子供の進学費、どこまで面倒みるのが親の責任？

>>55

確かに二部学生の中には、大卒の肩書き目当ての学生が多いのは事実です。
でも昼間も二部も卒業に必要な単位は同じで
昼間の学生の半分しか講義を受けられない二部学生は
２年の段階で、後２年で卒業できるか出来ないか分かるのです。
そうなると３年には、中途半端な学生は消えていき
３年以降は、講義に集中できる環境になります。

又、実社会を経験しながらの講義は
質問もレベルが高いと先生方に云われていました。

最近二部学部が減っているのは残念な気がします。
家庭の経済状況で進学を諦めないで
二部でも通えば良いのにと個人的には思います。

>就職、結婚まで人並みにさせてやるのが親の義務だと思ってはいるけど

就職、結婚も親が面倒見るって事ですか？

ごく一部ですが

高学歴、親が面倒見過ぎて
とんでもない犯罪や、宗教にのめり込む若者増えていませんか？

同じくごく一部ですが

高学歴、親が面倒見過ぎて

結局行き送れてしまう人多くないですか？

>>62
60だけど、親心は杞憂だと言う話だよ。

仕事の面倒でコネを使ったり、結婚相手の見合い話を持ってきたり、結納金や新婚家具を用立てたり、新居の肩代わりをしたり、どこまでってきりがないよね。
それも教育のひとつで親が面倒見たからって、子供が身に付くわけでもなし、
ただ、自分が親にしてもらったことくらいは、子供にもしてあげねばと思っております。

>結局行き送れてしまう人多くないですか？

居たな～
至れり尽くせりで実家暮らし
結婚条件高過ぎて、下方修正する前に四十代
親も慌てて、実家から出して一人暮らしさせたけど・・・

ま～子の代わりに親が代理見合いする時代だから
面倒見過ぎも問題ありって事ですね！

友人の娘が

大学も最後の年に
娘が「留学したい」と
親は「そんな金は無い」と云えば
「家は貧乏なの？」
と真顔で言われたと

留学も親の義務かと友人は嘆いていた。

＞二部卒様

＞そうなると３年には、中途半端な学生は消えていき
＞３年以降は、講義に集中できる環境になります。

55です。
お話、納得です。
二部卒様のように、きちんと卒業されている方はやはり少ないのでしょうか。

＞最近二部学部が減っているのは残念な気がします。
＞家庭の経済状況で進学を諦めないで
＞二部でも通えば良いのにと個人的には思います。

先に書きました丸の内でＯＬしながら共立女子短大の二部を卒業した友人は、
会社から通えて英語が勉強できるということで共立を受験したのですが、
二部はもう募集停止になっていますね。友人のように学費を自分で工面して、
アフター５に勉強をするような人は少ないかもしれませんが、「勉強をしたい
人」のために二部は残すべきだと私も思います。

>>55さま
>二部卒様のように、きちんと卒業されている方はやはり少ないのでしょうか。

昼間の学生よりも４年で卒業する確立はかなり低いと思います。
３年に上がるまでに１／３は消えていました。
４年で卒業は半分とは云いませんが、それに近い数字でした。
社会人や、家庭を持っている方は、目的意識があるのか
単位にも余裕を持って卒業されるようです。
同じお金を払うなら、多くの講義を受けたいと私も思いましたし

二部学部は減っていますが
大学で講師をしている友人によると
社会人相手の大学院は増えていると聞きました。
教室も本校とは別に、都心に設置してあるとの事

何で夜間大学で盛り上がってるんだよｗ

留学と言う名の観光だよね・・。
旅行の費用も親の義務か？と一緒。
そういう育て方してしまったんですね～

私の友人は
大学卒業後普通に就職
２５にして留学
留学費用は、自分の貯蓄と
時代はバブルだったから休み期間中帰国してバイト三昧で
ちゃんと卒業、今は国連の関連機関で働いている。

親掛りの留学は、東洋人に多いらしいよ

ここの多くの人は
大学までは、親の責任と考えている人が多いようですが

子供の学費確保で、住居や老後の資金計画何か変化ありましたか？

学費に関しては、日本と海外、とくにアメリカを比べてもあまり意味はない。
アメリカの大学はバイトで学費が払えるほど安くないし、そんなにバイトしてる暇はない。
むしろ日本は学生がバイトしすぎで、勉強してないというのが実態。なまじっか都心にあったりするしね。

