マンションで生ピアノを弾く方へのお願い

大迷惑。やめてくれ。

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今日、特にうるさいと思ったら、窓開けて弾いてやんの。

窓締めろ！非常識だっつーの。

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うちの近所のマンションも窓開けてコンサート（苦笑）

売りに出しているお宅があるが、価格下げても下げても売れない。

もう、窓開けてピアノの時点で民度や管理レベルが最低だと宣伝しているようなもの。

あれじゃ売れないよ。資産価値は0もしくはマイナス。

ピアノによる騒音テロの被害者ですな。

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窓開けて弾くって嫌がらせにも程がある。
どんなに毎日練習したって、あんた年増のOLなんだからさぁ。
いい加減諦めなって。

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下手に限って聞かせたがる身の程知らず
隣も飯が不味くなる雑音を撒き散らしてこの時期は玄関開けっ放し・・・
もうね、常識とか通用する相手じゃないよ、注意出来ない家族にも問題アリだしね。

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お願いだから、響かせないよう努力してほしい。

毎日毎日、子供のつたないピアノ聴く側の気持ちになってほしい。

いつ始まるか分からないから困るんだよ。

疲れて寝てるときに起こされることが多いんだよ。

だから、隣近所に聞こえないレベルの防音をしてほしい。ただそれだけ。

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本日５度目の苦情を言いにいきます。

今までは優しく、気になる音なのでと言ってきたが、うるさくてテレビが聞こえないので、と
正直に言おうと思います。

いい加減にしろよ。

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５回も苦情言ってるのに優しくとかスゴいな。

自分は２回目でブチキレってしまった。
音もそうだが、迷惑しているのが分かった上で、何の対策もしない訳だからね。

ケンカを売るならとことんやってあげます。

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５回目の苦情を言ってきました。
今朝、相手の出勤前に捕まえました。昨日は居留守を使われた。

感情的にならずに伝えてきました。

マンションの構造上の問題だとは思いますが、テレビが聞こえなくなりますと。
家中に響き渡って、寝ることもできませんと。

防音の仕方がわからないと言っていたので、私が知っている知識一式をお伝えしてまいりました。

今度パンフレット一式をお渡ししにいこうと思います。

防音の知識なく、ピアノ弾いていることに驚いた。
本当に何もしていなかったんだ。そりゃー響くわ。

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ついでに管理会社と理事会にも報告しておいたら？
他にもピアノの音で困ってるお宅もあるかもしれないし。

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管理会社は役立たず。

賃貸でも分譲でも近所は運ですね。

日頃の行いをよくすれば、ピアノ一家は引越しするか？

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大きな釣り針。何か釣れますか？

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左手の下の「レ」の音が、鐘みたいに響いて不快です。
連打されると頭痛がして気持ち悪くなります。

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うるせー。4階の方、弱音で弾いてください。てか、やめて。

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今日は夕方、大音響で聞こえてきました。

しかも隣のマンションから。

ご近所の人可哀想だなと思ってしまった。

どういう理由で窓あけるのかな？
今日は夕方涼しかったのに。

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頼む。ピアノやめるか引っ越して。

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そんなに響くってどんなつくりのマンションなんですか。

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普通のつくりのマンションです。

ピアノが響かないマンションてあるんですか？

あれって、響かせる楽器ですよね。

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その通りですよね。
うちも鉄筋コンクリートのマンションですが（賃貸ですが分譲並みのつくりだそうです）
お隣が（何の挨拶もなく）ピアノを弾きだしたときには、この音と部屋に伝わってくる
響きは何だと驚きました。

戸建てに住んでいても、ものすごく気を付けて（締め切ったうえに部屋に工夫をし外に出て
音漏れがないかを確認していた）そのうえで兄弟が弾いていましたが、
こんな、壁が隣り合いのところで..もうびっくりでした。

しかも初めは窓開けて弾いており、1年弱我慢と様子をみて、丸腰で「お宅でしょうか？」
とやんわり訪ね、隣り合っていない部屋の寝室まで響いていますので、電子だったら
ヘッドホンでお願いできませんか？とお願いしました。
その時は、窓閉めます！なんて調子よく言っていたけど、窓閉めてるの？と思うほど
リビングでテレビを見ていても、ボワーンと言う響き（これが一番こたえる）とともに
何を弾いているかも分るしまつ。

