前スレが1000件を越えていたため
新しくパート2を作ってみました。
検討中の方、お住まいの方など色々なご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
前スレ・https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9778/
[スレ作成日時]2012-04-10 11:23:56
前スレが1000件を越えていたため
新しくパート2を作ってみました。
検討中の方、お住まいの方など色々なご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
前スレ・https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9778/
[スレ作成日時]2012-04-10 11:23:56
三井ホーム建築基準法違反についてだけ切り離してスレ立てたほうがいいのかな?
今稼動しているまともなスレが、どこにも見当たらない・・・。
>380
俺は、3人中3人が最悪だった。最悪というのは、まったく家造りを理解していなかった。しかし、替えてもらいたかったけど次がいないとのことで、最後の人で我慢した。
で、施工への俺の指摘が続くのでした。。。。
三井の場合は家の出来は三井の監督には左右されないでしょう。
実際に監督してるのは下請け工務店の監督だし。
我が家の場合は下請けの監督が優秀だったけど運が良かっただけかな。
4人中2人とか3人中3人言っている人は施主じゃないでしょ?
施主なら監督をとっかえない限り1人しか相手にしない。
建築基準法違反について、工務店社長の友人より。
手続過程・建築過程・運用面も含めると
建築基準法違反が1つもない建物は存在しない。
「三井だけが建築基準法違反」と騒いでいる輩は
現実を知らない無知者か、確信犯だそうです。
もし建築基準法を完全に遵守した現場があるなら
俺が見に行ったら見つけられるとのこと。
でも、完全遵守は施主の利益にもならないのではとの発言も・・・
>385
ばーか。だから建築業界はレベルが低いって言われるんだよ!!!
一部上場のいい年した社会人が見解書一枚もまともに書けないのが伺えるな!!!
ほんと呆れるばかりだな。
施主が立ち上がれ、こいつらほんとなんも知らんぞ。
適合品だが認定未取得だったので、認定申請出しますよってことでしょ。
だから対応も不要。
まあ良くはないけどただそれだけかと。
それとも何かここで必死に理解してもらう必要があるほどの何かなの?だったら三井ホームに限らない内容だし重要性も高いし、別スレ立てて誘導したら?
ところで近くIC交えたやり取りが始まるんだけど、こういうの考えておくと話が盛り上がるとかって何かないかしらん?
三井ホームみたいに自由度が高く、こだわりのある施主が多いところはトラブルも多いのだろうけど
トラブルがあったときに施主側の気持ちになって対応してこないか批判が多いのだろう?
三井ホームみたいに自由度が高く、こだわりのある施主が多いところはトラブルも多いのだろうけど
トラブルがあったときに施主側の気持ちになって対応してこないから批判が多いのだろう?
に訂正
>>388
ICとのやり取りは、洗面所のタイル使いや、壁紙のエコフィニッシュ化などの提案ぐらいでしょうか?
最初は何も要望せずに、提案だけを受けて、相手の技量を計るのもありかもしれませんね!
とにかく、納得出来るまで詰める事が重要ですよ。
妥協は後悔しか生みませんから。
監督がそばで立ち会っていながら、おかしな施工が後で発覚する不思議な会社。
監督は案山子であり、身代わり君並みかそれ以下。
アンカー、釘深さ、欠損について質問するもよし。
社内マニュアルを何枚もめくっても、即答ができないお粗末さと無恥さ。
いかに適当な現場管理をしているかを、見事に露呈。
この会社での運は‥‥いかに良い下請で施工されるか。
案山子や身代わり君並みなんて、住宅建築では無用の長物。
「来なくていいよ、邪魔だから~!」。
>386
>ばーか。だから建築業界はレベルが低いって言われるんだよ!!!
>一部上場のいい年した社会人が見解書一枚もまともに書けないのが伺えるな!!!
