物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市中央区心斎橋筋1-9-17 エトワール心斎橋5F |
交通 |
https://www.ai-koumuten.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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アイ工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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6109
匿名
早く契約させようというのが見え見えで急かされる。
毎週のように強制的に予定を入れられてうんざり。
楽しい家づくりが全然楽しくない。
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6110
通りがかりさん
>>6109
もし、焦らされている感じで楽しくないのであれば
他社を検討された方が良いと思いますよ。
契約後に、納得のいかない部分が出た際に
焦らされて決めたのが良くなかったと必ず後悔しますから。
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6111
名無しさん
>>6109
ここに限らず住宅展示場に出店してるようなところはどこも同じですよ。
自社がやらなければ他社にもってかれるだけだから。
相手のペースに巻き込まれずに、こちらがペースを握れるように動きたいですね
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6112
戸建て検討中さん
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6113
匿名さん
アイ工務店でおうちを建てた方にお聞きしたいのですが、暖かいお家造りを考えておりまして、その中でアイ工務店も候補に入っているのですが、冬の家の暖かさはどうでしょうか??
具体的な気温など分かればそれも合わせてどのように感じているか教えていただけないでしょうか??
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6114
戸建て検討中さん
実際のお宅に拝見できればいいですよね
いい営業ならできるけどね
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6115
e戸建てファンさん
訳あって契約後、契約解除を申し出たところ、200万を超える違約金を請求されました。それでも、私はこの会社で建てたくないため、解約しました。1%でも解約の可能性があるのであれば、他社の方が良心的かと思います。
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6116
名無しさん
>>6110 通りがかりさん
そうですよね。絶対後悔します。
先に先にと手回しをされてるのがだんだん分かってきたので、凄い不信感でしかないです。
他も検討します。
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6117
通りがかりさん
>>6116さん
不信感が出てしまったのでしたら
思い切って候補から外す方が良いと思います。
これから何十年も暮らし続ける家に帰ってくるたびに
他で建てれば良かった。。。と毎日後悔することになりますから。
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6118
評判気になるさん
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6119
名無しさん
アイ工務店で建てて良かったって人、どれぐらいいるの?うちはアイ工務店で建てて、すっごく後悔してる。
後悔しかない。
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6120
e戸建てファンさん
なんで評判良いところがあるのに
悪いところで恐る恐る買う人いるの?
へんなの
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6121
通りがかりさん
>>6119
どういう点が後悔ポイントなのか良かったら教えてもらえないでしょうか
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6122
名無しさん
3ヶ月点検を7月に実施して是正箇所修正にまだこないんだけど…
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6123
通りがかりさん
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6124
匿名さん
アイ工務店で建てて後悔しています。
床が思ったより響きます。外まで聞こえます
すっごく後悔です、でも子どもたちが楽しそうにしている姿を見て、割り切れてます。
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6125
匿名さん
ただ、隙間がなく断熱材のおかげ、日射コントロール?今の所、快適には過ごせています。
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6126
e戸建てファンさん
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6127
名無しさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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6128
名無しさん
>>6121 通りがかりさん
とりあえず営業の人が最悪でした。金額も間違えだらけ。営業のミスなのに、自分は間違っていませんよ?みたいな対応。外構の事も契約前からこちらの要望を何度も伝えていたが「大丈夫ですよ!」「出来ますよ」と言っていたのに、いざ着工して外構業者に依頼すると「本来は着工する前にする内容」と言われ、本当に最悪でした。外構業者も「自分達の事しか考えてない会社だな」と言っており、知識の無いのに営業に当たってしまい後悔しかありません。
何処かにもコメントがありましたが、アイ工務店は営業マンの墓場。その通りだなと思いました。
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6129
通りがかりさん
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6130
通りがかりさん
アイ工務店で建てたことを後悔しています。
ハーフ吹き抜けがあり、吹き抜けに日当たりを良くするために大きな窓があります。
その窓があるせいか、24時間換気を付けていても通年、湿度が80%あります。
間取りも窓の数も営業の方が考えたもので、開閉できる窓が少ないが大丈夫かと聞いたが大丈夫と言われたのでその間取りで建てました。
湿度が高すぎるので、メンテナンス担当の方に来てもらってもしょうがないで済まされてしまいました。
お金があるなら違うメーカーで建て直したいです。
営業担当は30代の部長。
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6131
通りがかりさん
>>6130
建築士でもない素人の営業が間取り決めるから仕方ないよね。
都市部だと、営業や設計士自身がマンション住まいで戸建てを建てた事も無ければ住んだことも無いのばっかりだから、彼らの言う事なんて経験に基づかないされごと
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6132
通りがかりさん
>>6130
換気していて通年で湿度80%ですが。
冬は寒いので普通は窓を開けて換気なんてしませんが、80%なんて湿度には普通なりませんよね。
しかもそもそも冬は乾燥してますし、冬でもその数字というのはいくら何でもおかしいですよね。
何処からか湿気が来ているのでしょうか?