やっとの思いでお願いし、それにもかかわらず1か月過ぎたころまた始まりました。
もう、聞こえてくるとあまりのエチケットのなさと約束したことも守ってくれず
ナメた態度と響きの嫌悪感に怒りがこみ上げ、体の調子が悪くなります。

それでも何日かどうにか静観（我慢し：自分が外出するなど）しても、
すら笑うようにつづけるので、（しかも休日の8時台..この音で目が覚めもう限界！）
演奏を続けている間（現行犯のうちに）、気持ちを落ち着かせ感情的にならないよう
ピンポンをして、「今演奏されてます？寝室まで響いて起こされるのですが、前もお願いしたのですが..
ヘッドホンでお願いできませんか？」と（お願いしますよ..）と言う感じで尋ねたら
マンション管理に聞いたら、そこはコンクリートのつくりだからいいよと言われたからそうしたと..

けれど、私が（かなり先に入居しているが）、入居規定に【楽器可】なんて記載はないし、
逆にテレビの音のボリュームには気を付けてくださいと書いているのに、
なんでピアノが可なんでしょう？
どう考えても、トラブルになるのは目に見えているだろうに..しかも今までの住人で電子ピアノ
をいきなり持ち込んだり弾いたりするひとっていなかった。
マナーやエチケットを守っているひとが、より迷惑を被るようにできているのか？この住まいは？
と本当に疑問を感じますね。

しかも、その母親は「うちの子供がしたいことに制限はつけられない」と言い切った。
（わが子にはしたいという事は何でもさせたい、子供の未来なんだから..と整合性のあるようで全くない
我儘な言いっぷり）
あまりの言葉に、音を出すほうや迷惑になる売る行為をするほうが何らかの対策をとることも
必要じゃないでしょうか？とこちらも落ち着いて相手に伝えた。
それからは、だいぶ良くなってきていたのに、なんと同マンションに同じ学校のママ友ができてから
また態度が大きくなり（取り巻きを作れば、少数派を見下しなんでもやらかしてもほくそ笑むような女）
昨日から又はじめている。

こんな人、いつか同じ苦しむ思いをする時が来るに違いないと、思っている。
精神的にも苦しめられる住人だけど、人間何人もいつかは一人で死んでゆく・・それは
誰にも平等に..だからこんな憎い事ばかりやっているなめきったこのママもいつかそんな日を
迎えるんだと思うと、締め付けられた胸が少しふーっと息抜きできる。
（これお笑い芸人の人が行ってたんだけど、金言でした）

ピアノ可と歌っていいのは、窓を閉めた状態で上下左右に音が漏れないことが確認できた
マンションだけにして欲しい。
これくらいなら近隣に我慢させようという発想からと言うのはとてもおかしなことがと思う。

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ヤマハのHPに防音工事やその商品を見つけた。
楽器や楽器教室をされてる会社や人は、これらのエチケット教育も同じく
行ってほしいと思う。

マンションや楽器が普及してきて、いろんな問題や改善すべきことも議論が
多くなった今、これらの商品（防音）の販売も活発に営業していったほうが良いと思う。

自分の経験と、苦しむ人の気持ちがわかるだけに、死ぬほど売りまくる営業になりそうです。

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>>342さん

それは電子ピアノではなく、生ピアノ（アップライトかグランド）ではないでしょうか？

ボワーンと遠くの部屋にまで響くのは恐らく...

子供に習わせている方の考えは、「何よ、子供が一生懸命練習しているのに！怒」だと思います。

練習はいくらでもしていただいていいんです。ただ、近所に聞こえないようにしていただきたいだけ...

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↑アップライトですかと聞いたら、電子ピアノだと答えたのでそうなのだと思います。
現在の電子ピアノはとても性能が良いので、アップライトかと私も思うほどの音色がします。

キットじいちゃんかばあちゃんが買ってあげたんでしょうが..

