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野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
>>1287
株主は経営の最終決定権者ですよ
だから株主総会が有り株主代表訴訟をおこす権利が有るのです
あまりにも基本的なことでは?
経営陣というのは株主から附託を受けた存在にすぎないのですし
>>1286
おかしいといわれても、それが現実ですよ。土木事業で国によって実行され、国によって廃止されたものなど山ほどあるけど、補償なんてほとんどありませんよ。事業が廃止されるなんて、国が言おうが市場から退場させられようが、それを目的に事業を開始した企業の責任です。だから経営にはリスクがつきものなのですから。
群馬の場合は、国の言うことがころころ変わり、おまけに工事がほとんど終盤になっていたから問題になったのだと思いますよ。
>>1285
確かに現状とはかけ離れてしまってますね(苦笑)
私の思いとしては殊更情緒に訴えるのではなく、理性を保って建設的な議論を進めたい、と考えていますので
賛成派も反対派も互いの議論を尊重する姿勢と丁寧なやりとりを心がける
この意識は失ってほしくないですね
>>1289
行政が事業を行い頓挫したものは多数有ります
確かにそれらの内には民間に責任を押し付けたものが少なくありません
ですが訴訟を起こされ行政が敗訴して賠償したものも有ります
私は原発失業者はそういった事例になるのではないかと考えます
であるなら訴訟によって負担を増大させるよりも保護すべきではないですか?
>株主は経営の最終決定権者ですよ
>だから株主総会が有り株主代表訴訟をおこす権利が有るのです
株主は経営者を任命することによって経営に口出すことができるのであって、最終決定権は株主総会の総意でしか発揮いできません。
経営陣というのは株主から附託を受けた存在にすぎないのは確かですが、株主が経営責任を負うことなどいままでありましたか?
株主はその企業がうまくいかなければ投資した金が返ってこなくてリスクを負う。
そうしたくないから、自分たちの利益確保を図るために経営陣を選定する。
それだけですよ。
>>1292
ああ、経営責任の範囲の捉え方の違いですね
私は広義での経営責任を述べていました
株主は自らが選んだ経営陣に附託することによりリスクを負う
株が紙くずになったなんてのはその一例でしょうね
狭義の意味での経営責任はもちろん経営首脳によるものですよ
だから代表訴訟の被告にもなる立場なのですし
ですが株主は株を持つことによって道義的責任を負う存在だとは思いますよ
国有化の原資は国民の税金です
これを投入するというのは非常に重い判断ですよ
失敗すれば只の紙くずどころではすまないのです
民間の投資と同次元には語れないと思いますがね
>>1291
国が原発廃止で被害を被る人が出てきた人を保護するというのならば、同じく国の施策による節電や停電で大きな被害を被った中小企業などはどうするの?こんなことを言い出したらきりがないし、訴訟して勝てるわけもないよ。国も電力会社もその時に情勢に合わせて動いたからそのことに責任持てといったって無理がある。第一、電力会社やその下請けだけが不利益を被るわけではないのに、そこだけ保証するなんておかしいよ。
>>1295
保護すると言っても何も金銭的なものとは限らないですよ
上でも述べましたが産業の振興や雇用の創出、選択肢はたくさん有ります
それらを何もしないでは、これまでの行政の怠慢を批判出来ないのではないでしょうか?
脱落する人を極力減らす
この努力を惜しむべきではないと思います
停電や節電による負担の増大は社会問題になっていますよね
特に中小企業には多大な負担になることが考えられます
様々な緩和策が検討されるべきですし一部にはそういう動きもあるみたいですよ
だから現場に行って見てみなって。
被災地だけでなく、下町の中小企業もしかり、「みたいですよ」といったって実際にはなにも動いていないんだってば。
それにそもそもそういった停電や節電による負担を避ける為の再稼働であり代替エネルギーへの切り替えですよ
それらいずれかが実施されれば停電や節電のリスクは減少すると思いますが
上で述べたことをもう一度言います 。
その尽きるといえるようなところに、長期的スパンで段階的に原発減らせという仕事ができないだろ?
だから全廃したほうがいいと言っているんだよ。
怠慢や責任放棄がないのなら、俺だってデモしている人たちだって、段階的廃止のほうに賛成するだろうよ。
現場に行かなければ何も分からないでは、それこそマスメディアの意義はどうなるのですか?
全ての人々が様々な事象全ての現場に行ける訳では無いのです
それらを補う為に事実を伝えるのがマスメディアの役割の一つではないでしょうか
現場に行って見てこいでは責任放棄ですよ
>>1300
私達は間接民主主義の国家に暮らしています
政治の停滞は有権者が正すしかないのです
その意味では貴方の主張と同じでしょう
ですが、政治が責任放棄や怠慢を行うようになってしまったのも私達有権者の責任なのではないですか?
その責任を置いて政治の側だけを責めるのは違うと思います
救世主なんていないのです
凡人の衆知によって政治を行なっていくしかなく、その権利も責任も国民が負うべきものなのです
実行されていないといっても信じない、
そんなところに段階的処置を取れと言っても無駄といっても
理解できない人に何をもって伝えろっていうの?
こちとら魔法使いじゃないのよ。
手っ取り早いのは現場を見ろ、それだけの話だろ?
みんな仕事ほったらかしで、真昼間からよく投稿できるよなあ。一部の休みの人間は別にして。そしてここで知ったかぶりかい。仕事に精を出して日本の経済活動に従事しなよ、真剣に。
1257も本当の記者かどうかも分からんが、震災直後に現地入りするのは記者として義務だろ。当たり前のことを殊更ここでマウンティングしてんじゃないよ。
復興支援は人それぞれの貢献の仕方があるんだよ。記者がそんな初歩的なことも分からないのか!?みんなが被災地に入ったら他の経済活動はどうなるの?
脱原発を将来的に成し遂げるためにも、東北の復興のためにも、今は日本の経済成長が必要。そのためには安全確認できた原発は必要悪として使用せざるを得ない。
取材記者はどうしたらいいと思うんだ。原発をすぐに廃絶して電力を安心安全安価に安定的に確保する方法を。
冷静に論理的に教えてくれ。皮肉やマウンティングはいらないから(確認のしようのないこと書くな!)。
>その責任を置いて政治の側だけを責めるのは違うと思います
だったら、実際に行動してみれば?
実態を自分の目で見ることだって、りっぱな行動ですよ。