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匿名さん
[更新日時] 2012-07-29 09:58:58
分譲マンションに住んでおります。
ピアノの音以外は一切聞こえません。
しかし、隣人のピアノの音が家中に響き渡ります。
ピアノ可=騒音可ではありません。
苦情を言っても改善しないのはなぜですか?
苦情を言われないから大丈夫だと思うのはなぜですか?
周りが迷惑していること、我慢していること、分かりませんか?
弾かないでとはお願いしていません。
防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。
ピアノの音は恐ろしいくらい響きます。
近所には、病気で寝込んでいたり、受験の子供がいることを想定してください。
お願いですから、防音してください。
[スレ作成日時]2012-04-12 22:53:50
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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マンションで生ピアノを弾く方へのお願い
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1161
匿名さん
>平均値で120db、最大瞬間値では200dbを記録しているにも関わらず…
ギャーギャー騒がずその事実をもって粛々と民事的手続きをすればよい。
できないのは事実がないと判断→放置は正しい選択。
>規約違反に異常な反応を示すのは何故?
規約に沿って粛々とピアノを弾きます に過剰反応するのはキミ?
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1162
匿名さん
>迷惑の訴えがクレーマーの戯言であるなら反証なんて屁でもない事でしょう。
キミに反証する必要ある?
義務はないのだが。
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1163
匿名さん
>またまたいつもの『文句があるなら訴えろ』がでましたね!
この言葉を言われると困るようですね。クレーマー退治には効果的な言葉です。
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1164
匿名
>迷惑だと言い切れるだけの証拠を揃えから出直しなさい。
本人が「迷惑に感じている」と証言しているんだから、迷惑だと言い切れるこれ以上の証拠はこの世に存在しませんよ。
いい加減、規約の解釈に民訴の概念を持ち込むのやめたら?
管理規約は良好な住環境を確保する事を目的としたもの
民事訴訟は不法行為による損害の賠償請求を目的としたもの
ぜんぜん別物だから…
『不動産』とか『意見が対立』とか聞いたら、意味はよく判らないけどパブロフの犬的に「訴訟!」なんて連想しちゃうの?
ぜんぜん別物だから…
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1165
匿名
1161-1163
>『迷惑かけてはいけない』と曖昧かつ明確に定められているんだから、迷惑をかけられてると感じた事実だけで十分なんだよ。
>一組合員が勝手な解釈を入れてはいけません。
>先例がないのだから、忠実に規約の文言に従って下さい。
>本人が「迷惑に感じている」と証言しているんだから、迷惑だと言い切れるこれ以上の証拠はこの世に存在しませんよ。
↑これに対して、真面目に反証してもらえませんか?
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1166
匿名さん
その荒らしは反証はしないよ
プロのそういう役割の人だから 参照:2ch「マンションコミュニティ」
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1167
匿名さん
>迷惑だと言い切れるこれ以上の証拠はこの世に存在しませんよ。
それは証拠ではなく個人の身勝手な感情です。
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1168
匿名さん
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1169
匿名
では、聴かされた側の意思とは無関係に、規約上の迷惑が確定するラインがあるけですね。
その基準と根拠は何ですか?
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1170
匿名さん
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1171
匿名さん
「迷惑と感じたら迷惑」と言って対象を排除するという考え方ではとても「良好な住環境の維持」など出来ませんよ。むしろ迷惑の乱用を防ぐことが必要です。
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1172
匿名
>何度も出ているから自分で読んで下さい。
不法行為について解説をしてる人はいたようですが、規約の読み方についてはいなかったように思います。
だからお願いしてるんです。
規約には『迷惑をかけてはいけない』と規定されているだけなんですよ。
『客観的に・・・』とか『理事会で協議し・・・』とか、そんな記述は一切ありません。
規約上の迷惑が確定する基準とその根拠はなんですか?
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1173
匿名
>「迷惑と感じたら迷惑」と言って対象を排除するという考え方ではとても「良好な住環境の維持」など出来ませんよ。
迷惑なものを排除できなければ、それこそ「良好な住環境の維持」など出来ませんよ。
>むしろ迷惑の乱用を防ぐことが必要です。
そのとおり
マンションで無神経にピアノを弾く事など言語道断です。
弾く権利の主張は、近隣への配慮を十分行った上でして下さい。
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1174
匿名さん
連日連夜、『訴訟クン』は何と戦っているんだろう?
規約で近隣住戸に迷惑な行為は禁止→迷惑だから管理会社に連絡
結果、管理会社が一斉掲示、全戸ポスティング
管理組合が警告文、総会でダメ押し(異議なし)
でピアノなんて退治できましたけど。
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1175
匿名さん
今は我慢などしないで、管理会社に即電話したり直に抗議に訪れる人が増えた。
戸建てでもピアノは問題になっている。
ピアノ弾きには厳しい時代になった。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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1176
匿名さん
退治できたなら良かったね
こんなところで愚痴る必要なしだね
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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