仰せの通りです。そうなのですよ。弾いてもいいのです。
けれど音が聞こえない状態にしてほしいのです。それだけです。

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>343
>>マンションや楽器が普及してきて、いろんな問題や改善すべきことも議論が
>>多くなった今、これらの商品（防音）の販売も活発に営業していったほうが良いと思う。
>>
>>自分の経験と、苦しむ人の気持ちがわかるだけに、死ぬほど売りまくる営業になりそうです。

　それらの防音商品の性能をご存知ですか。実際の効果は、一戸建ての一階への導入ではある程度ありますが、集合住宅への導入では、僅かです。とくに階下にたいしては効果なしといっても過言では無いくらいです。こんな商品を(客をだますように)売るような営業はどおかしています。おそらく客がどおしても買いたいという場合に、設置後のクレームの有無にどきどきしながら、仕方なく売るのではないでしょうか。
　集合住宅や楽器はヨーロッパの都市では日本より百年以上前から普及していますが、防音商品は昔も今も使われていないようです。私の想像ですが、「なにをやっても効果ほとんどがないことを彼らは知っている」のが理由ではないでしょうか。小さい音で弾く、問題の起こりにくい時刻に弾くなどで彼らは対処しているようです。

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音が聞こえる、と、騒音、とは違うんだよね。

ピアノの音がぜんぜん伝わらないように作ることは無理だけれども
最近のチョットましな造りで、足にインシュレータつけて、昼間弾く分には
騒音というほどにはならないよ。

うるさいのは上下左右より、お向かいさんかな。
サッシしめてカーテン引いても、窓開けてテレビつけた程度の音はするから。

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うちは隣のピアノがとても響きます。

ベッドで寝ていても、ベッドから振動と共に音が入ってきて、起こされます。
インシュレーターを使ってないからなんでしょうか。

厚手のマットを敷いているとは言ってたけど、もしかして直置きしてる？

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＞346

ヨーロッパは面積も広いから、日本みたいにギチギチに住んでいる家にピアノを
置くのとはわけが違うので、不快感やクレームの数も質も日本とは違うのでしょうね。

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＞348
うちも隣からの音です。
バッチリ聞えますし、振動も加わるのか、ベッドルームで寝ていても
音で目が覚めます。
やっぱり楽器の音の響きは、テレビとかの音とは全く違う事が分かる。

聞えるは騒音じゃないという考える方もいらっしゃるようですが、
毎日の生活の中にこれはキツイですよ。

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うちも分譲マンションですが数年前からピアノの音で相当悩んでいます。
最初窓全開で１日何時間も弾き他の住民に苦情を言われたようで、その時はうちに来て聞こえてますか？近々コンクールがあるので少し我慢してもらえませをか？と言いにきました。それもおかしいのでヘッドホンにするか窓閉めてした方がいいですよとやんわり返してました。
でもコンクールが終わるどころかどんどん酷くなり…
高学年にもなると鍵盤を叩く音や曲も複雑で耐えれなくなり管理事務所に言ってもらいましたが改善ナシです。
何回も投函してもらいましたが一体誰が言ってるのか防音ならしてると逆ギレ状態だったらしいです。
私も質問者さんと同じで子供がやりたいなら何でもどうぞと思います。ただし近隣に迷惑を掛けないでですよ。
防音というのは音が聞こえない事を言います。
曲名も分かり壁づたいに聞こえ接してない部屋にも低音が響き窓も開けれないのに防音してるっておかしくないですか？

他の方も書かれてますがピアノ業者もマンションに設置する場合防音設備をしっかりするよう指導するべきなのでは？！

毎日毎日何の関係もないのにイライラさせられる事に腹が立ちます。

きっと自分に返ってくるよと今は自分に言い聞かせてますが…

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＞350,351
348です。

こちらもかれこれ1年以上悩み続けています。

何がいやだって、日曜日に仕事の疲れをとるのに、まったりとコーヒー飲んでテレビ見て、
しらぬまにうとうと...としているところにピアノの音で起こされる。

もちろん平日も毎日響いているし。
腹が立つったらありゃしない。

テレビの音なんてレベルではないです。
部屋中に響き渡る大音量。家の中に逃げ場はない。

何度も苦情を言っているけど、これからも言い続けます。
でも引っ越しも考えています。分譲も古くなってきたので、ピアノの音のせいもあり、
買い替えしたい気分になってきました。

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>>346
>私の想像ですが、「なにをやっても効果ほとんどがないことを彼らは知っている」のが理由ではないでしょうか。
そんな事はありません。
プロがきちんとした防音工事をすれば無音にする事は可能です。
現実に私のマンションではフルコンのGPを弾いているピアニストの人がいましたが
防音工事をしてから無音になりました。