友人の工務店社長より。
お前、無知をさらけ出すのは恥だからやめろ。
地域の工務店が一部上場するわけないだろ。
じゃあ、建築過程も含め建築基準法を完全順守した建物を探してこい。
現実を知らないくせに知ったかぶりするな、小僧。
少しは建築基準法を読んだことあるのか?俺らは完全に頭に入っている。
ウンチクを語りたいんだろうが、現役工務店に勝てるわけないだろう。
勉強不足だ!勉強してこい。
もう一度言う。
建築基準法を完全に順守しているHM・工務店は存在しない。
三井だけを指摘しているのは、無知者である。
だから何?
三井は自社が建てた違法建築住宅を放置していることに変わりがあるわけ?
>394
どこのHMも似たり寄ったりだから
たぶん、建築基準法違反と声高に連呼しなくても、同一レスはノーサンキューだってことじゃないのかな?
私自身同じ内容の投稿はもう御馳走さまです。
どんどん書いて欲しいけど?
皆さん気になってるでしょう
同一レスはいらん。
過去スレッドを確認しろ。掲示板の基本。
臭いものには蓋をしなきゃね
>399
私も不思議な業界だと思いますけど、建築基準法に目を通せば多少理解できます。
どこの会社にも「社則」や「業務規則」あるじゃないですか。
あれも完全に守るのは困難じゃないですか??
運用面で「まあまあ」って事があったり、「規則だけど仕方ない」とか。
規則は大切だけど、これで良いよね?って時とか。
自分の会社にも当然守るのが無理な社則あります。
「女性社員と2人で密室になる場合、戸を開けたままにする。」
誰も守っていません。もはや戸を無くせと思います。
少なくとも、客に対する
ルールは守ります。普通は。
バレなきゃいいの社風ですね
【建築基準法違反に関して】
確かに三井だけではなく、どこのHMも抱えている問題!
建築基準法は細かすぎて順守は難しい! ハイおしまい!
当たり前の事にゴタゴタ言わずはよもっと真面目に住宅メーカーを選んでる俺らの為になる話題をせんかい!
俺らには時間がないんや。
前の奴も書いとるが、同一レスの連続投稿や冷やかし・根拠(具体例)を示さない批判・逆に絶賛は聞きたくないから。
402まで読んでるんやから同じこと書かんでも分かるわい!
三井で建てて、後からこうすれば良かったとか、こう言ったから良かったとか
具体的に教えて欲しいわ。
インテリアコーディネーターが最悪
一生懸命えてるのに「そんなんでいいの?」とか「こんなんでいいの?」とか半分小馬鹿にしたような態度が腹立たしかった
共感出来なきゃ信頼できない
案の定、好みの提案はされることもなく、不快なだけだった
ブログ村の一条で建ててるさす○さんのブログを見てごらん
メーカー問わず、施主の気持ちを上手に書いてると思う
三井に一番欠けてることじゃないか?
>>404
同意です。
自分の理念、思想を貫こうとする人とは分かり合えないと思います。
意識の疎通が出来ないICは交代してもらいましょう。
所詮は三井にぶら下がっているだけの外注会社です。
三井に直接IC変更を申し出れば、嫌とは言わないハズです。
良いICに出会えるといいですね!