調査の専門業者に見てもらってはどうでしょうか?
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6133
eマンションさん
>>6132 通りがかりさん
アイ工務店のメンテナンスの建築士によると、吹き抜けに明かり取りの窓があるので、その部分に温かい空気が溜まって外の空気を24時間換気でいれているので、温度の低い空気が入ると湿度に変わると言われました。
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6134
匿名さん
建てたことを全てにおいて後悔させられる工務店。
営業も現場監督も対応が酷い。
できるのならば建て直したい。
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6135
名無しさん
アイ工務店は絶対に後悔する!
アフターフォローが最悪過ぎる!
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6136
裏の家
いま家の前にアイ工務店が朝7時ごろから車で出入り、7時20分位から重機で作業、違法では無いが常識的に8時位から作業じゃないかな。愛知県
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6137
名無しさん
アイ工務店で迷われてるのならば、一旦アイ工務店を候補から外して違うメーカーを検討した方がいいと思います。
アフターメンテナンスなど対応が本当に遅いし職員も感じ悪いので…
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6138
評判気になるさん
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6139
検討者さん
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6140
通りがかりさん
>>6133
暖かい空気が溜っていて、そこに含まれる水分が温度が下がって出てくると言うのであればサーキュレーターとかで空気を送ればマシになったりしないんですかね?
でも、吹き抜けの家なんていくらでもあるし、24時間換気の家も今時は普通だけど、そんな話は聞かないから他に原因がないですか?
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6141
匿名さん
友人の子供さん、夫婦がアイ工務店に依頼し新築建てましたが、途中ですでに素人でも分かるぐらいの欠陥だらけなんです。 完成も3カ月間も遅れたそうで、、もう前の住まいを引き払わなくてはならずその欠陥だらけの住宅に住んでますが、写真も一応全て撮ってる様です。どこに相談したら手直ししてもらえるのでしょうか?
現場監督もクソだそうで、話に取り合ってくれないそうなんです。
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6142
通りがかりさん
>>6141
地域はどの辺りですか?
またいつ頃建てたお家ですか?
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6143
検討者さん
友人の子供さん?
なんか遠い人の話やな。
当事者ではないんですね。
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6144
通りがかりさん
>>6141
伝聞か
この手の話って、だいたい肝心な欠陥の具体的な話がないんだよな~
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6145
通りがかりさん
私は、アイ工務店で見積りや図面を依頼しましたが忘れられてました(笑)
会社に行くと何しにきたの?というような対応!
お、おー、おー、おー
ある意味スッキリと、無いわー最悪やわー絶対頼まんわー、と即決出来ました。
嘘だろ?と思いましたが本当の話です。
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6146
匿名さん
>>6096 名無しさん
そうみたいですね。
営業の対応も酷いもんでした(笑)
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6147
通りがかりさん
>>6145
私も敷地図を渡して現地も見に来たのに放置されましたよ(笑)
そういった社員のいる会社では建てたくなかったので、こちらから連絡することもなく別のところでお願いしました
大阪です
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6148
通りがかりさん
アイ工務店ほんとに最悪です。大手ハウスメーカーにすれば良かったと後悔中。
8月に引っ越せると言ってたのに、着工8月、見積もり間違いだらけ、当初より300万もアップ。
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6149
名無しさん
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6150
名無しさん
アイ工務店で建築中ですが、注文した設備と違う物が付けられて指摘するも、直そうともせずに工事すすんでるので無理ですと言ってきてなあなあで済まそうとしてきます。
現場監督はいつも現場に居ないですし、不信感しか無い会社です。
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6151
匿名さん
アイ工務店で検討しておりましたが、
他社と比較するのをかなり嫌がり気密断熱だけをゴリ押ししてきます。
もちろん性能はわかりますが値段の面で他社にお願いすると伝えるとLINEで大量の資料と他社や私たちを下げるような内容が大量に送られてきました。
かなり急かしていたので決算かなんか?
