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年内に引越しを控えてます。
家具家電の物色を続けています。
一番の悩みどころはTV。
今のところ、パイオニア50インチフルハイのKURO、
にしたいと思っていますが、コストパフォーマンスを考えると、
かなり高すぎるかなと。
近々テレビの購入予定のある方、
ご意見下さい。
【インテリア板にスレッドを移動しました。2011.02.28 管理人】
[スレ作成日時]2008-10-26 18:04:00
年内に引越しを控えてます。
家具家電の物色を続けています。
一番の悩みどころはTV。
今のところ、パイオニア50インチフルハイのKURO、
にしたいと思っていますが、コストパフォーマンスを考えると、
かなり高すぎるかなと。
近々テレビの購入予定のある方、
ご意見下さい。
【インテリア板にスレッドを移動しました。2011.02.28 管理人】
[スレ作成日時]2008-10-26 18:04:00
50インチを購入しようと言う人にコストパフォーマンス云々言われてしまうと
もう何も言えなくなっちゃうんだけど(^^;)
ベタにブラビアとアクオスで悩んでます
キララバッソとバズーカです
価格comで聞いたら?....
スレ終了.............
AVにこだわりがある人ならもちろんKUROでいいと思いますが
そうでなく、たまたまどこかから聞いた話でKUROにしようと思ってるのなら
ほかの選択肢をお薦めます
プラズマはこだわりのある人で無いと色々と気になる点があると思いますよ
焼きつきとか消費電力とかね
お気になさってるコストパフォーマンスだけで言えばREGZAかな
50インチクラスを考えていて画質も重視なのでしたらBRAVIA
両方液晶ですけどね
ま、続きは価格コムでお待ちしております(笑)
来年の3月に入居予定ですが、映像が断然違ったのでシャープ・アクオス亀山モデルのロイヤルプレミアムモデル65Vに決めています。
100万位しますがテレビの100万って家具とかカーテンとかと比べて値打ちがある様に思う。
ソファ・照明・カーテンの3点で1000万かかってしまった。さすがに高いと思ったけど知人は照明だけで1000万かけていた。もちろんバカラですが。
オーディオにお金をかけている人は「かっこいい」と思うけれど、
テレビにお金をかけるってあんまりかっこよくない。
なんだか知的な感じがしないんだよね。
他人の趣味を自分の嗜好で批判するような人には知性を全く感じませんね〜。
プラズマが希望だったので
パナソニックのビエラ FullHD 42インチにしました。
庶民的ですが、小さな子供がいる我が家では十分です。
ちなみにKUROは、お店で見て本当にすばらしいと思いました。
ご意見ありがとうございました。
その後、いろいろ検討しました。
結局、KUROのフルハイ、50インチ、頑張って買うことにしました!
理由は私の趣味が映画、なので、
5.1chサラウンドも今後入れるのを前提に、映画を楽しめるテレビ、ということで決めちゃいました。
今月新発売のブルーレイ一体型アクオスの購入を考えています。
ただ新製品のためちょっと不安もあります。
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/081016/081016407.html
私は使いやすそうだと思うのですが皆さんどう思われますか?
できればフロアスタンドを使ってリビングにすっきり設置したいのですが。
13さんへ
これは、私なら買わないですね・・・
なぜなら、
・テレビデオみたいでかっこ悪い(気がする)
・初期不良が多そう
・すぐに新しいモデルが出る(とりあえず発売して動向をみるマーケティングモデルかも)
・故障が多そう
以上、勝手な憶測でしたw
11さん、うちもおんなじやつです。
でも夏場はモニターの熱で暑かったぁ。
でもでも、これからは暖房がわりになりそうです。
我が家は、シャープ・アクオスの46型(+5.1CHサラウンドスピーカー接続)の購入しました。
本当は、52型希望でしたが、寸法の問題で46型に落ち着きました。
画面の大きさと、サラウンドで見れば、歌番組や映画などは迫力が違いますね!
ジャ○ネットで買った人います?