それに
『効果ほとんどがないからやらない』は、弾く側のわがままな甘えでしょう。

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＞351＞352

その気持ちよく解ります。
私も同じような経験が沢山あります。

集合住宅での楽器演奏は防音が絶対条件にして、「ピアノ可」とすべき
だと思います。

＞子供がやりたいなら何でもどうぞと思います。ただし近隣に迷惑を掛けないでですよ

そうなんです。それができていないから苦情を言わざるを得なくなるのです。

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うちは、隣接している２戸からがんがんピアノの音が聞こえます。

こっちが終わったと思ったら、あっちが始まる。
本当にうんざりです。

集合住宅にピアノを入れる人の神経がわかりません。
常識のある人は電子ピアノで音を絞っています。

苦情を入れても弾き続ける神経もわかりません。
どれだけ我慢に我慢を重ね、やっとの思いで感情的にならずに苦情を言っているのに。

素人防音では所詮無理なんでしょうね。

響かないようにするには、防音専門の業者に頼むべきです。

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>354
>>防音工事をしてから無音になりました。
　「防音工事を行った時期と同じくしてピアノの音か聞こえなくなった」という事実が有ったとして、其の原因の可能性には 1)完全防音が成功した　の他に 2)ピアノを弾かなくなった があります。日本の一般的集合住宅で完全防音工事など成功する可能性はありませんから、後者の原因でピアノの音が聞こえなくなったと私は想像します。

>>『効果ほとんどがないからやらない』は、弾く側のわがままな甘えでしょう。
　弾く側の甘えもあるかも知れませんが、防音を要求しようとしない側の「防音は不可能だということを知っているという高い教養」もあります。

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防音工事を施せばいいんじゃないの
それでも五月蠅かったら、その時はまた改めて苦情

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投げやりな

きらきら星
アルプス一万尺

もう、嫌がらせとしか思えない

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嫌がらせですよ。
もしくは宣戦布告。

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ピアノの音が聞こえた瞬間に外出したら、上の階の方も慌てて飛び出していきました。

苦痛なのは我が家だけではなさそうだ。

いい加減、毎日は勘弁してほしい。

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行動起こしても変わらない現実。

集合住宅にピアノを持ち込む人にはなかなか通用しません。

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うちはすっかり静かになったので良かったです。
子供さん本人にお願いしてみようかと思いましたがその前に解決。

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＞365

どうやって解決したのですか？
ご伝授ください。

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>>358
>完全防音が成功した　の他に 2)ピアノを弾かなくなった があります。日本の一般的集合住宅で完全防音工事など成功する可能性はありませんから、後者の原因でピアノの音が聞こえなくなったと私は想像します。
プロのピアニストの様ですから、ピアノを弾かなくなったという事はないですね。
何故、防音工事が無理と言ってるのか分かりませんが、想像で断定するのはよくありません。

>「防音は不可能だということを知っているという高い教養」もあります。
仮に「防音は不可能」なのであれば、「弾かない」のが、高い教養の持ち主のする事です。

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防音モジュールの設置は断固拒否するんだね

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アダルト云々は明かに違法行為です。
事件にされなくてよかったですね！

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いいじゃないですか、ピアノもアダルト…もタダで聞けて

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>バルコニーからスピーカーを隣に向けて、アダルトビデオを大音量で鳴らしてやりました。
故意ですからね。
もし被害届が出されていたら、公然猥褻の罪で取調べを受ける事になっていたと思いますよ。
実際には反省の弁も述べるだろうし、騒音被害の事情も考慮されるだろうから、不起訴処分になったとは思うけどね…

まあ、アドバイスとしてはあまり好ましくない（笑）

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今日も朝からうるさいピアノ騒音でした。

どうやったら解決するのか。

神様、隣が転勤になりますように。

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うるさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
うるさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

毎日、毎日、ドレミファソラシドってうるさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

電子ピアノにすればいいのにね。何目指してるの？

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>>375

行動しなければ認めたことと同義ですよ。

あなたも朝から毎回抗議すれば、となりのピアニスト（笑）が、、


神様、隣が転勤になりますように。


と願うことでしょう。

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抗議なんて皆さんやってますよ。

解決しないから、こういうトピが立つのだと思います。

マンションで生ピアノを弾き、近所に迷惑だと言われているのに、
変わらず弾いている人たちですよ。

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ピアノ弾きは救いようがないですね全く。
迷惑だろうが我が道をゆく。って感じです。
隣は何度注意しても夜中に長時間弾いたりするんで話し合いしましょうと言うとバツが悪いのか逃げる。