11月に決めたらこのオプション無理ですよと言われましたが、他社では標準でした。
あと高圧的でいいですか?きいてくだはいね?
と言われるのにイラつきます。
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6152
通りがかりさん
前職の同僚が何人かアイ工務店に就職しました。
営業は激務との事。だけど、結構稼げるから続けると。
我々の前職も工務店ですが、施工は相当悪いと。
設計、工事がどうも酷いようです。
ちなみに、外注設計なのでこの手のトラブルは必至。
元同僚達は能力や人柄は決して悪くない人達だった。
ハウスメーカー選びは営業より施工中の現場を見た方が良いよ。
ダメな会社の現場監督は現場来ないから汚いです。
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6153
匿名さん
>>6152さん
元同僚の方は、設計・施工が悪いと感じつつも
自分が稼げるからという理由で何千万もするお家を
お客様に販売しているというのは信じられないですね。。。
そんな自分中心の考えだから
元の会社でも居づらくなったんでしょうね。
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6154
戸建て検討中さん
その程度の会社よ
オープンハウスから監督何人か入ったんだよな
他の業者もやりたがってないよ
彼らのは。
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6155
名無しさん
知り合いの家も、着工はしたものの、色々と揉めているようで、現在は工事も止まっています。
私は間違ってもここでは建てないでしょうね。
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6156
検討者さん
Twitter(x)で被害者が愚痴っていて、多数訴訟を抱えている工務店のイメージ。
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6157
通りがかりさん+
性能面や予算等で検討していましたが、アイ工務店お断りしました。何社もハウスメーカーや工務店で話を聞きに行きましたがここの営業さんだけです、すげぇイラついたの。イラつかせる天才なの?ってくらい。検討してるハウスメーカーを伝えたら社外秘の資料まで持って来て見せながらアイ工務店との違い(他社下げ)をベラベラベラベラ…キャンペーンであれこれ付けるかわりに今日契約出来ますか?とまで。質問しても知識がある自慢なのか聞いてもないこと話され毎回3-4時間潰れます。営業さんのことは考えずに自分の家だし!と思って耐えていたけど間取りも営業さんと決めて行くような話を聞いて絶対無理(笑)と思ってやめました。やっぱり営業さんって大事ですよね。
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6158
戸建て検討中さん
同じです。
外の話し声も結構聞こえます。
2階に居て、真下の部屋で扉を開閉する音も聞こえます。
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6159
通りがかりさん
近所への配慮も出来ない
平日に現場を何日もあけてるのに日曜に作業する
8時前から作業始める(休日もお構い無し)
まともに現場をコントロール出来ない工務店にまともな家が作れるんだろうか?
カメラは何のためにつけてるの?
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6160
通りがかりさん
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6161
mii
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6162
通りがかりさん
>6161
3つとも情報弱者が営業に三種の神器のように迫られて、わけもわからずつけるやつだね。
3つつければ400万はするし、どれも外注になるからキックバックがあって営業的にはおいしいんだろうね。
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6163
検討者さん
それはそうだ。
どこの営業も「お客様にとって本当にいい家を」なんてことは考えてない。
こういう家にしたら儲かる、それをどうやって「いい家」として固定観念化していくかということだけを考えてるからね。
ユーチューバーみたいのが一役買っていることは間違いない。と言うか、やつらも金貰ってやってるからな。
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6164
e戸建てファンさん
まあでもそれを言い出したら気密断熱とかでやってる鉄骨のネガキャンとかもそれだろ。
リビング階段とかホール無し玄関とかもはやこれからやるひといないだろ。
玄関→シュークロ→ファミクロ→パントリー→キッチンとかなんのために流行らせたかったのか。不便な話しか聞こえてこないぞ。
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6165
検討者さん
カメラはねえ
建設系役員のためにつけてあげてるの。
会長へのアピールだよ。
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6166
匿名さん
ユーチューバーさんが室温11℃なのに嬉しそうに「暖かい、暖かい」と連呼していて、切ない気分なってしまった。
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6167
匿名さん
気を使わせてしまったようで、すまん。YouTube楽しみにしてるよ。がんばって!