金利手数料タダ!!にひかれて、ビエラの50?52?型が気になっています。
No.6さん
KUROの実消費電力は同サイズの液晶より低いですよ。
KUROは一般プラズマより「種火」電力が圧倒的に低いので、暗い画面での消費電力は公称値の半分以下。
較べて液晶のバックライトは暗い画面でも常に最大輝度変わらず。
次世代液晶のLEDバック明度コントロール式に並ぶかも知れません。
> 金利手数料タダ!!にひかれて、ビエラの50?52?型が気になっています。
価格.com で調べた方が安く買えると思われ♪
> 暗い画面での消費電力は公称値の半分以下。
明るい画面ではどうなんじゃ?
>>07
>ソファ・照明・カーテンの3点で1000万かかってしまった。
今、スレ見てびっくりしました!田舎なら1軒家が建ちます。
うちは無理してアクオスの液晶26インチ。20インチにしようか迷っていましたが、
奮発して大画面にして良かったです。
どう見ても数年経てば値崩れ必至。
慌てて買うのはアホ。
シャープは評判悪いみたいだな。
『液晶“部分”はシャープ』
中身が伴って無いのにネームバリューで売れる&高い。
シャープのブルーレイを持ってるけど全く使えないから今では再生専用。
懸賞で当たったから使ってるけど、自ら買おうとは思わない。
>>22
そうなんだよね。
プラズマの最大消費電力はRGBすべての画素が点灯した状態=真っ白画面だから
カタログ値ほど液晶と消費電力に差が無いんだよね。
むしろ液晶よりも消費電力が低くなったりするからね。
>>24
売れているなら安くする道理がない。
てか、高くても売れるメーカーが価格を下げると、他のメーカーも追随して下げざるをえなくなる。
只でさえ値崩れが激しく儲けの出にくい製品なので、ビクターみたく市場撤退するメーカーが増えていく可能性が高く、市場に悪影響しか残さない。
どこの物が高かろうが品質が悪かろうが、自分で買わなければ良いだけ。
高くて品質が悪い製品でも、売れているなら世の役に立っている。
安くて高品質でも売れなけれはカス。
それが資本主義社会。
VIERAでも消費電力が半分になるモデルが出ると発表されたけどどうなったんだろう。
プラズマの消費電力が液晶よりも低いと液晶のメリットは何も無いな。
VIERA-LINK便利そうだし、パナのプラズマを買うかな。
実消費電力を想定する上で、46−50型クラスのプラズマから電動ファンが無くなるのなら
買いじゃないでしょか?
液晶では現在このクラスでファンレス設計の機種が多くなってきましたし。ファンが必要ないと
いうことは、それだけエネルギー(熱)の消費も少ないといえるのではと思います。
4kパネルも商品化されるみたいだし悩みますね。
春頃に買うつもりでいましたが、秋まで待とうかな。
XR1はKUROを超えたらしいよ。
NeoPDPがでるまで待ちかな。
映画は映画館で見ようよ
テレビは見る価値のある番組めったになし
ニュースならそこそこの画面で十分。
移動は公的機関でしようよ
車は乗る価値のある場面めったになし
買い物なら自転車で十分。
日本民間放送連盟(民放連)によると、加盟127社のテレビ局の約4割にあたる55社が2008年9月中間決算の経常利益で赤字となった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090115-OYT1T00798.htm
もうテレビの時代は終わった。
今後テレビ局はどんどん倒産します。
>>38
既に、家庭のTVは民放TVというより、モニターに近い存在では?
