三井ホームってどう?part2

横浜市神奈川区の建築中現場ですが

基礎を一回作ってから　壊していましたが

何かあったんでしょうね。

近所でもよくない評判ですよ。　　

＞555

下請けレベルもあるけど下請けの施工を管理するのが三井ホームの施工管理者だからね。レベルが低いのは三井ホームの施工管理者だよ。三井ホームの施工管理者さんへ。なんで施工ミスや信じられないちょっとしたずれとか亀裂とかを見過ごすの？自分の家だったらあなた達は指摘しますよね？それか事前にチェックしますよね？反論を受け付けます。

地盤の地耐力の認識判断が他社と比較すると、やや甘いきらいがあるようです。

他社は10社中10社が地盤改良は必要と判断しても、この会社だけはなぜか、「必要ありません」。

万が一沈下した場合の保証も、自社の保証基準を説明しますが、免責については明瞭な説明が不十分。
自社では納得のいく説明をしているつもりなんでしょうが、他社並みの納得のいく説明まではいきません。

このスタンスは地盤改良だけでなく、すべての面で共通します。

地盤改良、うちは他社はやらなくて良いって言ってたが三井はやった方が良いと
いうことで、結局安全を見て実施した。

必要のないのに何かと
理由をつけて地盤改良
を進めることもあるからね
金儲けのため

知ってる

営業が地盤調査やるとこかな

周辺データ収集のため無料だとか言って

地盤の判断は建物の工法によって違ってくるのは業界では当たり前です。へーベルや積水の様に鉄骨の柱などは改良が多いし、木造系は軽いので少ないです。素人判断や思い込みが一番業界泣かせなので、適当な情報交換はやめましょう。皆さんも惑わされないように。。。

「木造系は軽い～」「適当な～」。

何を元にして記述しているのでしょうか？

この会社の営業さん？

キャッシュで購入する場合、値引きは渋いと聞いたのですが本当なのでしょうか？

私は来年春50歳で退職し、その退職金で終の棲家を建てようと考えています。
これまで都内のマンション暮らしでしたので自宅の建築は初めてです。
在職中に契約すると共済関係で５％値引きになるのですが、
さらに５％は上積みしたい考えです。

延べ床６０坪で総工費５５００万の見積回答を、
５０００万以内にしたいと思っています。

現金で一括購入されたご経験のある方
アドバイスをお願い致します。

>>565
自分は現金で買ってないけど、それってどこの情報？
いずれにしても、5500万から5000万って楽勝でしょう。
すぐ判を押すと言えば、競合なしでもすぐ負けてもらえるレベルかと。
自分も共済の割引使えたけど、なしで10パーセントオーバーいけたよ。ローンだけどね。

でも三井ホームノ場合見切りをつけるのも早いでしょう？ 同じような状況で更なる値下げをいってみたら営業のほうが見切りをつけてきましたもの

>568
同感！！
三井ホームは見切りめちゃ早い。
ノルマとかないのだろうか・・・

>567さん
それはすごいですね。
私の場合、提携ローン組むならもっと勉強できるが
現金だと今の金額が精一杯とのこと。
多少のサービスは期待できそうですがこれ以上の値引きは厳しそうです。

>>568
うん、口ではすぐ引くみたいなことを言う。でも、競合相手だしたら、やっぱり引いてくれたw
>>570
競合させてないでしょ？
自分は住林ぶつけたよ。まったく契約する気なかったけど５万払って見積もりとった。
あと、アドバイスとしては、オプションもできるだけ入れ込んでおくこと。
そうしないと、平気で契約後に５００万とかアップするよ。

後日談にはなっていませんが、話し合い中です。

一度問題が起きると解決まで長引きます。

こんな問題を起こさない会社、工務店で、建築することを強くお勧めします。

なお、みなさんのアドバイスをいただくために、折を見て状況をお知らせします。

ちなみに調停では、三井は第三者の意見に耳を傾けなかった点がありました。

http://www.geocities.jp/myhome_x/

572さんの気持ちは、よく理解できます。

別の会社のほうが、ベターと思います。
組織がダメです、この会社。クレームをクレームと認識してません。

「小田原評定」とは、この会社のこと。
無責任、たらい回し、ひとごと、手抜き是認。

「有名だから‥‥」？？

>572
>573

同一人物でなにしてる？
二人羽織？？

２ちゃんねる化するんで
掲示板で醜い言い合いは止めようとみんなで呼び合ったのに、

アンチ三井の連中は
女々しくグチグチ諦めが悪い。

このスレッドを最初から読み直してみろよ。
お前の書いた同じような書き込みで溢れているぞ。
同一内容の連続投稿禁止は掲示板の基本だぞ。

そんなに主張したいなら
選挙にでも出て街頭でアピールしろよ。

>>572
これから三井ホームで建てようと思ってる人は572さんの件には関心持ってると思うよ。
572さんの件は事実だろうから、それを隠蔽しようとするのは良くないな。