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6168
通りがかりさん
アフターメンテナンスの対応遅すぎてイラついた。2月に家完成して、3ヶ月点検の是正箇所の修正が数日前にやっと終わった。
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6169
e戸建てファンさん
アイ工務店で完成まで行けたんだから、それだけで素晴らしいのでは。トラブルなく無事建つかどうかの運ゲーみたいな要素もありそうと思ってしまっています。知り合いは現在止まってるようで、このまま完成するのでしょうかという感じです。
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6170
通りがかりさん
>6169
完成までいけたら素晴らしいって言われるハウスメーカーやばいな…
完成はしたものの、家の一部分で若干床が斜めになってます。耐震等に影響ないと言われたのでそのままです。
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6171
戸建て検討中さん
担当者が信用できないので即切り。
タウンライフを通じて間取り作成をお願いしたが、5LDKで1階にピアノ部屋が欲しいと要望した(それ以外にも家族構成等の情報も渡していた)にも関わらず、出てきたのは1階に5~6帖の小部屋を5部屋詰め込み、2階はリビングのみの極端な間取り。
このお粗末さでありながら「プランは打合せ回数を重ねることが大切です」などと自信満々な文面のメールを送ってくる始末。
1stプランだとしても無思慮すぎる旨を返信したらそれっきり。絶対にオススメしません。
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6172
評判気になるさん
>6171
「プランは打合せ回数を重ねることが大切です」
確かここ、打ち合わせは何回まで、以降の打ち合わせは有料です。
ってとこだったはずですが。
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6173
評判気になるさん
そんな悪くないと思うが...5LDKなら初回としてはそうなりやすいんじゃない?
家族が多いならリビングは大きいほうがいいだろうし。
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6174
名無しさん
5LDKって言われちゃうと決まったスペースならこんな感じになるでしょ?
光の入れ方、柱、壁の数、デザイン、耐震など施主と打ち合わせしないと、難しいような。
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6175
戸建て検討中さん
ここの掲示板見ながら、まさかそんな酷い会社はないだろうと思っていましたが、よく調べてみたところ、ホームページのパートナー募集やアイコスai-cossの内容を見て、その仕組みがわかり納得しました。
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6176
匿名さん
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6177
e戸建てファンさん
>>6173
>>6171です。
書いてますが、1階にピアノ部屋(奥行180cm超のグランドピアノです。当然この情報も伝えています。)が必要と言っていて、5~6畳の部屋なんですよ。間取り考えればすぐに分かりますが、ピアノ部屋は最低でも8~9畳ないと無理です。アイ工務店以外でこの間取り感のものを出してくるところは一社もありませんでした。要望書が読めておらず、一括請求サービスだからとかいうレベルではないです。
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6178
ご近所さん
そういう会社だと早めに解って良かったと考えるべきじゃないかな。
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6179
通りすがり
>>6177 e戸建てファンさん
逆に一度も展示場に行かれた事もなく、間取りの打ち合わせをしてないのに、理想の間取りを描いてもらえると思う方が常識から外れてるのではないでしょうか。無料で描いてもらっておいてわざわざ掲示板に間取りまで掲載して不満を書き込む神経を疑います。まさかお客様は神様とでも思ってるんですか?私は大手メーカーで検討してますがハウスメーカーの従業員さんは大変忙しそうに働かれてますよ。一度も展示場に来られた事がない人の間取りを作るよりも私のように何度も打ち合わせをしているお客様に力を注ぐのが当たり前でしょう。従業員さんもそんなに暇じゃないと思います。
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6180
名無しさん
>>6171
一階と二階の間仕切り壁の位置が、わざとやってるんじゃないかと思うくらい一致してないですね。
構造的な配慮を全く感じないです。
営業マンが間取りを描くタイプのメーカーは、どこもこんなもんではありますが。
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6181
検討者さん
>>6179
だったらそういう宣伝方法取らなければいいのでは? 謳い文句だけで人を集める商法しておいて、クオリティの低さを指摘されたら神経を疑うって、逆ギレ甚だしいです。
あと書いてますが、他のハウスメーカーと比較しても論外なレベルです。普通に考慮可能・実現可能なレベルの要望も取り込めない間取りを出すこと自体が、住宅営業マンとしての程度が低い証拠です。>>6180さんは分かってくださいましたが、正直わざとやってると思っています。そういう営業担当者がいること自体、信用問題です。
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6182
名無しさん
>>6179
あともう一点
>>逆に一度も展示場に行かれた事もなく、間取りの打ち合わせをしてないのに、理想の間取りを描いてもらえると思う方が常識から外れてるのではないでしょうか。
その打合せをする気にさせるために営業するんじゃないんですか? 数多あるハウスメーカー、その全部を同じ密度で打ち合わせするわけにはいきませんから。客の奪い合いです。
あと理想のプランを書いてくれなんて誰も言っていません。(そう読み取っているとしたら、それこそ常識外れだと思います。)
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6183
名無しさん
>>6181 検討者さん
逆ギレとは?
