訳では無いよ
でも、未来の党や社民党なんか完全に有権者からそっぽを向かれてしまった
共産党はどうにか踏み止まったがそれでも支持拡大は出来なかった
なんでだと思う?、それは連中の訴えがあまりにも胡散臭く信用ならないと有権者に受け取られてしまったからだよ
未来の党なんか、大衆迎合主義の最たるものだったろうが
今まで散々裏切られてきた有権者がそんなの信じるかよ
有権者は実現可能性の高い政策を地道に実行してくれる政治を求めたんだよね
それが今回の総選挙の結果だよ
当然、自民党がその期待を裏切れば次の総選挙では惨敗だろうがな
議席数で惨敗というなら小選挙区の影響とテレビでもちゃんと言っています。乱立して分散して1人区制の欠点がでている。
原発再稼動を掲げる政党に全有権者の中で何人がいれて何人がいれなかったのでしょうか。しっかり票を見れば、再稼動を薦めていない人の合計のが多く国民の決意がわかります。
しかも投票率6割未満で残りの4割も再稼動へ明確な賛成は表明していない。
全国民中で、賛成をしている、賛成はしていないのを分ければ賛成派の方が少ないのですよ。
あと放射能の危険性など情報公開を詳しくして日々テレビを含め発信して管理できない危なさに多くの人が気がつかないといけませんね。
1758
屁理屈。負けは負け。
>>1758
それも詭弁だね
わざわざ比例区で減らしてると言ったのに小選挙区を持ち出すとか笑止
それに投票率低下で棄権した層が全て脱原発層だという証明なんて出来ないよね?
民主主義の元で棄権するのは白紙委任したも同様なんだわ、有権者としての権利を放棄してるんだから
国民主権なのに主権者が放棄しては、何を言う権利が有るんだよ
少なくとも、自民党+維新の会の方が、未来の党+共産党+社民党より比例の獲得票数が多い
これは厳然たる事実なんだよね
総選挙後の各社世論調査の結果にも顕著に現れてるんだよね
自民党が3割超・維新の会が1割程の政党支持率
それに対し、未来の党共産党社民党を合算しても維新の会の支持率にも遠く及ばない
原発反対を前面に訴えてる政党は泡沫勢力に過ぎないって事だよ
そりゃ日本の人口からすりゃ数%でもそれなりの人数は集まるさ
でも選挙みたいな国民総参加のイベントになると、圧倒的少数派だってのが表面化するのよね
ここで、原発推進賛成派が多数意見だ、と必死になって言い張っている、
句読点をつけない人は、
さては、原発利権関係者かな?もしくは、電力会社関係?
そうだとしたら、合点がいく。(間違っていたらごめんね)
世間一般の人の意識と、かなりかけ離れた認識をお持ちのようで、
選挙結果を、自分達(原発利権関係者)の都合のいいように曲解して、
鬼の首を取ったように、勝ち誇ったような書き込みを繰り返している。
ちょっと不気味な感じさえします。
必死になってるのは選挙に負けた反原発派ね。
原発利権関係者、というのは否定しないのですね。
再稼働すれば、国民すべてが原発の便益を享受できます。
>>1763
残念ながら一般人です、期待に添えずごめんね(笑)
一般の人々ってのは急進的な変革を嫌うものなのよ
唯我独尊の共産党が何故嫌われてるか、考えてみた事有る?
原発反対派が目指すべきなのは荒唐無稽な即時撤廃論ではなく計画性に基づいた暫減だよ
それなら多数の賛同も得やすいだろうね
原発の即時停止なんて主張は、米軍基地の全廃みたいな極論と変わらん無茶苦茶な主張だわ
反対派が集結すべきなのは、みんなの党や民主党が訴えてた期限を決めての計画的削減だ
再稼動よりも国民みんなが多少貧しくなろうとも安心安全を選ぶのが普通です。
福島原発以降同じ長屋で隣のお家を見捨てて我が家の生活だと非道はしない!