単なるクレーマーや意味のないネガコメは全く参考になりません。
ネガポジ関わらず、わかりやすく次に繋げられるような情報を期待しています。

>値引き
本体から10%プラスその他の値引き、サービスは当たり前ですよ

>572が一番参考になります！
これからもどんどんよろしくお願いします

570です。

>571さん
確かに今のところ競合はさせていないです。
ツーバイではありませんが積水シャーウッドも検討しているので、
ぶつけてみようかと思います。

アドバイスいただいた通り、
オプションも極力盛り込んで当たってみます。

全館空調が快適です。
大手ＨＭでも全館空調導入できるメーカー限られているんで。
ほとんどほこりがでないのも特徴です。
「ツーバイ」ということで地震にも強いということで安心です。
東日本大震災でも宮城の知り合いの三井ホームの家は全く無事で、地震保険は無駄だったそうです。
そのお隣の在来工法の家は壁にヒビが入り、大修繕だった、とのことです。
これで安ければ最高なのでしょうが、それなら販売実績でもＮＯ．１なんでしょうね。
競合させたのは、積水ハウス、住友林業、パナホーム、工務店２社でした。
どこも一長一短でしたが、設計士と耐震性、全館空調が決め手で三井ホームに決めました。
設計士の方はベテランでしたが、１０回以上も打ち合わせに参加していただいて申し訳ないぐらいでした。
結局坪単価は９０万円を超えてしまいましたが止むなしです。

>579
>地震保険は無駄だったそうです。
こういうなんも分かってないのがいるから知って初めて驚いたりするんだよ。
あのね、地震保険っていうのはその家が地震で直接被害を受けるのを保証する目的で入るんじゃ無いんだよ。
今時、そんな家・地盤は建てたやつやメーカーが馬鹿で低レベルすぎなの。
そうじゃなくて、「地震で発生した火事の延焼の被害を補償する」目的の物なの。
火災保険は効かないよ。そんなこともしらんのか？

>>580
じゃマンションの方が入っている地震保険にはどういう目的があるの？

損害保険会社のため？

我々はだまされているだけ？

というか、私は釣られただけ？

ちょっと考えれば気が付く。せっかくなので自戒をこめて投稿しときます。

＞581
入居時に耐震性を見極められなかった、または予算その他の都合で十分な耐震性がないマンションに入居せざるを得なかった場合は検討すべきだろう。保険はギャンブルなので難しい。
マンションも一戸建ても地震での倒壊例は多い。ただ、これから入居・新築する人間は地震の直接被害が少ない物件や家を選ぶ事が出来る。それが前提でさらに地震保険に入るのは主目的は延焼時の保証のためなんだよ。地震で被害が出るとは考えて無い。

ネガティブなコメをなぜ否定するの？

ポジティブなコメだけなら、単なる広告化したも同じ。
ネガティブな意見をする人の、住宅に対する視野・レベルとポジティブな意見をする人の視野・レベルを、比較しながら冷静に読んでいるの？

明らかに、スタンスに違いがあります。
三井だけではありませんが、住宅業界は盲進できるほどレベルの
高い業界？

机上の計算と実際に完成する建物とは、乖離があるのが実状。
モデルハウスやカタログどおりに完成するなら、ネガティブな意見など出るわけがなし。

＞572

実際こういうことがあるから自分の確認チェックが必要になるんですよね~
外壁のクラックはモルタル吹き付けの問題というよりモルタル塗料の配分？の問題でしょうね。
いんちき工務店だとある大きさの外壁に塗料を5缶使用しないといけないのに3缶の塗料で吹き付け
するところもあります。また、基礎のコンクリートも配分を水増しして仕様にあっていないコンクリートで
基礎をつくったりします。防水シートだって施工を間違えると水が入ります。上からかぶせる状況で施工しないで
逆にしたりね。そんな間違いしないでしょって思うかもしれませんが監督がチェックできていないので自分でチェックするしかないのです。でも、問題が起きるのは保障が切れた後になりお金がかかります。