私は無料で間取りを描いてもらっておいて、わざわざここで間取図まで晒してネット上で不満たらたら言ってる神経を疑うと言っているんです。
レベルが低いと思うのならそういう会社だと思って次に進めばいいだけでしょ?
あなたには大手ハウスメーカーで検討するのをお勧めします。それなりに費用は高いですが、打ち合わせ時にレベルが低いとは思った事は一度もありませんよ。
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6184
e戸建てファンさん
>>6183 名無しさん
>>6183
>>逆ギレとは?
無料で間取りを描いてもらっておいて、わざわざここで間取図まで晒してネット上で不満たらたら言ってる神経を疑うと言っているんです。
流石にこれで最後にしますが、インターネット掲示板を何だと思っているんですか? スレタイ見直したほうがいいですよ。ポジティブな意見だけなら、アフィブログでいいわけですしね。アイ工務店にレベル低い担当者がいた、ただそれだけの事実です。大手とか関係ありませんよ。グランドピアノ置きたいと打ち合わせたら5帖の部屋出してくる営業と家作りたいですか?
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6185
マンコミュファンさん
>>6184 e戸建てファンさん
無料で間取りを描いてもらってるのにわざわざ間取りまで掲示するその性格の悪さを指摘してるんです。
万が一、間取りを描いた従業員さんがこの掲示板見たらどう思うと思いますか?忙しいであろう時間を使って描いた間取りを晒されて。馬鹿にされて。
いくら掲示板とはいえ間取図まで晒す意味がわかりません。人としてのモラルの問題です。
先述でわざと変な間取りを描いていると思うとありましたが、時間を割いてわざと描くわけないじゃないですか。
万が一、わざとであれば
①予算が全く合わないから適当に描いた
②他にも建ててくれそうなお客様がいてあなたへの優先順位が低かった
こんな感じじゃないですか?
わざと描くと思うその被害妄想もある意味凄いですが。
我が家は夫婦共働きで両者上場企業に勤めている為か、それはそれは丁寧に扱って貰えてますよ。まぁ私達はそもそも無料で間取りを作って貰った気持ちを踏みにじって掲示板に間取図を晒すような行為はいくら不快に思ったとしても絶対にしませんので。雑に扱われて悔しいなら普段の行動を見直した方がいいかもしれません。
ネットなので誹謗中傷が多いのは当然だと思います。しかしながら人としての最低限のモラルは持つべきだと思います。
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6186
名無しさん
わざとではないだろうね。
知識や技術がないだけ。
このメーカーに限らないけど、建築士資格を持ってない営業マンが平面図作るのはほんとどうかと思う。
まともなものにならなくて当たり前だよ。
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6187
通りがかりさん
>>6186
これ。
積水とかで書いてもらった事あるけど後から聞いて衝撃やったわ
納得の間取りやった
上で文句言ってる人は期待しすぎな
顔も合わせずピアノの大きさ伝えただけでは無理
ただでさえ住宅業界は腐ってんだから会ったこともない人に期待なんてしない方がいい
早く見切りつけれて良かったやんとしか思えんけど何をそんなに怒ってるのか…って感じ
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6188
口コミ知りたいさん
まじで最悪です。隣にアイ工務店が家を建てましたが、足場は何の許可もなく勝手に人の土地に侵入する、フェンス傷つける、しまいには境界線はみ出して外構作る。家主さんは悪く無いかもしれませんが、ちょっとお付き合い考える感じです。
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6189
通りがかりさん
>>6188
家主さんは悪くないかもってそりゃ悪くないでしょう
それを伝えてみての対応次第だと思いますが
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6190
通りがかりさん
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6191
設計や
6171様のプランを拝見させていただきました、敷地が分からないもので何とも言えませんが、2階は母屋下げでしょうか? 何か採光計算も取れていないのかなと思うような感じですし(今年から新たに緩和があるから大丈夫かも)、出来る出来ないはあるかと思いますが、通常はとりあえずピアノ室を入れるのが普通かと思います、気に入るかどうかはそれから打ち合わせでとなるのが普通かと、それが打ち合わせということですのでアイ工務店様も少し説明が足らないのかと思います。
( プラン図ですがアイ工務店様が書いた原図ですか? 方位が重なっていたり図面名称が重なっていたり、お客様によく出してきましたね )
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6192
名無しさん
彩光は緩和使えば大丈夫でしょう。
法的には。