>>393
完全遵守できない部分は逆に言うとどういった部分ですか。
今回の不祥事と関係なく参考としてお聞きしたいので
知り合いの工務店の社長さんに今すぐ聞いてくれませんか。
要は守ろうとしたって守れない部分。
違反だ、違反なんて当たり前だ~
基準ですから、ハナから守る気がないか、守ろと努力はしているが難しい、では根本的な違いがあります。
で、三井ですが‥‥
明らかに前者。下請に守らせようとする姿勢は皆目なし。そして元請みずから、破ります。
コンプライアンス意識なんて、最初からありません。
具体的、なアドバイス。
成約前に営業へ質問してみてください。
管理者と監理者の違い。
長期優良住宅の具体的な仕様。支援機構の具体的な仕様。三井の社内基準は、以上の基準か国の基準のどの基準をクリアしているか。具体的にどうクリアしているのか。
法令違反をした場合には、どのような対処をするのか。
工務店社長の友人より
三井ホームとは縁が無かったので詳しくは知らないが噂は耳にしたことがあるとの事。
「積水などの大手とは違い、顧客獲得に拘りが無い。」
ゆえに、無理に値切ろうとする客や冷やかし客には冷たいそうだ。
三井ホームが好む顧客は 継続・愛着・高所得者 だそうです。
継続とは、親が三井ホーム顧客であるなど。
三井担当者に伝えれば良いことは3つ。
(1)間取り案は自分から提示せず、三井に出させよ。
三井には営業なら誰もが知っている人気の間取りプランナーが数人います。
順番待ちなので1か月以上かかる事もありますが、その人の案を待ちましょう。
(2)インテリアコーディネーターは気に入らなければすぐチェンジ。
ただ、三井は和風のインテリアは苦手です。
(3)自分が建てる予定の住宅の問題点を10個挙げてほしい!と逆提示させる。
以上のことを話し合い段階でしてみてはいかがとの事でした。
>408
建築基準法で守りにくい部分の1つは建築基準法に基づく「建築確認申請」だそうです。
プロなら誰もが知っている問題点だそうです。
書類上の整合性を求める現在のやり方は困難極まると言っておられました。
>392
そーーなんだよね~。まったくもって同意見ですね。はい、私は三井で建てた施主でございます。私も経験があるので同意見ということです。
みんなーーーーもっと現場監督に突っ込んで質問責めにしてくださいーーーい。ぬるま湯体制はゆるさん。
でも、私思いまいした、他の施主って言わないんじゃないかなーーと、それかまったく自分でチェックしないとかね。
相手への信用、信頼と再度自分で確認では意味が違うと思いますけどね。
やさしい男性がいいと言ってる女性と同じだよね。わかってくれるかな。
>399
ほんと建築業界のレベルが低すぎですね。自分達で自分の業界を下げて何の得があるんですかね。
法令遵守なんて今更でしょ。建築基準法も姉歯の件から色々改正されて大変みたいだけ遵守するのが会社
じゃないのかね?わけかわらん工務店とか無視してそうだが。
三井は、それなりに遵守してるでしょ。後から密告されて問題が起きたら自分の首を絞めかねないからね。
>>411
同感です。他社と比べ三井の間取り案は、ずば抜けていました。
ICとの相性も良く、いろいろな意味で活用させてもらいました。ただポリシーのない人
には無用の長物で無駄な出費も発生してしまうかもしれませんね。
>416
自意識過剰なだけでしょ(笑)
要望を伝えてるのは施主なんだから同たようなプランになることも少なからずある
具体的な要望程、当然クリソツ
他社を選択するということが真実なんです
プランは素晴らしいんだけど、予算が・・・などと失礼がないように断るものですよ(笑)
お客様のご要望に添えなかったと謙虚になるべきなんです。。。三井さん。。。
ちんけな施主やど素人は三井は止めといたほうがいい。
>>411
まあそのとおりだと思う。
ただ、間取りプランナーって誰?