安全な放射能がないように一部でも再稼動はありえない。
地震国の日本で再開する安全理由が何処の場所にもない。
多少じゃないのよ。貧しくなるのが。
貧しくなんてならないでしょう。
電力会社の言い分に騙されてはいけません。
電気は、本当は原発無しでも十分、余るほど足りているのです。
関電が原発を再稼働した時、わざわざ動かせる火力発電を八基ほど止めて、
電力不足を演出し、危機感を煽りました。
原発を廃止したくないのは、
高い建設費を掛けて造った原発を廃炉にするとなると、
それらが全て、不良資産になってしまうからです。
自分らの利益追求の為には、国土・国民の安全など、眼中にないのでしょう。
…といった内容のことを、小林よしのり氏の著書でみかけました。
すでに関西電力も値上げの方向。これも原子力が再稼働しての試算です。動かないとなると更なる値上げになります。さらに、家庭だけではありません。お勤め先が倒産する方も出てくるでしょう。
1771
建設費が高いのは本当。だから、使わず廃炉にしたら、電気代高くなるの当たり前。原子力は、資源の少ない日本が、国策として進めてきたんだから、再稼働させるにせよ、廃炉にするにせよ、国がしっかり責任を取るべき。
電力各社が破産級の経営になると、返して貰えるはずの金が消えて銀行がビビる。
今すぐ電力会社が潰れて困るのは日本経済であり国民でもある。
資源国でない日本で代替案がどうなるかですね
>>1774
なんでそんな的外れなんだ?(苦笑)
ごく普通の一般人が再稼働容認だと、そんなに都合悪いのか?
衛星都市住みのしがない月給取りだよ
俺も無制限になし崩しに再稼働するのは良くないとは思ってるよ
それでも現在の経済や生活を妨げない有効な代替策が即時に実行出来ない以上、第三者的な専門家の判断を得た上での再稼働は容認せざるを得ないって考えなのよね
だから、反対派には推進派の暴走を押さえる側に回ってもらえるよう、秩序有る計画的削減を主眼に訴えていってもらいたいのよ
例えは、肝臓癌になったからといっていきなり全摘出はしないのと同様だよ
代わりの手立てが見つからない以上、騙し騙し利用してくしかないと思うよ
俺が一番目の敵にしてるのは、原理主義的な原発反対派なんだよね
緩やかに計画的に削減していこうって主張している人々にとって、もはや邪魔な存在でしかない
同様に見られて迷惑なだけだわ
断層問題や建物付近での地震の揺れを慎重に検査し終わるまでは動かすのはダメ
5年10年と時間がかかろうが十分に検討するのが一番。
危ないかは分からないけどとりあえず動かすではなく、安全を説明するべき!
再稼動はすべての問題が解決するまで何年かかろうがありえない話ですよ〜
すぐにでも動かすべき。今でも十分に安全でしょう。絶対はないけどね。リスクは原子力だけじゃないし。経済損失が大きすぎる。
いやいや、充分な検査は行うべきでしょう
それでも5年10年は掛けすぎだけどね
念入りに出来るだけ速やかに検査と安全対策を行う
そうして再稼働させるものと廃炉するものを仕分けていくのが現実的な選択だと思う
十分に安全だった福島第一原発(笑)
十分に安全な日本各地の原発(笑)
完璧な安全になるまでは廃炉も検討しながら停止を続けるのは当然。
今回は津波が原因だったのは明らかなのに、国の対応は遅すぎ。素人集団が規制してるからダメなんだろうね。
1781
世の中に完璧なものなんてないよ。
再稼動には賛成だが、やるべきは何年かかろうと地質検査構造安全を確立してからです。
動かす検討いい、ただ国民が安心できる原発が日本にあるとしたらの話です。
規制じゃなく問題の先送りだったんだよね、民主党政権では
民主党支持者だからあまり言いたくは無いが、党内対立に明け暮れるあまり面倒な課題は全て先送りしてきたのが民主党の三代政権だと思う
民主党を支持してるといっても組合系の左巻き連中は大嫌いなんだけどね
旧日本新党系の松下政経塾出身者達に少なからず期待してるのよ
1786
もう安全対策とってるから技術的には大丈夫でしょう。でも、国民全員の納得なんて、感情入っちゃうから、待ってられないよ。
浜岡原発も防潮堤をかさ増しして22mの高さにするみたいですね
そういった具合にきちんと安全対策が取られた原発や、元々地盤に懸念の少ない原発から動かしていけば良いのよ
全部の原発を同様にチェックするのは効率的では無いよ
懸念の有る原発に重点的にあたる方が良い
防潮堤は、気休めでしょう。予備の電源を標高の高いところに置くのは良い。
>>1776
>なんでそんな的外れなんだ?(苦笑)
変な思い込みをして、的外れ発言を繰り返しているのは、ご自分だという事に
お気付きでないようですね(苦笑)。
>ごく普通の一般人が再稼働容認だと、そんなに都合悪いのか?