でも暗いよね。
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6193
名無しさん
>早く見切りつけれて良かったやんとしか思えんけど何をそんなに怒ってるのか…って感じ
そうだね。
プラン提案段階で見切りつけられなくて、建ってしまってから後悔するパターン多いからね。
今わかってラッキーだったね。
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6194
通りがかりさん
>>6193
何か色々順番飛ばしてる気する
そして大体の家はこうしといたら良かったなって点は出てくる
間取り作成のセンスだけでハウスメーカーや工務店決めるのはやめた方がいいけど…まぁ個人の勝手やしね
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6195
名無しさん
センスじゃなくてスキルの問題なんよ。
設備とか構造とか法規とかの整合性は無視でプラン作ってる。
無視っつーか知らんだけなんだろうけど。
センスが問題になるのはその先の話だけど、
そこまで行ってない。
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6196
通りがかりさん
次行こ次
家作り始めたら多分もっと憤るというか理不尽というか絶望する事多いからな
アドバイスやけど家作りする前に弁護士保険に入っとく事をお勧めする
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6197
匿名さん
タウンライフなんかで無料間取り相談とかしちゃう時点で終わってる
プランの文句言う前に、もう少し自分が勉強した方が良い
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6198
検討板ユーザーさん
>>6171 匿名さん
なんとも素人くさいと言うか、ど素人が書いたレベルの間取りですな。
まぁ、書いてるのはど素人の営業だから当たり前なんですが。
それでも自分の時の間取りよりは全然マシ。
自分の時なんて、そもそもお願いした物が入ってないのに、要らないとの言った物が入っていたりとかだったので、客の要望なんて全く見てないね。
こんなど素人が書いた間取りで建てるは止めておいた方が良いね。
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6199
通りがかりさん
>>6179
>>6185
夫婦共働きで上場企業勤務だから丁寧に対応してもらえてますよ、っていう自慢したいだけ?
大手メーカーで検討してるならなんでアイ工務店なんかチェックしてるの??
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6200
検討板ユーザーさん
>>6199 通りがかりさん
たまたまアイ工務店のバナー広告で知って調べたら、貴方のモラルのないコメント見つけて、客でもない人が必死やなーっと腹が立ったからコメントしただけ。
最後と言いながら絡んでくるな。
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6201
別の通りがかりさん
>>6200
自分は>>6199が初コメントです。
その前にコメントされてる方と同じ匿名選んじゃってすみません。
腹立つならさっさと去ればいいのに、どうして居座ってるのか理解できないです。
アイ工務店の掲示板なんて「夫婦揃って上場企業勤務で大手HMでお家建てる方」が入り浸るようなとこじゃないと思いますよ。
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6202
通りがかりさん
夫婦揃って上場企業ってのをわざわざ言っちゃう様な人やからちゃうの?
夫婦2人共医者とかなら言ってても納得するけど…
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6203
匿名さん
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6204
戸建て検討中さん
先日、アイ工務店がネオマフォームを使っていましたが、標準仕様で選べるのでしょうか?
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6205
評判気になるさん
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6206
匿名さん
弁護士保険で施工不良なんて戦えないと思うぞ笑
知らんけど
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6207
通りがかりさん
>>6206
どういう意味?
知らんなら適当に言わんでいいよ
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6208
匿名さん
弁護士保険はカードに付帯してるの入ってるけど偶発的に発生した事故によって発生した弁護士相談費用について補償してるだけだったよ。
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