幼稚園からピアノやっててって昔母親が自慢気に話してたけど今じゃあピアノと向き合うしか脳が無い三十路女だもんね。

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結局、階下のお宅は引越をされることが決定されたそうです。
ピアノを弾く側ではなく、聞かされる側がお金を無駄にしてまで、引越していくのです。
我が家は隣ですけど、検討中です。

せっかく買った分譲マンションを騒音で売り払うんですよ。
そこまでいくのにどれだけ悩んだことか。

ピアノ弾きは、こういうトピ見ないのでしょうか。

子供のため、子供のためって、いったい集合住宅でアップライト弾いて、
他人に迷惑かけて、何のため？

鍵盤練習なら、電子ピアノで十分のはず。
アップライトはレッスンのときで十分です。

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高い授業料ですね。
ピアノ不可物件を選ぶべきです。

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自らの意思でピアノ不可物件を選択しなかった事実を棚に上げる身勝手さに
誰も同情はしません。

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381
382


ひさしぶりの『エアピアノ』だよ。こいつ。
また暴れるんだろう。
この騒音モンスター。

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ピアノ不可の分譲ってあるの？

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「ひさしぶりの」だって

　　∧,,∧
　 (´･ω･`)つ
　　 と_,、⌒) )　ﾌﾟｯ
　　　　 （_ ﾉﾉ

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参考のため380に何故そのような集合住宅を購入したのか理由をお聞かせ願いたい。

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自らの意思でピアノ不可物件を選択しなかった事実を棚に上げる身勝手さに
誰も同情はしません。

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「マンションで生ピアノを弾く方へのお願い」なんだから誠意をもってお願いしなよ。

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菓子折り
土下座
丸刈り
３点セットで宜しくね（笑）

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うちの場合は、今まで2度お願いに行きました。

RCのマンションですが賃貸です。入居の際の注意書きにはピアノ可なんてありませんでした。

隣の子供が幼稚園に入った次の年から、夕方から「もしかしてピアノ？！」と言う音が聞こえだしました。
半年以上は、それでも我慢、様子を見ていました。
けれど、昼過ぎや、夕方、そして土日の朝から窓開けしてひく音は不快そのものでした。
ベランダから指示する母の声も不快で行儀の悪いものでした。

何時間も弾くわけではない..と言っても、あの音と響きは独特です。
リビングでテレビを見ていても変な音が混ざりすぐにわかります。
大音量で弾いていないと言っても、リビングではない寝室に寝ていてもすぐにわかります。
そのくらい、ピアノの音と言うのは隣接した部屋には影響があります。

ちなみに隣は電子ピアノと言いましたが、あれでアップライトになるとどれだけ響くんだろうと
恐ろしく思うくらい、電子でも響きます。

半年をだいぶ過ぎて我慢も限界にきて、お隣を訪ねてインターフォン越しに聞きました。
「今のピアノはお宅ですか」と言うとそうだというので、
かなり部屋のなかに音が響くので、ヘッドホンでお願いできませんか？と言うと
「あ～解りましたぁ～、窓、窓、閉めますから」と言うので「お願いします」と言いました。

しかし、それもつかの間のことでした。
2週間もしないうちに、また始まりました。平日は昼の時やら夕方の時やら..
そして極めつけは、土曜や日曜日..しかも朝の9時前とか...
もう、迷惑が嫌気に代わり、本当に人をなめてるのか？と腹立たしくさせるものでした。

折角の睡眠を妨害されて、テレビ見ていてもあのボワ～ンという独特の響きと
曲目のわかる演奏が始まると、もう気分が悪く、ストレスになるようになりました。
家にいるのも気分が悪く、とにかく気分転換に外に出てコーヒーショップや買い物に行かなければ
ズーンと重たい気分の悪さが抜けないのです。

それからも、バッチリ聞こえる演奏はチョコチョコと続き、また土日の朝、のんびり寝ているところ
にあの響きで起こされます。
聞こえると言うよりは、体感させられる響きと音と言ったほうがしっくりきます。
もう一度言わないとだめか...。