いいえ、全然都合悪くないですよ。むしろ、変な団体の人でなくてホッとしてます。
早く言ってくれれば良かったのに。
「都合悪いのか?」とか、ヘンな勘ぐりばかりしているから、
どうりで、話がかみ合わないワケです。
あ、ちなみに自分も、首都圏在住のごく普通の会社の一般人です。
支持政党は、特にありません。いわゆる無党派層です。
でも、野党を経験した自民党政権には、
外交と景気雇用対策、福祉面で
今は少しは期待しているのですよ。
納得できない言う人にはそれぞれに毎月お金を払って静かにしてもらえばええ
再稼動の恩恵を公平に受けつつ、納得できていないと特別なお金は貰いたーい
地元近況全国でいろいろな意見がある中動かす原発、動かさない原発をどうわけるのか。
これはこうだから安全とちゃんと説明できるのですか?想定外を繰り返す気?
40動かし10止めるのか5動かし45止めるのかはたまた全停止か。
町を失うと確認できてるのですから、地震が多いこの日本では”原発即廃止”をした上で再生可能エネルギーが育つまでの期間は化石燃料で国民一致団結がんばりましょう。
再稼動なんてしてはいけない。燃料が高いなら買うのを我慢すればいいのです。
今や原発を使わなくても電力はすでに足りています!さよなら原発!なのです
あなた日本語が意味不明です。「地元近況全国」って?
「電気足りてます」って?来年からの値上げ分かってるの?どれだけコスト増になってるか分かってる?
日本人はこれだから困る。あなたは、3.11前から原発反対でしたか?原発による恩恵を受けてきたのでしょ。
過剰反応するなって。ウマシカ丸出しだぜ。原発以外に国を消滅もしくは弱体化させるものがあるのを分かってないよね。火力発電も環境を破壊してるんだよ、地球的規模で。コスト増等で経済が破たんしたらどうすんの?
当面は慎重に環境を調査して、問題のない原発だけを再稼働するのみ。そして、代替エネルギーが低コストで安定的に供給できる目途がつき次第、順次切り替え、可能な限り早期に原発の国内稼働は停止すべき。しかし、技術は保持して自身のない大陸国に輸出すべき。
原理主義反対派のせいで、脱原発勢力が見下される、理性的な話が出来ない連中だと思われる
ほんと迷惑な奴らだよ
代替エネルギー確保まで動かして良くなるなら、理論的には実施未来永劫動かして良くなってしまう。
更なる技術進歩といい立て替えという名の新設も出来てしまう危うさ。
地震多発の日本では1秒も放射能発生機を動かしてはならないのが正しい選択。
安全な原発などこの国にはありません
2011年以降も、原発以外でまかなえば電力は平気でしたよね。
原発の存続に繋がることは絶対してはならない。