・ケーブル
・衛星放送
・ゲーム
・PCやデジカメやハンディビデオのモニター
・レンタルDVD
LAN端子も標準になってきたし、youtubeなどが直接見れれば民放より見るかも。
最近のテレビ番組つまんね
液晶でみようとプラズマでみようとつまらんものはつまらん
34さんのおっしゃるように、いっそ自分でこさえるか
・・・だめだ、金も知恵もねえ
>>39
PS3(LAN)+BELKIN HDMIケーブル0.9m(安くてウマー)+黒428HX で既にYoutube他試聴してるよ。
PS3のDVDアプコン再生とBD再生はは怪物的性能なのは有名。(最高級w専用プレイヤー超え)
また動画の綺麗さと滑らかさなら現状、ハーフHDの黒428一押し。(フルHDの500Mより動画は上)
静止画で絵画として居間に飾るなら焼き付かない液晶(XR1とか)が最適かも。
何れにせよ、最近の正刻外し(20時54分開始とか)の醜さは痛いし、余り民放糞番組は見てない。
しつこいCM割り込みと、CM直後のイラつく重複放送を差し引くと1時間番組は正味30分番組(前中後CM有り)と同じ内容かと...スポンサーイメージにもダメージw
「実録確率予測実弾ロシアンルーレット実験」映像で一発毎にCM挟んだ伝説の糞番組には呆れてワロタ。
(CM3分→番組1分→CM2分→番組30秒→CM2分→番組30秒→CM3分→番組1分....)
処で、お隣の韓国の民放CMは番組途中割り込みが一切無いって本当?(天国!)
もし本当なら、韓国が日本の民放CMみたいになったら暴動が起きる。
....とか思いつつ、428で満足している訳ではないので次世代モニター待ち。
新居に引っ越したら大きなテレビにと思ってたんだが、いざ入居してみるとリビングが想像以上に狭かった。
32インチで充分だ。
クソー、47買おうと思ってたのに。
以上貧乏人の愚痴でした。
以前にも同じような方がいらっしゃいましたが、薄型テレビ(液晶でもプラズマでも)をスタンド型にして、周りをすっきり見せたいと思ってます。
考えていたのがブルーレイ内蔵のアクオスでしたが、スタンド仕様に出来ないそうなのです。
狭いリビングなので、なるべくならAVボードなどを置きたくないのですが…
壁掛けテレビやスタンドをお使いの皆様は、DVDデッキなどをどう置いていらっしゃいますか?
本体の話題じゃなくてスミマセン。。
>>43
ドンだけリビング狭いんだよw 6畳有れば50インチ楽勝だぞ。
>>44
参考にならないだろうけど↓の一番下のPDK-R01-M+428HX...要はスタンドとAVラック一体型。
http://pioneer.jp/pdp/07kuro/option/lowboardrack.html#3
45様
ありがとうございます。
容量が大きすぎて携帯から見れなかったので、後でパソコンから見てみますね!
うちのネコはテレビの上がお気に入りです。
テレビには、ネコが座れるぐらいの奥行きがないと困るんです。
>>44さん
こんなのはいかがですか。
http://www.hayami-ks.jp/system/newproduct.pl?MODE=2&VIEW=1&PRI...
うちはこのスタンドを検討しているんだけど、どなたか使っている方はいらっしゃらないでしょうか。
スタイリッシュな部屋になるのではないかと思っているのですが。
NeoPDPかなりいいね。
既に主さんのタイムリミットは越えていますが、
液晶ならば東芝の超解像!REGZA。
手持ちやレンタルのDVDも(他社よりは)綺麗に細かい映像で見えます。
でも、パソコンのモニターが2代にわたって、数年で、
液晶のドットが点灯しなくなって、いつの間にか黒い点が発生、徐々に黒い筋になり、
帯になり・・・・。
使用出来なくなって買換えました。
イマイチ液晶の耐久性に信用が置けません。
また液晶の「ベタ色」も好きでないので、
結果はプラズマのVIERA,42インチ購入。
マンションの壁に自分でアンカーで取り付けました。
ソコソコ気にいってはいますが、
本当に何年位持つのでしょうかね???
ちなみにプロジェクターもテレビも購入時には
ココを
http://av.watch.impress.co.jp/docs/backno/dgback.htm
参考にしてから(勝手に・絶大に信頼)、
現物を見に行きました。
VIERAいいですね。東芝だと同社のブルーレイがないのが痛いところですね。
うちもVIERAとブルーレイDIGAを使ってますがVIERAリンクは本当に便利。
画質はKUROのほうがいいみたいですが値段が高くて手が出ません。
今年はKUROとVIERAの開発陣が共同で開発したNeoPDPが発売されるそうなので
値段によっては2台目に買おうかと思ってます。
消費電力が今のプラズマよりも1/3になるらしいですよ。
>>51
自分の黒428HX公称消費電力は296Wだけど、眩しいダイナミックモードで実質200W前後、
自分好みのAVメモリモードだと180W前後ですよ。(ワットチェッカーで計測)
現状でも同サイズ液晶より省エネだけど、Neoプラは期待していいですか?!