一般的には、契約前から外部設計士も打ち合わせに入って、一緒に間取りを考えるってパターンが多いと思う。
うちもそのパターン。外部設計士の提案力は、住林の人とは比べ物にならなかった。
ICもあたり。ICの活用こそ三井のメリットだと思う。時々いらないから、金安くしてという人を見るが、そんな人はそもそも三井で建てる意味がないと思う。
建物自体は、ただの割高なツーバイだし。
人気の外部建築家、人気のICが営業所ごとにいるはずです。
営業所でも力のあるところないところが正直ありそうです。
端的に言えば高級住宅街に付随する営業所・支社を選ぶべき。
良い設計の先生、良いIC、それをアレンジしてくれる営業こそが
三井で良い営業であり、価格面も上手く仕切れる可能性あります。
細かい設備仕様は予算次第になり下手すると青天井の世界ですが
大枠はこの入り口の部分で決まってくると思います。
これが住林になると、同様に外部設計もいるが、大半の顧客は社内設計が中心であり
営業の影響度、悪く言えば建物部分にまでしゃしゃりでる度合いが増えます。
結果、魅力ある面白みのある建物が建つ可能性が減ります。
一部の上顧客にのみ三井のような外部設計や社内でも実力ある設計をあて青天井でやります。
要は青天井でないと大した家が建たない。三井との差はそこだと思います。
不祥事仲間の二社ですが、当たり外れの可能性から言って三井の方がかなりましと思います。
>>422
それは思ったなあ。三井は50代の脂乗り切った外部設計士。
住林は、20代のひよっこ。営業は自信満々で「うちはものがいいんで、お客さんに住林はいいけど高いんですよねと言われるんですよね」と言ってた。
でも、はっきり言って提案自体は、比較するのも三井に失礼なぐらい違ってた。
もちろん超大手だから、金持ち用の設計も中にはいるんだろうなと思いつつ、切りました。
三井は、がんばっていい営業を見つけたのが大きかったと思います。かなり売れっ子さんみたいなんで、いい人をつけてくれたみたい。予算的にもかなり融通を利かせてくれる。多分社内での力が大きいんだろうなと思ってる。
それは、住林も積水も似たようなものだということだよ
外部設計士が優秀?みたいな、コメ。
優秀なら、下請化するのでしょうか‥‥
自ら建築士事務所を開設したが、仕事がなくて、やむなくHMの下請で生計を~
そんな外注下請の建築士がアホなら、めくら判どころか元々知識がなくて素通りするの検図で、なぜか完成して「竣工」!
近年では万年、業界8~10位なんでしょ。
あれじゃあ~いくら謝礼がもらえても、知り合いには紹介はできないよ。
自分が感じたいやな思いを、寸志+αみたいな金額をもらっても、一生恨まれるぐらいなら紹介はしたくもない。
だから‥‥現在のポジションがあるんじゃない~
業界一位や二位で、あのザマ。
業界順位で判断するアホはいないと思うが。
あっ、すぐ上にいましたか、こりゃ失礼。
2×4 ナンバーワン。三井ホーム。
地震にとっても強いですよね。
火災保険が普通の家より安いですよね。
でも高いです。
やっぱり、SUUMOなどのサイトで 安い会社見つけるほうがよいでしょうか?
会社がそこそこ大きくて 店頭上場していて 業績が見える
ツーバイ工法の会社を探しています。
いいところありませんか?
>近年では万年、業界8~10位なんでしょ。
坪単価の平均ではトップクラスだったはず。
>あれじゃあ~いくら謝礼がもらえても、知り合いには紹介はできないよ。
だから貴方の知り合いには紹介しない方がいいですよ。
そもそも三井ホームのオーナーでもないのに紹介もクソもないでしょうに。
紹介の謝礼で何がもらえるか知ってますか?
紹介で建ててもらった事ありますが、紹介した人も満足してましたよ。当然自分も満足しています。
ここで三井を叩いてる人はオーナーなんですか?
もし、オーナーなら我慢して目を瞑ります。
しかし、住んでも居ない他人の家をとやかく言う筋合いはないと思いますがね。
少なくとも自分は、他人が建てたメーカーの悪口を言ったりはしません。
仮に、友達が三井で家を建てて、その人に面と向かって何で三井なんかで建てたの?って言いますか?
そう言う事ですよ。
所詮、違法建築会社
擁護するひとこそ、オーナーですか~?
いくらでそんな投稿してるんですか~??
「巻尺と図面も持たず」云々。
一般常識のない監督さんが、多いと感じます。
見には来ても、監督の目の前で下請が欠陥施工をしていても、まったく気づかない無知さ。
設計図書とまったく違う施工がされていても、現場にいながら皆目発見もできないレベルの監督さん。
だから、案山子なんです。
彼らの意識では、設計図書なんて単なるメモ書きなんですよ。
こうして批判するコメは、より具体的な職制を記述してますよ!
ポジティブなコメの方も、より具体的にお願いしますね~!!
三井は、過去に違法をしていたのですか?