ただし、ＭＢＡとかを覗けば、とくにアメリカは生活費を含め奨学金等の助成制度が相当発達してる。
だから、そこそこ優秀なら2年目以降は奨学金とかをもらうよ、普通は。

アメリカが学費は親がかりでないなんて、とんでもない。
裕福な家の子が、名門私立大学にいっていいキャリアを歩む。その傾向は日本以上。
ただし、奨学金とかの制度が発達してるから、普通の家の優秀な子もいい大学にいける可能性があるのが大きな違い。

ちなみに、家計に占める教育負担の割合、つまり家計負担率は、日本はアメリカや韓国と並んで先進国では断トツのトップクラス（ヨーロッパの主要国では大学までほぼ学費無料）。もともと家計の負担が著しく大きい。にもかかわらず、奨学金等の制度が未整備なもんだから、景気停滞が長続きするとそこそこ優秀なのに学校にまともにいけない子供たちが出てきてしまう。

本来は、余計な景気対策の金があれば、こういう面での家計負担を取り除いてやるほうが、内需、国の将来、子供のいずれにとってもメリットは高いはず。とはいえ、即効性＆実用性のないものにはお金をかけない国だから、どうせそんな予算配分の変更はできやしない。

ただでさえ、日本は他の先進国と比べて、ＧＮＰや企業の売上げに比して給料に回される分が極端に低く抑えられてる。給料低めで教育負担は重いって、ダブルパンチだもん。先進国なのにろくにリッチさも感じられなくて、しんどいはずだよ。いずれはジリ貧だねｗ

↑
日本でも東大とか多くの大学が奨学金制度を充実させ始めてますがね。

本来大学や大学院ってのは研究の場でしょ。
企業ともっとくっついて、企業からの寄付で成り立つようにしないと。
学生からしてみれば学費は無料。
企業からしてみれば学生を使えば研究開発にかかる人件費がかからないし、優秀な人材をピックアップできる。
学生はバックにどんな企業がついてるかで大学を選ぶ。

大学は特定の企業の研究室ではないんだから。
実際今でも共同開発している企業の寄付は普通に行われている。
教授につてがあれば、人材を企業に回すわけだけど、そういう名目にはなっていないが、寄付はある。
変な話、寄付をしてくれる企業に優秀な子が行く可能性は高い。
就職試験そのものに落ちれば別だが。
本人の希望もある程度は考慮されている。

ヨーロッパみたいに、国公立大の学費は実質無料にしてほしい。

>アメリカが学費は親がかりでないなんて、とんでもない。

別にアメリカが親掛りがゼロと云っている訳ではない
でも、アメリカでは軍隊に入って奨学金を利用して大学に行くケースはあるけど
日本にはそこまでして大学に行きたいと考えている進学希望者がどの程度居るのか？

> 本来大学や大学院ってのは研究の場でしょ。
> 企業ともっとくっついて、企業からの寄付で成り立つようにしないと。

（金にならない）純粋な研究はどうする？

目的をもって大学に進むのと

取り合えず大学に進むとでは

学費を出す親からすれば雲泥の差

多くは、目的もなく、取り合えず入れた大学で４年間が多い気がする

高校のときにしっかりと「大学に行く目的」を教えてほしいものだ

大学を卒業して実際どの程度社会にとって役に立っているのか？

社会が最終学歴に拘る以上
大学に進学する若者は後を絶たないのではないかな

伯父（60代）が某企業の付属の学校出てるけど、学費は無料だったらしい。
卒業後は、当然、その企業に就職。
今は、企業の付属の学校って、あんまりないのかな？
優秀だったらしく、東大にも勉強に行かせて貰ったらしい（卒業はしてない）。

今じゃ学士では差がつけられないから修士課程まで行くのが多いよ。

＞優秀だったらしく、東大にも勉強に行かせて貰ったらしい（卒業はしてない）。

それ、卒業していないということではなくて、入学もしていないんじゃないの。
単に無給研究員として在籍していたというだけのことだと思うけど。

少子化、受験減、入学金問題
これからの大学経営も厳しい時代
潰れる大学も増えるでしょうね
入学金払ったけど・・・・
卒業前に・・・・
住宅購入と同じく
大学を見極めないと

>>87
それで論文博士号をとるの。　至極よくある話。

大学へ行く理由こそ、学校で教わるものじゃない気がするんですけど。

今の時代、純粋にアカデミックな分野に進もうと思えば、下手するとかなり高い確率で
高学歴ワーキングプアですよ。

より有利に就職できるように、とか、そこそこの大卒の学歴が欲しいから、とか、
同じくらいの能力、家庭の経済力などのひとが集まったところに行きたいとか、
そのくらいの理由でも十分じゃないですか？