起き抜け、本当に嫌な気持ちでお隣へ..
「朝にすみません、以前ヘッドホンでピアノお願いしますと言ったのですが、その音で起こされる状況
なので、守ってもらえませんか？」
そうするとお隣のママが、「管理会社に確認したらピアノは可と言われたので弾いてます！」
「窓は閉めてます！」と。

うちがもらった管理規約では、「ピアノ可は無いし、音に関するものはテレビのボリュームですし、
管理会社にこちらも聞いたら、音については個人間で解決してくれと言う事だった」と伝え、
「電子ピアノだったらヘッドホンが使えるのだから、これだけ響く建物だからお願いします」と言うと、
お隣のママがブチ切れ、「子供がやりたいと思う事に制限なんてつけられない」「子供の可能性云々..」
が始まり、もうどんな人なんだと思いながらも、

制限をつけろなんていってない私は、落ち着いて伝えました。
弾かないでとかピアノなんてやめてしまえなんて言っていません。
音を制御する方法があるのだから、音漏れがする以上は、その配慮をお願いしたいと言っています。
（当たり前のことだけど）音を出す側が何等か配慮や対処をしてくれなくて
我が家は、どんなふうに防御したらよいですか..と。

そしたら、やっとやってみます的な悔し紛れの様な答え方でした。

それから半年以上、ましになってきたと思った今日、また弾いて..いや、弾かせていました。
これでまた繰り返されるようなら、3回目行かなくてはいけないでしょう。

そうでしか自分達の当り前の生活を守ることはできないんだと、今のマンションに入って
嫌と言うほど勉強になりました。
お母さんたちは（皆がではありませんが）自分の我儘のためには規約も平気で破る、、マナーさえも無視。
何かと言えば、子供のため、子供が...と言い、よそが我慢するのが当たり前と言わんばかりの態度です。

子供を遊ばせる場所や、家でどんがんと走らせること、エントランス占拠のママと子の騒ぎ..
もう黙っていては、やられるばかりです。

本当だったら、こんなことお願いするような内容でないことばかりなんです。
とにかく迷惑を被っている側も、毅然と、ダメなものはダメ、
困っていることは困っている、生活を邪魔されているとをちゃんと伝え
当たり前の自分の生活ができるよう、権利を取り戻しましょう。

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392さん

うちと同じ状況なんでお気持ちとても分かります。 うちももう我慢して８年位経ちますよ。
うちはＳＲＣ分譲マンションですが隣は多分アップライトピアノを置いてます。
平日の夕方と日曜祭日は酷い時朝の8時半から半日でした。毎日です。それでも最初６年は我慢しました。かなりですよ。
でも私も体調が悪くなり昼寝すら出来ない状況なんで管理事務所へ言い管理人から直接言ってもらいましたが防音設備はしているの一点張りだったそうです。
うちのマンションの管理規約は楽器演奏は近隣に迷惑がかからないように配慮することとだけ明記で禁止では無かったんです。実際迷惑がかけられてるのでと言っても後は個人間での話し合いでと言われました。

私もピアノをやめろ弾くなと言ってるのではありません。 弾くなら音を出している側が配慮しないとダメでしょうと言いたいのです。 ピアノの音とテレビの向きが逆なので間に挟まれて音がボワ～ンとかポロポロと響き不愉快極まりないです。
隣の奥さんは娘はそんな事するような子じゃないのとか正義感が強い子なのとかピアニストにしたいとか自分の事ばっかりの人です。
頭が腐ってると思います。