No.586はいらないな。マジで。

>585
人のコメントにグダグダうるせー奴だな
お前が思う有意義な情報を勝手に提供してやればいいじゃない

打合せに入っている人は営業や設計、インテリアコーディネータなどのブレーンがいるんですから、しっかりとした回答は得られます
その場で曖昧に答えられて納得するか、これまでの実績や各種関係部署メーカーなどからの回答を含め三井ホームからの納得のいくしっかりとした回答を求めるか否かなんですよ
物凄くしっかりとした情報が得られます
とにかく、求めるかどうかです

ただ、臭いものには蓋をしろじゃないですが、悪い情報は得られないものです

良いことも悪いことも各々の目線で、感情で語ることこそ有益な情報

ちょっと待て、、塗り壁は吹き付けだけなのか？？コて塗りとかじゃないの？タマホームでもできる吹き付けのみ？？なんのための三井なの？？？

>592
値段は同じだと聞きましたが、吹き付けが一番人気があるそうです
癖がないのが好まれる理由なのでは？
他HMは手間賃として少し値段が違うようですね

>590

なかなかしっかりとしたデータなんか出ませんよ。顧客に出す文章もまともに書けない会社だと気づいて呆れてしまいましたからね。数年の社員じゃーーないですよ。マネージャーレベルの人がこうですからね。こういう人を思うと40代、50代のリストラはやもうえないですね。

どこの都道府県の話しか知らないが、いずこも同じようなレベルのようで。

大丈夫なんでしょうか、このHMは？

＞595

何件も違うHMで建てることなんかできないので他HMの事情は分かりませんがどこのHMも同じだと思いますね。
他HMでも問題だらけの家がありますからね。結論として家づくりはいい加減に建てるのが基本で、それを是正するのが施主。ということですかね。施主以外の人はだれも家なんか見ていないで社内事情だけ見てるってことですね。どこの会社もそーですがね~

>>596
笑えるよね。引渡後のことなんてもう誰も興味がないんだからさ。
そしていかに経年劣化に見せかけるかが勝負所（笑）何かトラブルが起こっても
経年劣化だから仕方がないと思わせるテクニックが磨かれるだけのHM。

住まいと暮らしの研究所って機能してるの？へ～ベルの真似かな？
HP見ても見えてこない研究所ですね。
かたちだけですか？
どなたか詳しい方教えて下さい。

いいわけ三昧。

自分たちのミスを決して認めず、「問題ありません！」の連発。

どう丸めこむか。
膨大な資料を作る暇があるなら、真面目に設計・施工・監理をしなさいよ。

指摘受けるまで、不真面目三昧の会社なんだから～

営業さんが東芝でなく新型のデンソーエースを推してきた。顕熱式のがどうこうとか調べてもよく分からないけど、安いとか売り込み中とか何かあるんだろうか？

>600
我が家は去年建てたけどデンソーのデの字も出てこなかったな。
デンソーは小屋裏取り付けなので０．５畳分部屋が広くなる。

全館空調は定期保守が必要なので保守会社の体制とか年間保守料金とかも考えた方が良いかもですね。

デンソーの機械室設置のモノもありますよ。
私がそれです。

東芝・デンソー両方とも優秀ですけど、
私はプラズマクラスターが好きなんで、
それが使えるデンソー推しです。

ウエルブリーズ・エースを三井が押してくるなんて何かあったんですかね？

デンソーはトヨタの子会社。トヨタは三井グループの主要会社。
ダイハツもトヨタの子会社。

こんなシンプルな図式。ちなみに、東芝も三井グループの主要会社。

三井ホームの社用車はどこのメーカーか、注意深く見て下さい。
日本の大企業・大グループの根源を調べると、決まった図式が見えてきます。

体質的に三井が好きか、三菱・住友・芙蓉・古河・みづほ銀行・伊藤忠・新日鉄などなど。

デンソー製のＰＡＲＡＤＩＡは、顕熱換気型の単相電力で、電化上手が可能。
東芝製は、全熱型、三相電力で低圧用の基本料が別途余計に掛る。
全熱型は、室内のホルムアルデヒドなど汚染空気や、臭気などを完全に排気できないので、健康被害が懸念される。
また、春秋の冷暖房空調を使用しない場合の換気のみ稼動時に、低圧の電力基本料を余計に払うことになる。
年間電気代では、デンソーＰＡＲＡＤＩＡが有利。

三井は、最近になって急に顕熱型全館空調を進めるようになってるな。
去年までと全く逆のことを言うようになった。