>>87
給料は貰ってたみたいだよ。

今、企業の立場から見れば大卒や大学院卒は一部の専門分野を除いては、使いづらい存在となってしまっています。
昔は工業高校や高専出身の優秀な人材がそのまま会社に入ってくれたが、今では工業高校でも優秀な人は大学へ行ってしまう。
高専卒も大学編入が多い。
大学で四年間も無駄に時間を使わないで、現場で仕事しながら勉強してほしい。
ドイツのようにならないかな。

分不相応な学校に行かせたら、学費以外に付き合いの出費なども多く大変！


親も、そのことがばれないように気をつけないといけないので疲れる！

>>89
博士号取るには大卒資格がいるだろう。

>>91
それなら、学生じゃないだろ。卒業はしていないって。ｗ

中卒のラーメン屋より、大卒のラーメン屋の方が旨いよ。

おれも博士だよ。
大学卒業して6年かかった・・大変だったな・・

>中卒のラーメン屋より、大卒のラーメン屋の方が旨いよ。

ちょっと笑える！

並みの大学しか進学できないなら
学費を出す必要はない？

>中卒のラーメン屋より、大卒のラーメン屋の方が旨いよ。

ラーメン大学は不味い。

どこの企業の話？ｗ

大卒が使いづらいって。

使いづらいと感じるのは高卒のおじちゃんとかじゃないの？

私は大卒じゃないとむしろ使えない、大卒デフォルトと感じてる。

専門学校卒の人がまれにいるけど、系統だった考え方ができないので
作業効率が非常に悪い。
ただ素直なだけがとりえで、それは能のないおじちゃんからすれば
かわいく使いやすく思えるのかもとは思うけど、並の仕事ができないのは
痛いですよ。

大学出て、オタクと云えるほど資格持っているのに
実践で使えない人私の周りに多い
試験勉強は強いけど、実社会の臨機応変な対応ができないんだよな～

資格持ってないあんたより随分ましじゃない。

少なくともあなたの周りのあなたが使えないなどと妄想している人たちは皆さんそう思ってるだろうな。

大学までかなぁ。。。
院は大学や家庭教師などバイトしながらなんとかなるし、一度社会人になって資金ためてからでもいいからね。

確かに資格オタクは居るな
仕事に活かせない資格取るよりも
せめて仕事活用できる資格をとれよ
みたいな

>中卒のラーメン屋より、大卒のラーメン屋の方が旨いよ。

何を根拠に？
ひょっとして
大卒のラーメン屋さん？

あなたの周りにも多いのですか？

ありゃかぶっちゃったよ。
まあいいわ。

>>103
もしかして103は資格オタクだった？
ゴメン。
貴方の事ではないから

大卒で高卒の仕事を望めばできるけど、高卒で大卒の仕事を望んでもほぼ不可能。
さらに大卒でもある程度以上の大学でないと、入り口すら教えてもらえない仕事もあったりする。
ある程度以上の企業は、末端の仕事ができるだけの人を求めているわけではない（そんな人は代わりがいくらでもいる）。

まあ、この現実を考えれば、ある程度以上の大卒は最低限デフォルトかな、うちは。
今は成績優秀者に生活費＋奨学金出すところも出てきてるから、もらえるならもらったほうがいいけど。

司法試験、公認会計士試験、税理士試験、医師国家試験などを除けば、ちまちました資格なんて、キャリア作りにも仕事にも役に立たないからどうでもいい（要するに役所が天下り先作るために作っただけで無意味なのが多すぎ）。

今企業では末端で働ける人を求めてます。
今の大卒のイメージは年取ってるわりには使えないです。
ちなみに高卒は採用するけど大卒不可ってのもあるからね。

↑
企業一般の話ではないですね・・・
末端で働ける人を求めてる企業に行く大卒って、行き場がなかったからでしょ？
高卒は採用するけど大卒不可って、そういう一部の仕事を念頭に置いて教育は考えられないなー

資格のない高学歴の転職は、ウケはあまりよくないみたい。新卒は別だけど。
給料が高くて、プライドも高くて。
使いにくいらしい。
高卒を望んでとる会社も多いみたいよ。
転職だと、どこを出たかより、何ができるかだよね。

会計士とか薬剤師とか専門職の募集でなければ資格なんていらないよ。あっても多少考慮する程度。

普通のマネジメントや企画・営業なら、実績と経験がまず第一。少なくとも大手や大手でなくてもいいところの中途採用ならそうだよ。

あ、そういうところは、仕事できる云々以前に、高卒で応募してきても書類審査ではねるのが普通だよ。よほど業界で名前が知れ渡ってるような実績があれば別だけど。大卒や院卒がたくさんいるのに、あえて高卒をとるリスクは犯す必要はないからね。もちろん、大卒や院卒が優秀とはかぎらないから、そのうえで選別する。