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自分はピアノを弾く方です、以前は超田舎で隣家まで５０メートルは離れた戸建てでグランド所有でした。高校一年でショパンエチュードやリストを勉強していたのでかなり真剣にやっていた方だと思います。そんな恵まれた環境でも生ピアノの威力ってすごいですよ。１００メートル先の家まで音は届きますからね。ですから都内のマンションに住み替えの時には泣く泣くグランドは手放してデジタルに変えました。集合住宅で生を所有するという観念は生の音圧の威力を知っているだけにありえなかったからです。都内でしたら戸建てでも防音室入れないと無理でしょうね。ところが引っ越した先の下と上とでろくに調律もしてない廉価版のアップライトの演奏会がサラウンドで聞こえて来たのです。下はキモいオッサンの弾き語り、上は不登校気味の小学生のたどたどしいＡＫＢ。しかも無垢のフローリングに直置き。うちの家族はラフマやプロコみたいな大音響のピアノに慣れていたからその程度の音は全然気にはならなかったし母なんて「上の奥さん娘をピアノ関係の仕事に就かせたいなんて言ってるけど小学五年でバイエルさえ終わってないようじゃね〜」なんて笑ってました。ピアノをやっていて自分の出す音がどれだけの物かもわからないなんて非常識な人間がこんなにもいるんですね。来月にはタワーに引っ越すのでそこは常識的な人ばっかだったらいいな〜。もちろん自分はデジピ＋ヘッドホンです。今のデジタルはいいですよ〜。かなりの微妙な表現まで可能になってきてます。生ピアノはヨーロッパみたいに乾燥した気候で天井が高くて広い部屋でないといい音は出ないです。プロを目指している方以外はオススメですよ。

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さすが素晴らしいご見識ですね！
他のピアニストにも見習って欲しい物です、
知識と常識のある方ですね。

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そうそう、体感という言葉があっています。

ソファーで昼寝中に音がソファーにも伝わり、体感で起こされます。
振動と音で起こされるんです。
ピアノの音ってすごいですね。

うちも隣に３度程お願いにあがりました。（１年で）
どう聞いていてもアップライトの必要あるのか？という小さい子がめちゃめちゃに弾いています。

テレビに混ざるピアノの雑音、不快ですよね。

分譲マンションですが、買い替えを検討していますが、買い替え後の騒音が怖くて
ためらっています。

ピアノ不可のマンションがあったらすぐに買い替えるのに...。

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＞ピアノ不可のマンションがあったらすぐに買い替えるのに...。

まさに同じ心境です。
マンションを見に行くときは、このマンションはピアノ可なんですか？と
聞くようにしていますが、売り主もはっきりとピアノ可にせずピアノ不可にも
取られないような規約にしていると言っていました。
（ベランダプールやベランダパーティーも然りのようでした）←唖然としました。

そこで、「鉄筋コンクリートのマンションでもピアノの音は壁から（音振動）
伝わるので、（例：近隣との合意ある場合や音漏れのない防音対策をした場合について
楽器も利用できます）などの条文を付けられないのでしょうか？」と聞くと、
それは考えていないとのこと。

ピアノの音のストレスに8年も悩まされている方（心中お察しいたします）もいましたが、
私も、子供のフローリングを踵でドスドス走り回る音、ベランダで幼稚園のように
お遊びさせる声、音、ベランダプール、共用廊下で何往復も親監視の元かけっこと奇声、
お母さま方のマナーのない行動...これらも含めもう10年。
しかも極めつけが、このピアノ演奏ですから（体も悪くしました）

マンションを売るほうにも、買ったあとトラブルが生じるような玉虫な営業は
控えてほしいなと切に思いました。
共用部は特に、使用目的で近隣の生活に迷惑を与えない条文にしてほしいし、
ピアノ他楽器と言うのは、ジャンジャン弾いていないといっても、
そもそも音の広がりや響きは通常の音とはまた違うので、音を出す側に条件が付くのは
当たり前のことだと思うのです。

いま、音大生を中心に演奏が可能なマンションも出来ているくらいですから、
日々の静穏な生活が守られるマンションがあってもいいと思います。
隣接する部屋の人がいつも騒がしかったり、演奏されたり..そんな家に住んで
「うれしい」感情になる人は少ないと思います。

マンションも、用途別、嗜好別のものが現れてもいい時期ではないか、
（設備だけが新しいだけのいつまでも同じような物件ばかり垂れ流すのではなく）
そうおもいます。
それがなければ、マンションを買うのは大きなリスクであると思います。
管理の良い賃貸で回すほうがとりあえずリスクは避けられる。（総計額も安く収まる）

節度ある人が、ちゃんと静穏に暮らせるマンション（それこそ邸宅ではないでしょうか）
早くできてほしいものです。

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ピアノ音を聞きたくない方がピアノ不可マンションを選ぶのは常識　