>>437
毎日繰り返し同じような書き込みをしているあなたの方が
具体性に欠けて全く参考にならんのだが。
実体験なのか伝聞なのかもはっきりしないし、手抜きだ欠陥だのと威勢はいいけど具体的な内容はひとつも挙げられない。
まあ妄想なんだろうが
>440
370のコメントに同意見ですね。具体性に欠けるって?あなた日本語読めるの?三井の関係者なら反省して仕事の勉強してくださいよ。
三井の施工が良いところの具体的な書き込みもお願いしますよ。
三井の良いところ
施工監督は、いつも問題箇所を見つけられないが、いつも施主が見つけた問題箇所は、直ぐじゃないけど直してくれる。
同じような箇所が10箇所あった時、その内の1箇所で施主が問題を見つけて指摘した。で、監督は確認して分かりましたとなって直そうとしたが、私は10箇所中1箇所だけでなく他2箇所にも問題あることが分かった。あれ?一箇所問題があったら他同じような場所の10箇所のチェックもしてくれないの?と疑問に感じながら直してもらった。
で、これが一回でなく数十回になったとき疑問から確信に変わった。
施工監督からは一度も提案、手直しの意見を聞かれないが、施主の意見には耳を傾き問題と全て認めて手直ししてくれます。
すごいですよ~全て問題と認めて手直ししてくれるんですよ。どれだけ問題があるんだよって疑問から確信に変わりました。
なので、施主が問題を見つけないとその問題は一生見つかりません。では。
>>437
で、あなたが体験した欠陥施工なり設計図書と全く違う施工とやらを具体的に挙げていってよ。10や20はすぐに挙げられるんだろうね。欠陥の部位と時期と地域も添えてね。
あと『一般常識の無い監督が多い』と分析できるぐらいだから、他社も含めてかなりの数の監督の能力を把握しておられるようだね。
『具体的に』何人の監督を知っていてそのうち何人が常識が無いのか教えてよ。
参考にさせてもらうわ。
そういうのが『具体的に』というんだよ。辞書ひいてご覧。
battleあついね
3社(積水・ミサワ・三井)の中から検討して、先週1つに決めました!
三井ホームにします。
決定的だったのは、『提案力』と『営業の気持ち良さ』です。
提案力に関しては、間取り案・インテリア案・その他画期的提案など
三井ホームが他社を圧倒していました。
普通の間取りや外観は嫌だ。カクカクした部屋は嫌だ!
と営業に伝えると、「プチリュクス」って名前の5角形部屋を提案してきたり、
玄関横の収納や、据付階段の天井裏収納など他社には無いものばかり。
他社にそれを伝えると、三井ホームの間取り案を欲しがり、
「これと同じものを作ります!」と言われたのですが、
こちらからすると「そちらもプロなら三井ホーム以上を提案しろよ!」
と思いました。
他社の方も「ほう!」といって三井ホームの間取りを見ていました。
インテリアも他社の案は古臭いのですが、三井ホームの案は輸入住宅のような感じで妻も一目惚れ。
「三井ホームは洋風住宅を建て慣れていますから」と営業の方が言われていました。
まるでディズニーシーにある「ホテルミラコスタ」みたいな壁紙や内装でした。
価格は3社ともほぼ同額です。坪70万くらいでした。
私は家族が顔を合わせやすい『リビング階段』が希望だったのですが、
これは三井ホームの全館空調が必須だったことも決定的でした。
営業の方も親切で、夜に急に呼び出して相談しても、嫌な顔一つせず来てくれました。
他者の方は夜間は電話に出てくれませんでした。
この掲示板でいろいろネガティブな書き込みがあったので、心配ではありましたが
やっぱり「百聞は一見にしかず」
三井ホームは頼り甲斐のあるHMです。
まだ土地の造成工事が始まっていないので家を建つのは遠い先ですが、
来年の7月には三井オーナーの仲間入りしたいです^^
坪ななじゅうまんって本気でそんな家建てるの?
うちの2倍です。
>>446
以前契約すらしなかったのにICから提案もらって凡その仕様も決めてたけど?