だいたい仕事ができるなんてのは、本人や周囲が少々認めてるだけでは転職時にはほとんど意味ない。上には上がいくらでもいるんだよ。高卒や行き場のない大卒のなかで仕事ができたなんて、実績にもなにもならないよ。

やんやかんやで学歴社会だからね。
官庁　法曹　研究　大企業　ここらへんはそれなりの学がないと採らん。

せやからいい高校行っていい大学いくんやろね。

長文の英語はわかりません、統計はわかりません、論理的な文章かけません、
複雑なデータは理解できません・・・基本的なリテラシー不足だったら仕事
にならんわな、こういう仕事は。

いちいち測れんから、いい学歴をバロメータにする。まあ、時間とお金を投
資した分だけ、時間単価、職の安定性、福利厚生、そのほか恵まれることも
多くなる。仕方ないやね。

ちょっと前なら男の子なら大学まで行かせないといけないけれど、女の子なら短大までで十分って
いう親御さんが少なくなかったように思いますが、今は短大が減ってきて大学か専門学校かって
感じになってきていますね。

日東駒専程度の大卒だったら、商業高校や工業高校卒の方がよっぽど使える。
それ以下の大学なんて行かせる価値はない。

今は大学なんて受験料払って名前書けたら合格なんてとこ、ゴロゴロあるからね。


女子大や短大なんて尚更。


資格とるわけでもなく人に聞かれても大学名も言えない。就職も難しい。


よく親が高い授業料払うと感心する。

お茶の水とか京女、奈良女はどうなる

普通の資格と大学は一緒じゃないでしょ。
大学は人格形成に大事だよ。

子供がパーなら大学なんて行かせられないけど、
ソコソコならソコソコの大学に行かせてあげればよいと思う。
優秀なら優秀な大学に行かせるべきだと思う。

お金がないって理由で勉強出来ない子供ほど不憫なものはない。
中卒や高卒の親にかぎって、大学の必要性を分かってない気もする。

「学歴ないけど、今自分は幸せだ」←あほに見える。

マスコミとか高給もらえる業種は大卒以上が最低条件。
どんなに優秀でも学歴が無いと同じ土俵にすら立てないのが現実。

高卒の親はこういう世界すら知らないんだろうね。

>高卒の親はこういう世界すら知らないんだろうね
そう、その通り！
「自分は今幸せだ」って、勝手な個人の価値観を子供に押し付けてるんだよね。
本当は、きちんと勉強させれば優秀な子かもしれないのに、
親の無知で子供も犠牲になって事すら気づいてない。
まあ、こういうのも遺伝っていうのかもしれないがｗ

>>109
自分の周りに自分と違う人が多いと感じたら、少しは自分の方がまともじゃないんじゃないかと考えた方がいいよ。
あなたのことだよ。

>>125

必死？

何が？ｗ
誰が？ｗ

＞日東駒専程度の大卒だったら、商業高校や工業高校卒の方がよっぽど使える。

日大の医学部や農獣医学部、芸術学部は？

＞女子大や短大なんて尚更。

No.120さんに同意。
さらに津田塾や東女も。
それこそ日東駒専卒よりもお茶や奈良女等卒の方が優秀なのは明らか。

上智短大や神奈川県立外語短大も相当優秀。
しかも県立外語は県立だから学費も安いし、ここから上智とか青学
の三年に編入すると、トータルの学費は安くなる。
女の子に限るけれど英語専攻で学費をには県立外語→東外大というのも
いいかも。

女なら奈良女子大か、御茶ノ水

性別不問なら東大か京大

あとは論外。議論する余地すらない

北里はどうなる。
帯広畜産は。
航空大学は。
失礼だが了見が狭いと思う。

女は男次第だからな・・。
頭良いより可愛い方が価値あるよ。

可愛いに越した事はない。

131に同意。
知り合いにお茶の水がいるが、美人だし良い人なんだけど、男からは敬遠される。
40近いが、周りが縁談を持っていこうにも、釣り合う相手がなかなかいない。
釣り合う方々はもう結婚しちゃってるんだな。
やっぱり女の方が学歴高いと、男としては辛いものでは。