いいなあKURO。今日もヨドバシで欲しいとおもった。
今はアクオス。液晶は画質がなあ〜。
訂正。
428HXの自分好みメモリモードのワットチェッカー平均は160Wでした!(自分限定的に十二分明るい)
ちなみに最暗=画面「黒」では40W程度です。
この辺は現実非エコ液晶では太刀打ち出来ない分野でしょうか?
液晶テレビの表面の粒々感が嫌い。
全然ちがうよ。
幸せじゃないんだ?
そりゃ大枚叩いて画質が不自由な大画面買っちゃったら不幸です。
予算40万、46〜50インチぐらいの薄型テレビはどれがオススメですか?
↑シャープ以外ならソニーやパナかな。
ありがとうございます。
福山雅治がカッコイイのでレグザにします。
東芝はブルーレイが無いからな。
62、64さんありがとうございます、ソニー、パナは結構電気屋で見るのですけど、KUROは見たことが無いのです。実物を見てみたいです(T-T)
>>66
家電メーカの液晶やプラズマには辟易していたので、428HXが25万割った処で視聴もせずブラインド購入。
他機種の醜さだけは知ってるから、少しでもマシなら諦めが付くという乱暴な理屈。
428はフルではないハーフHDだからって批判はあるけど、蓋を開けてみたら...
開口率の関係でフルのプラズマより明るいし、「全て」の映像処理OFFでも滑らか!今時の最新機種は軽く凌駕満足。
特にTVとして当たり前の動画描写が、CRTプロフィールプロ移行の自分でも納得出来る。色彩は文句なし。
これでゆっくり余裕で、有機ELやSED(FED)等次世代機種待ち出来るようになったよw
慨出だが、428HXは実は省エネでもある。
自分が追い込んだ画質では、夜間170W、昼間200W前後で公称消費電力296Wの60%程度。(ワットチェッカー計測)
CRTでは当たり前な事が、家電TVの液晶(バックライト)やプラズマ(種火電力)が地球に優しくない。
やっぱりテレビはブラウン管だろ。
ソニーのスーパーファインピッチFDトリニトロン、最高だった。
それを止めて液晶を出すんだから当然スーパーファインピッチFDトリニトロン
よりも優れているんだろうと思った。
ところがダメ、全然ダメ。
優れているものを生産中止にして劣っているものを高い金で売り出すんだから
この会社はダメだな。
そんなことをしているから赤字に転落するんだ。
>>69
激しく御意...マスモニに採用されない液晶やプラズマなんて...だがイイ加減諦めろよw
そのベガ管はプロフィールプロの後期交換球になってシモタが、プロフィールのオリジナル管より少々劣る。
でも、当時も今も他社と較べて圧倒的高性能なのは事実。自分のKX29HV3の交換球としてベガ管現役です。
その上で428HXを認めている私を信じろ...500Mや600Mよりプラズマ臭くないから。
ブラウン菅は技術的に過渡期に入り、研究開発費と比べて価格に上乗せができなくなった。
要は儲けが出ないから製造・販売を中止した。
あのままブラウン菅を作っていたらテレビから撤退したメーカーが増えただけだと思うよ。
大体ブラウン菅時代から画質より、低価格で品を選ぶ人が多く、その辺りも「薄い」と言う分かりやすい売りを持った液晶・プラズマへシフトを早めた。
分かりやすい売りを持つ商品は多少高くても買って貰えるからね。
まぁ本当に画質を重視する人ってのは市場で言ったら一握り。
PC-9801 9821とかの時代にパソコン買ってた人達並かそれ未満の市場規模と思われる。
ソニーの場合、ブラウン菅に固執したあまり自社での液晶・プラズマ開発が遅れた事もあって、テレビで儲けを出すためにはブラウン菅を捨てざるをえなかったとも考えられる。
早めに売れる物を研究開発していれば、市場規模の劣る物を作り続ける余力も持てたかも知れないけどね。