三井ではそれが許されるんだよ。本来そうしないと見積りなど固まらないだろう。
どこかの姑息な対応の会社あたりでは到底考えられないことだろうが。
その点三井はお人よしだが客を大事にしてる。というより評判を大事にしている。
壁紙のグレードではなく種類まで決めるんだね(笑)
当然、照明やカーテンは予算取りではなく、決めるんだよね?
塗り壁で塗り材指定してた。塗りだとやたら高かった覚えある。
照明カーテンはIC提案どおり。
今思うとそんな決め方どうかと思うが、実際悪くない提案だった。
しかし一体何に突っかかってるのかがよくわからないのだが。
契約前の手間を惜しむ誠意レスHMの糞営業さんには理解できないか。
ちなみに三井ではないが、エスバイエルの注文チームあたりでは
カーテンのみ別途だったが、照明から何から、仕様書にまで落とし込んで
洗面やトイレはご丁寧に展開図付きで見積り書が出てきてたぞ。
糞HMのベルトコンベア商法が誰でも彼でも通用するわけではない。
三井ホームのウリはインテリアコーディネーターでもある
使い倒してなんぼだぞ?
営業が間取りやインテリアを提案してる訳ではないよね?
もし営業の提案が素晴らしいなんて思うのは勝手だが、他人話したらお笑いだよ
三井は外部設計とICが付く
エスバイの注文は社内設計が付く
使い倒すという表現が適切かはわからないが
得意とするところを利用しない手はないな
ちなみに大概のしみリンの客には
三井やエスバイとは程遠い設計の社員が付く
445です。
え?
他の人は見積もりの段階で壁紙など検討しないのですか???
私は具体的に
「壁紙の種類」「天井装飾の形や色」「カーテンの色・形」
「お風呂のメーカー」「トイレの形」「外壁の種類」
まで細かく全てやりましたよ。
それは三井ホームだけではなく、ミサワも積水もやってくれました。
ただ、三井ホーム以外は「規格品」という感じで興味を抱く提案はゼロでした。
三井ホームは逆に特注ですか??という提案ばかり。
でも、一応それも規格品らしく価格も良心的。
よくそんなデザインを考えて来たなーって思うくらい感動しました。
積水・ミサワは
「それなら三井だけじゃなく、こちらも出来る!」
・・・っていうんですけど、だったら初めから提案しろよー!です。
こちらが希望する項目は3社とも平等に伝えている中で
手抜きをしているとしか思えない。
見積もりから必死に対応してくれたのは三井ホームだけです。
「相見積良いですよ。他社に負けない提案をする自信がある」
と最初に三井ホームが言っていた理由が分かりました。
最初からこれだけの提案をする三井ホームを信用するのは当然で、
これからのインテリア関係・窓の位置・窓の形などいろいろな所を
これからも詰めていくので、それがちょっと楽しみです。
カーテンの色・形は契約前に決めといたのに、窓はこれからって変なの。
445です。
>462
見積もり段階の家を建てるわけではないので、これからさらに練るんですけど・・・。
カーテンも部分的に変更するでしょうし、
窓なんて掃出し窓や腰窓やデザイン窓など変更や改善を繰り返していきますよー。
細かい希望はたくさん頭の中にあるんで。
もしかして、見積もり段階の家が最終決定だと思われてますか??
現在は3社にこちらの予算と希望を伝えて、会社案を出してもらいました。
すると、三井ホーム以外の案が最悪だったので、三井ホームの提案を採用した・・・という段階です。
価格も3社ともほぼ同額でしたしね。
3社の提案を簡単に比較すると
積水・・・外観はカクカクの現代風。直線的。内装は冷たい感じの現代風。
ミサワ・・・直線的。高級感は少し不足?
三井・・・曲線的。随所に遊び心が溢れる。ヨーロッパ風住居。ホテルミラコスタ??
三井ホームを検討されている方に一言。
間取りやインテリア案に関しては、「三井ホームに任せてみるんで、〇〇風に作ってみて」
と言ったら、私たちの想像を超えたスゴイ案を持ってきますよ。
他の会社の案は平凡!私でも作れる。。。3Dマイホームデザイナーとかで。
いや、ちょっと笑える!!!!
