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野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
>>1417
まともな議論をする気が無いのですか?
バッテリーの存在を知らないはずがないでしょう?
ですがエネルギーとしての電力として考えた場合に従来の蓄電システムではとても無理だと言っているのですよ
>蓄電システムの構築は、現状ではとても不可能ですよ。技術的にも採算性でも
技術的にできないというばかがいるからさ
フォークリストはもともと重いので、バッテリーを積むことによるデメリットが少ない。また、こちらの方が重要ですが、バッテリー切れそうになっても、充電するところまでの移動距離が少ないですね。万が一切れても、簡単に救出できますね。高速道路でバッテリー切れて止まるのとは大きな違いです。
>>1420
電力の専門家ではないですし、その数値を挙げろと言われてもとても私には無理ですよ
ですが、現状では突発的な需要増大に備える為に発電能力に充分な余力を与えています
その余力の部分を再生可能エネルギーに置き換えようという発想ですよ
これまでの経験で、需要増大期の平均需要は計算可能でしょうし
そこまでを火力原子力水力等の安定的エネルギーで賄い、予備に備える部分を再生可能エネルギーでカバーしようということです
火力なら細かい調整も出来ますからね
ガソリンが切れそうになったら補充できるところまでの移動距離が少ない、と言いたいのね
>火力なら細かい調整も出来ますからね
再生可能エネルギーがメインで火力がサブでしょ
細かい調整できるんだから
公園の太陽光駆動の外灯のように
小さな独立型をたくさん作るだけ そんなに難しいか~?
ああ、揚水発電も止められますね
どちらにしても再生可能エネルギーはピークに備えるものだと考えます
>予備に備える部分を再生可能エネルギー
不安定なものを予備にするって、どんな危機管理だよ
再生可能エネルギーがメインで
風任せ、お日様任せで自由気ままに発電してもらうに決まっているだろ
>よほど酷い危機管理なのでは?
素人すぎる(笑)
>その電気で冷蔵庫動かしたり、工場の動力機が動かしたり、アルミを精錬できると良いですね。
そうですね。できますよ。
呆れた方が居るものだ(苦笑)
原発反対派のイメージダウンになるようなことは控えてもらいたいですね
もっとも、故意にやってる可能性も有るでしょうが
危機管理の本でも読めば?
不安定なものをバックアップになんてしないよ
安定重視でしょ
サーバーのバックアップ電源は風力発電か?
安定した蓄電池でしょ
サーバーと電力エネルギーを同一視してる時点で論外
あくまで基幹部分は安定的エネルギーで賄い、突発的需要に対する備えとして再生可能エネルギーを利用するって事だよ
備えの部分だけど発電はされるから、その分余れば火力等を調整すれば良いって事
そんな危機管理はない
>あくまで基幹部分は安定的エネルギーで賄い、突発的需要に対する備えとして再生可能エネルギーを利用するって事だよ
再生可能エネルギーがメインで 風任せ、お日様任せで自由気ままに発電してもらう
谷の部分を安定で調整可能な火力
根本的な事として、現状ではどんな革新的な対策もなされてはいない
少なくともこの冬を越すには、北海道や東北の原発を再稼働させないことには心許ないよ
どんな対策も時間が有って出来る事
長期展望と短期対応は切り離して考えないと
>1424
最大需要に備える電力のことを、文脈から判断すると、余力とおっしゃっているようですが、普通、それは余力とは言いません。必要な電気ですので。言葉の使い方が間違っているだけなので、それは良いとして、季節による電力需要の差と1日の中での需要の差を、混乱されているのか、すみません、何度も読み返したのですが、理解できませんでした。
何年ならいいの?
>>1443
春秋期は無視しても大丈夫だと考えます
問題なのは夏季と冬季ですが、需要が伸びる気象状況なら再生可能エネルギーには有利に働くのではないでしょうか
つまり、曇天で酷暑も無いでしょうし小春日和の厳寒も無いかと
そういった需要は再生可能エネルギーとシンクロさせられるのではないかということです
答えに困窮ですか?
答えになってる?
福島の事故以降、原発に依存しない夏季冬季を3回経験してきました
節電や計画停電でなんとか過ごして来られましたが、運が良かっただけなのかもしれません
何せ相手は気象なのですから人間の力ではどうにもならない部分が有るのです
それこそとんでもない異常気象が起こらないとは限らないのです
その場合に電力が足りませんでしたでは済まないですよ
>完成させるまでは旧来のシステムに頼るしかないのですよ
再生可能エネルギーは 風任せ、お日様任せで自由気ままに発電してもらう
谷の部分を安定で調整可能な火力
でいいでしょ
実際にそうなんだし
余力?趣味で再生可能エネルギー発電するの?(笑)
>条件を整えるには時間が掛かるものですよ
そりゃそうでしょ
だから、再生可能エネルギーは 風任せ、お日様任せで自由気ままに発電してもらって
谷の部分を安定で調整可能な火力
でいいでしょ
実際にそうなんだし
現状の再生可能エネルギーの供給能力では、メインに据えることなど到底無理でしょう
太陽光にしても風力にしても用地の問題が有り、すぐに完成するものでは無いのですし
足りないものを既存のシステムで補いつつ、徐々に切り替えていく以外に方法は無いですよ
メイン?余力?発電量で言っているの?
システム構築上の話じゃないの?(笑)
>>1457
水力を除いた再生可能エネルギーはどちらの条件にも欠けていると言わざるをえません、現状ではね
なんせ比率が低すぎて比較対象にもならないですし
ある程度状況が整った後の話ですよ
もちろん整える必要は有りますが、現時点での対処と将来的な展望では別な話です
>電力足りませんでは済まないのですし
↑風力任せにはしないよな 火力だろ
システム構築上は
再生可能エネルギーは 風任せ、お日様任せで自由気ままに発電してもらって (メイン)
谷の部分を安定で調整可能な火力 (サブ)
でいいでしょ
システム構築上は
再生可能エネルギーは 風任せ、お日様任せで自由気ままに発電してもらって (副供給元)
谷の部分を安定で調整可能な火力 (主供給元)
でいいでしょ
>>1463
だから私はそう言っています(苦笑)
当面の再稼働はやむを得なく、徐々に代替エネルギーに切り替えていくしか無いでしょう
火力を増設するにしても再生可能エネルギー比率を増やすにしても準備さえ出来ていないのですし
そうやって当面をしのぎつつ、よりクリーンな火力発電や効率を改善させた再生可能エネルギーへと切り替えて行けばよいかと考えます
>だから私はそう言っています(苦笑)
は?俺もそう言っているじゃん(大苦笑)
>>1467
貴方の主張は分かりますよ
ですが再生可能エネルギーをメインに据えるには課題が多すぎないですか?
例えば効率の悪さです
広大な敷地が必要な割りに供給能力が低いですし
その効率の悪さがコスト高の一因ですよ