36インチで100㎏とか今では信じられん。が電気屋でみる液晶やプラズマの画質に、なにか違和感を感じるんだよね。
同じKUROでも500Mや600Mはプラズマ臭くてだめ。
他社の液晶もプラズマもだめ。
自分が買った428HXだけが唯一正しい。
みたいな人がいるけど、唯我独尊みたいでキモい。
>>72
液晶・プラズマしか知らない人にブラウン菅を見せたら、やはり違和感を覚えるかもね。
滲んでるし歪んでるし。
横スクロールとかされたら、歪みはすぐ判るしね。
ブラウン菅世代は画質云々より、「ドット」で表現されていることに違和感を覚えるのかも。(個人的見解)
>>73
そんな、婉曲に一般論みたいな云い方しなくても肝いのは私の事でしょw
私の書き込みで「自分が買った428HXだけが唯一正しい唯我独尊」と受取るのは私の表現稚屈..スンマソン。
自分が導入した428HXが、たまたま「アナログ」プロフィール・プロからの移行に違和感が少なかっただけの事。
>>74
そのブラウン菅世代まんまな自分ですが、滲み歪みはプロフィール・プロの場合「頑張ってw」補正可能。当然ドットパネルでは無用な事。
自分(ブラウン菅世代)の家電屋液晶家電屋プラズマに対する違和感は動画の破綻と色彩階調がキモイ。
当然放送局のマスモニには成り得ない似非画像。...と云いつつ428HXもマスモニに程遠いのは認めます。
>>75
いや、十分歪みはあったし流石に滲みも経年劣化でとっくに出てるころ。
ブラウン菅の歪み滲みは仕組み上「頑張ってw」もどうともならない。
電気屋勤めの時に「まあこんなもんか」と思ったもんだよ。
それにブラウン菅だってフルカラーをちゃんと出せるもんでもない。
液晶やプラズマと比べればいいよねってもの。
残像にしても同じ。
ブラウン菅も映像によっては残像は残る。
モニターって何と比べるかって普段の人間の視認とでしょって人なので、液晶やプラズマはブラウン菅の画質を目指している時点で微妙だけど、ブラウン菅だって大したものじゃなかったって話。
>>78
ははは、その通りです。
DVDソフトだけど、オペラもアイドル歌手もゴッタ混ぜw
でも最近は、CM前後の重複放映が鼻に付くので、バラエティは敬遠気味。
パンやズームアップが激しいバラエティをきちんと描写出来るTVなら合格かもです。
去年のオリンピック開会式で痛感した。
液晶・プラズマではあの生々しさが出せない。
>>80
105インチプラズマで、1〜2mくらいの場所に座ると現地の臨場感も体験できます。
もちろんウーハーは必須ですが。
北京オリンピックに限っていえば、TV放送でなければ楽しめない場面もかなりありましたよ(笑
パナのネオ・プラ発表されたが「売り」の消費電力がKURO比デカ過ぎでガッカーリ......orz
パナネオプラ:50吋577W、42吋484W
パイKURO:50吋436W、42吋296W
確かに42吋はフルとハーフの違いもあるし、公称年間消費電力量はパナ低いが....ヤッパ家電屋TVスペックは何だかなぁ。
懲りずに次期モデルに期待揚げ。
別に技術の粋を集めて作ってる訳じゃないしな。
売れる値段にするために色々削ぎ落とされてる。
黒428、20マソ切り!
価格vs性能比最上、みんな飼え!
すげー、プラズマフルハイ42インチで年間200kwhかよ。
やっぱり、NeoPDPは凄かったか。
428HXなんて一昨年モデル買わなくてよかった。
パナneoPDPの
ZシリーズはsRGB色域程度しか表示できない。
V/GシリーズはHDTV比120%..AdobeRGBの85%程度。
KUROより確実に色域狭く、原色で色つぶれ(塗り絵)が発生する。
ソースは?