残念ながら、ピアノ不可マンション以外は演奏を止められない



というよりそもそも因果関係が逆だから


ピアノ不可マンション以外は演奏を止められないから

ピアノ音を聞きたくない方がピアノ不可マンションを選ぶのは自衛策として当然



不平不満がある人は何故ピアノ不可マンションを選ばなかったのですか？
とても不思議

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ピアノ不可を謳っている分譲マンションってありますか？
上記のマンション営業さんが言うように、（セールストークするように）
分譲マンションのほとんどは楽器可とも不可とも明記しないグレーゾーンになっているようです。
「楽器可」と明記すれば、楽器を弾いても音漏れがない躯体である必要が求められ
近隣への配慮をしてくださいとの文言があっても、トラブルが生じれば、
売り主に責任がかかる場合があるから、明記することを避けるようにしているという話もあります。

＞ピアノ音を聞きたくない方がピアノ不可マンションを選ぶのは自衛策として当然
この考えはちょっと違うのでは？
音を出すほうが、対策をとることが大前提。マナーであると思います。
（これはマンションでなくても戸建てでも求められる配慮だと思います）

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配慮やマナーは守らなくても法に触れない。
一方、騒音は一般的に民事訴訟である事は常識。
集合住宅はざまざまな考え方を持っている人が暮らす場所。

それらを考慮すれば
ピアノ音を聞きたくない方がピアノ不可マンションを選ぶのは自衛策として当然

自分にとっての性善説が全て正しいと思い込み理想と現実のギャップに
悩んでいる愚かな方々がピアノ弾きに対する不平不満を述べているに過ぎない。


何故ピアノ不可マンションを選ばなかったのですか？
後悔先に立たず
購入にあたり優先順位のつけ間違えにほかならない。

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分譲マンションのほとんどは楽器可とも不可とも明記しないグレーゾーンになっているようです。
勝手な解釈はいけませんね。
グレーゾーンではありません。
不可でなければ可です。

あなたのマンションでは
エコキュートを使っても良い。
トイレの水を1日20回流しても良い。
などと詳細に決められていて、それ以外の行動は全て
『グレーゾーン』なのですか？

きっとあなたのマンションでは
両親の肩を叩くこと
されもグレーゾーンなのでしょうね。

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>不可でなければ可です。
そのとおりなんだけど、結局のところは全て『俺様基準』。
迷惑ピアノ弾きとクレーマーに関しては、その俺様基準が常識的ではない、独りよがりの変な基準て事です。

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>>408
では、『可』である事の根拠はなんだ？

不可でない。
禁止されていない。
他に何があるのか(逃げずに)答えてみろよ。

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『可』であることは不可でないことw
それは必要条件？ww

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『可』であることは不可でないことw
それは十分条件？ww

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譲り合いの気持ちが大切だと思います。
昼寝もできずに迷惑していると言っているんだらか、お休みの日くらいやめてほしいです。

防音対策をきっちりしてほしいです。
音や振動が聞こえないのであれば、いくらでも弾いてください。

ピアノの音漏れは経験した人にしかわかりません。

弾く側は昼寝中には弾きませんよね。いつ弾くかわかるから。
聞かされる側はいつ弾かれるのかわからないので、楽しい家族団欒の食事中や
昼寝中に下手なピアノを聞かされるんですよ。
もちろん、聞きたくもない。

よく考えてほしいものです。

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一般論からして、そして家もそうだけれども、音を出してピアノ弾くのは休日の規約で許された時間帯だけです。
それ以外は、後付のサイレント装置をONにしています。
お隣さんの話では、聞こえることはあるけれども、騒音ではないとのことでした。

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音を出してピアノ弾くのは休日の規約で許された時間帯だけという規約も一般論もありません。

世の中不可でなければ可です。そんな事は常識です。
不可でない事をしても罰則を受ける事はありません。

制限速度を1キロオーバーして走行する方が昼寝中に下手なピアノを聞かされる行為より
ずっと『悪』なのですよ。

いい加減世の中の法則を学びなさい。

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近所が迷惑がってても止めないのは、ちょっとな...

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何故ピアノ不可マンションを選ばなかったのですか？
という単純且つ明確な質問に対し誰一人として回答ができないくらい
的を射た、ピアノ音を不快に思う人達には耳が痛い質問なのだろう。

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極一部の人がいう迷惑だという何の根拠もない感情に
いちいち対応するほどお人よしではない。

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ピアノ不可としている分譲マンションってありますか？
って質問にも誰も答えてくれない…

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