三井が契約前の客にも全力投球だってことが発覚すると、途端にアンチ三井の連中がうろたえてるし。
三井は見積りの段階から、インテリアコーディネーターを巻き込んで提案してくるんだよ。
まあ、客を選ぶかも知れんがな。
まあ、三井バッシングしている奴らは所詮三井オーナーじゃないって事がハッキリしたな。
もしや、三井の提案も受けたことないんじゃないのかい。相手にされなかったとか?
>457
施工中は三井に限らず気は抜けないんだよ。
それとも、施工中に気を抜くことができるHMや工務店が存在するのかね?
施工中は、【差し入れ→監視→差し入れ→第三者監理→差し入れ→監視】が基本でしょう!
ホテルミラコスタ?内装が?
住宅でこれをやったらダサすぎだろ。
うちの担当のインテリアコーディネーターに話したら鼻で笑われるわ
ミサワの蔵の家は、三井よりも見積もり一千万程高かったので諦めた。。。。
>463
好みは人それぞれだがの
小さい家かつ予算が中途半端だと一条よりダサくなるぞ
後悔しないよう頑張れ
あとな
パースなどの提案は手描きだと都合のよい脳内補完されちまう
3Dでも提案してもらえ
三井で建てた人のブログ読んでるとやっぱ施主はメンテナンス担当、施工担当した人にイライラしてますね~
どこも同じなんだね。
三井の施工、メンテナンス担当者さんへ、
すばやい行動が施主の信頼につながりますよ。半年放置とかって。。。仕事してくれよ。施主は、あんたがたが思ってるほど小さい問題と思ってないんだからよ!!いい加減気づいてくださいね。
445です。
>465
まあ、あなたの感性が『世界基準』の感性ではないですから^^
あなたの常識は、他人の非常識かも知れませんよ???
十人十色でミラコスタが好きな人が居ても良いんじゃないですか?
あまり喧嘩口調で必死に他人の感性批判をされなくても・・・。
>468
こちらから言わなくてもデッサン・3Dの両方を三井ホームは用意されていました。
他社は1色刷りの間取り図しか出してくれなかったのに。。。
あとはカタログを見せられただけ。。。
最初から全力営業の三井ホームの営業力はとてつもない。
このスレッドには三井ホームがお嫌いな方が、ロビー活動のごとく頑張っておられますけど
百聞は一見にしかずということが良くわかりました。
でも、まだ契約までは至っていませんし、施工が始まって
気づいたことあればまたお知らせしますー。
全館空調がある家の電気代って月いくらですか?春、夏、秋、冬それぞれの電気代が知りたいです。
家族構成もお願いします。
No.465
No.466
No.469
ゴミ中のゴミ投稿。
三井ホームで建てたければさっさと展示場でも支店でも行けばいいのに。
でも、ひかやしでも中に入れないんだろうな。哀れ哀れ。
>471
ほっとけばいいのにムキになっちゃってね~
駐車場で小さい子供を遊ばしてるママさんに注意したら逆切れする**と同じだね。
(#^.^#)
駐車場にとめてる車の中に赤ちゃんを置きっぱなしにして戻ってきたママさんに注意したら逆ギレする**と同じだね。
(*´∀`*)
あ、結論ね。モンスターペアレントでしょ。あなた。
カビ臭はどうですか?
三井の外壁では、断熱層に雨水が進入しやすいように感じますが。
オーナー方々どうでしょうか?
三井の外壁では???
施工ミスがない限り雨水が侵入って意味がわからんな~。外壁防水シートの施工なんてどこのHMも同じだよ。
ただ、防水シートの施工ミス(詳細は自分で調べて)によっては雨水が入るけどね。
のなので、全ては施工ですよ。家の仕様については、さすがに実績があるので信用してるけどね。
施主じゃーーーよーーわからん。
構造自体の問題はよーーわからん。そこは、HMを信じるしかないでしょ。