電機大手パイオニアが、テレビ事業を2009年度から大幅に縮小する検討に入ったことが6日、明らかになった。
将来の完全撤退も視野に事業を抜本的に見直す。同社はかつて日本国内のプラズマテレビ市場を主導したが、価格戦術の失敗に世界的な景気悪化が重なり採算の見通しが立たない状態だ。今後は強みを持つ車載用品などに経営資源を集中する。
パイオニアは昨年、プラズマテレビのパネルの自社生産から撤退した。現在はプラズマのパネルをパナソニックから、液晶パネルをシャープからそれぞれ購入して組み立て「KURO(くろ)」ブランドで展開するなどしている。08年度の生産台数は約35万台の見通しだ。
今回の抜本見直しでは、北米向け生産の廃止や、静岡県の組み立て工場のライン縮小などを図る。さらに、パネル供給元からの完成品の相手先ブランドによる生産(OEM)供給なども浮上している模様だ。
将来的にはテレビ事業から完全撤退する可能性も視野に、近く、パネル供給元の2社と協議に入る方向だ。
パイオニアが薄型テレビ事業から撤退する方向で検討していることが7日、わかった。昨年、中核部品であるプラズマテレビ用パネルの自社生産からの撤退を決めたが、さらに製品組立工場の操業を年内にも打ち切る。同社の薄型テレビ事業は赤字が続いており、カーナビゲーションシステムなどの車載機器部門に経営資源を集中させる。
プラズマテレビの今年度の出荷台数は30万台前後。業績不振のため3月までにパネルの自社生産をやめ、パナソニックから調達したパネルを使ってテレビ生産を続ける計画だった。
米国と欧州の組立工場はすでに閉鎖を決めており、国内唯一の静岡工場(静岡県袋井市)も生産を中止する方向。液晶テレビは欧州で提携先のシャープから製品供給を受けて販売しているが、景気後退で一段と採算が悪化したため、テレビ事業から完全撤退する方向で見直し作業に入っており、月内にまとめる中期経営計画に盛り込む。
パイオニアは平成21年3月期業績で5年連続の最終赤字となる見通し。車載機器部門が稼ぎ頭だが、自動車不況で同部門も低迷しており、抜本的な対策が求められていた。
パイオニア、終わったな。
車の売れない時代にカーナビに経営資源を集中?
残念ながらもうこの会社は無理だろう。
>パナneoPDPの
>ZシリーズはsRGB色域程度しか表示できない。
>V/GシリーズはHDTV比120%..AdobeRGBの85%程度。
>KUROより確実に色域狭く、原色で色つぶれ(塗り絵)が発生する。
はやくこれのソースを出してくれよ428HX厨さん。
放送用カメラ、編集、電波になって家のテレビで見るときの色空間ってどの基準を採用してつくっているんですか?
昔のカラーテレビには色を調節するつまみが付いてましたねぇ
今、デジタルの時代では、色はすべて数字で表されるので、その
基準を基にして調節しているのではないでしょうか?
官民挙げてのテレビ買い替え政策はどうやら失敗だな。
テレビなんて映ればいいという人の方が多いってこと。
↑映らなくなる人向けに、チューナーばらまきの税金投入さ。
「KURO」は残念な事になりましたね。
車も家電も・・・・・・良いモノが売れるとは限らないのは少し寂しいですが、
地デジTV番組は、昔、大宅壮一氏が言ったように「一億総白痴化」まっしぐらですし。
BSは韓国から安く購入したドラマと買い物番組のオンパレードですから、
微妙な製品の違いや、
「KURO」の性能を生かす事もそれ程重要な事ではないのでしょうね。
NeoPDPの年間消費電力量すごいな。アクオスと変わらない。
液晶買う意味が全くなくなった。
とりあえず50型が欲しい。
メーカーは無難にパナ。
リンクとかスピーカーがどうとか一切分からないので見た目の好みです。
20万円とかにならないかな〜