女の基本的価値は３K。

顔　：特アジアやブラック出でないか

金　：貧乏でない家庭環境で育ったか、現在もそうか

体　：物理的容貌

これに加えて、お茶女、奈良女ならよりベター。

>>135
どこの大学か聞いても良い？
すごい人だね。
ある意味尊敬するよ。

東大大学院からハーバードだが何か？

ここでしか相手にされないんだね。わかります。

だれか私の偽者いるけど、東大大学院までは正解だな。　あとはハーバードじゃないが。

うちの嫁は、神戸女学院という地方痴呆女子大の出だけど、顔、金、体の３Kはパーフェクトだな。

嫁には元気な子供生んでくれて感謝してる。どこに連れて行っても恥ずかしくないルックスと床上手。　幼少時からの金銭面、血統面からの家庭環境に裏打ちされた俗に言う毛並みの良さ、性格の良さ、どれをとっても文句無し。。。　だから低学歴でもまあ良い。

女の価値は３Kが基本だよ。　それに高学歴がつけばまあマシというぐらいだな。

女性の学歴が高学歴になったら、
それはそれで、高学歴、高収入の男性との出会いが増えるだけで、
別に困らないと思う。
そもそも、学歴聞いて引くような男性には、女性も興味ないでしょ。

学歴が邪魔するのは、近所の奥様方との井戸端会議ぐらい。

＞うちの嫁は、神戸女学院という地方痴呆女子大の出だけど、顔、金、体の３Kはパーフェクトだな。

自分が選んだ妻の出身大学をこんな風にこき下ろす夫は、例え東大や京大やハーバード卒でも
品がなさ過ぎてイヤだな。
神戸女学院があなたのいう「痴呆」女子大ならば、全国のほとんどの女子大が該当するのでは？

「愚妻」のつもりでへりくだっているならば、もう少し品よく言ってくださいよ。

床上手って表現が凄く気持ち悪い。

ご自分でするよりはマシってとこでしょ

ばかだね、浮気されてるとも知らずに(笑)
ご自慢の３Ｋとやら、持て余しとくほど奥さんもボーっとしちゃないでしょ…
女だって、決まった相手一人だけじゃ飽きるよ。増してやそんなに床上手(笑)ならね

>>142
当たり前だ。日本全国のほぼ全ての女子大は痴呆大学だが何か異論でも？

唯一二　小マシなのが御茶ノ水と奈良女子大だぞ。

女は３Kが存在価値の判断基準だよ。低学歴でも良いのだよ。

私の結婚前の経験においても、３Kを満たす大概の女は性格も良い。逆に３Kのうちどれか1つでも欠けると性悪、地雷女の場合がある。それに血筋、金銭的環境、ルックスの全てが満たされていないと何か物足りないという事もある。　そういうのは遊び相手には良いけど戸籍に入れて子供作るのには×だ。

>>145
なんで？
良い単語だと思う。
最近、この単語を聞かなくなって寂しいです。
太宰さんあたりの小説では良く出てくるし。

みなさん、難しく語っておりますが・・・・・・
私は可愛くて、歳がずっと下（一回り）で、素直な嫁さん貰ったので
それで十分満足でございます。

＞当たり前だ。日本全国のほぼ全ての女子大は痴呆大学だが何か異論でも？

あなたはお茶の水女子大卒や奈良女子大卒はもとより、津田塾大や東京女子大、聖心や白百合、
その他全国津々浦々ある女子大卒の方をご存知なのですか？
あまりにも偏狭な見識だと思います。

こんな男性を夫にしてしまった奥様がお気の毒。

>>151
世の中、そんなもんですよ。

135、自慢の子供はどんな幼稚園、小学校、中学校…と進んでいるのか教えてほしい。
ここはもともと学費のスレなんで。

津田塾大や東京女子大、聖心や白百合。。。なんて

どれも大学と呼ぶにも値しない腐れ婦女子学校のような気が俺もするぞ

おれは、君が社会人と呼ぶにも値しない腐れリーマンのような気がするぞ

奈良女子やお茶は確かに優秀な女性が進学するところですが、では！
その中で優秀な男性が結婚したい！と思える女性がどのくらいいるか、というと、
結構、しぼられてきますよ。

正直「頭は確かにいいけど。」容姿が・・・性格が・・・（国立だから）実家の経済状態が・・
＝育ちが・・という子も少なくはないです。

それに比べて、白百合とか聖心などにや育ちや容姿など女性に必要なもの持っている女性が
若干多い気もします

東大卒の男性は白百合の女性を好むとか聞きますね

東大＋お茶、という組み合わせも結構スタンダードですが。

>>157
だから、家に入れる女に学歴はいらないと言う135氏に俺も賛成。　たしかに３Kそろっている女に性悪はほとんどいない。

津田塾大や東京女子大、聖心や白百合なんてどれも同じ。学問の府としては無意味な存在。

女性に学問必要ですか？？男性陣に聞きたいけど。