北朝鮮から飛来するテポドンをどうするべきか？

ぐぇぇぇええ～～～～～っっっ

傘！傘！

東北地方上空通過中。。。

玉や～、鍵や～

おーっ！

朝鮮民族の誇り、キムジョンイルチャング　マンセイ
ってとこ？

PAC３高射隊の皆さん、お疲れ様。
撤収命令出るまで、ヒマだろうけど、任天堂DSでもして遊んどくか？

PAC３高射隊の皆さんは代休でお茶濁されちゃうだろうけど、関係官庁で休日出勤した連中は超過勤務手当、ガッポリ稼いだろうなあ。

自衛隊の方々は皆がみな休日出勤ってワケではないんですかね？
自衛隊勤務のお客、アポ取りしたのに連絡がない。すっぽかされた…。

面白くない。日本に落下して日朝開戦くらいのドラスティックな展開がほしかったね。

２段目の切り離したのが何処に行ったのかも日本の技術力では分からないんですね・・・
しかも、何度も間違えた情報を出すし・・・
本当に自衛隊って頼りない。

これで、北朝鮮からノドンが飛んできたら、日本は全く何も出来ないと言う事が証明されてしまいましたね。
世界中に恥をさらした感じです。

もう少し、自分の国は自分で守れる様にしないと駄目なのかも・・・

だから発射される前に叩く攻撃力を装備することだっていってるだろ。
国民みんなで専守防衛なるおろかな主義を捨てるように働きかけるのが我々の責務。
他国を攻撃しないのが「すばらしい」というおろかな考えを捨てないと・・・

日本も核武装しなきゃダメって事だね。

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皆さん、勘違い

米軍　＝親会社
自衛隊＝下請けの中小企業

こういう構図になってます。

防衛省によると「誤報はコンピューターの不具合」

と言って、コンピューターのせいにしているが

そのプログラムを作ったのは人間だよ！！！

責任は、バグのあるプログラムを作った人間にある

スカッドミサイル、ノドンときて、テポドンか。
今回は事前通告があったけどさ、次はどうかわからないわけで、
一時的な迎撃システムで終わらせるのではなく、常駐の迎撃システムも考えとかないとね。
イージス艦も事前通告がないと配置につけないだろうし。

通告がなくても，米国の軍事衛星が見張っているので，発射の予測はできると思われ

日本も超高解像力の軍事衛星を打ち上げるべきでしょう

>通報のシステム整備すると同時に10分以内で非難出来るシェルターとか施設の案内や建設が必要

防空壕の発想なのかも知れないが、実際には無理と思われる。
10分で非難できるシェルター作って住民が殺到したらそれで死者が出る。
地下鉄のラッシュから類推してみるといい。

通常弾頭の空襲ならば、堅固建物へ避難すれば（直撃を受けなければ）助かる可能性もあるが、
核の熱線、衝撃波、放射線から身を守る大型シェルターは非現実的。

私としては142さんと148さんの考え方の併用が現実的だと思う。

専守防衛という机上の空論では、自衛権そのものが絵に描いた餅。
そもそも、今の自衛権の内容、自衛権の発動要件の解釈が狭すぎる。一撃で10万単位の人間を殺せる兵器がある現状に全く対応できていない。
一方で、先制攻撃能力を持った瞬間に侵略戦争（国権の発動たる…）をしでかすに違いないという考えが安易過ぎる。

きちんと力をもち、且つ『それを自制できる』能力をもつことが理想的な国際社会での姿だろう。
たとえばスイスなどを見習うとよい。

『自制力』、国家のパワーコントロールはどうあるべきか、日本の民主主義はどうあるべきかという議論なら明日からでもできる話だろう。

今の日本はまるで中学生がボディビルをやっているみたい。喧嘩の仕方もしらないし、喧嘩を避ける方法も分っていないし、考えようともしていない。おろかにも義理の兄貴（米軍）が守ってくれると信じきっている。

>>147
スカッドの次はノドン？ノドンはスカッドミサイルの北朝鮮でのコードネームですよ。
ですから同じ・・・

>>149
シェルターつくってどうするの？そんなことしている費用があったら敵基地を空爆あるいは
地対地ミサイルで攻撃する能力をつけたほうがよっぽどいい。平和＊＊もいい加減に・・・
日本も自国を守るためには他国を攻撃する権利は有するのです。

＞スカッドの次はノドン？ノドンはスカッドミサイルの北朝鮮でのコードネームですよ。
＞ですから同じ・・・

同じじゃないですよ。情報は正確に！

補足
スカッドミサイルの最大射程距離は700ｋｍ
ノドンは1300ｋｍで、日本全域をほぼ射程圏に入れる。

スカッドミサイルをベースに開発されたので親戚みたいな物ですけど、一応別物です。

＞スカッドの次はノドン？ノドンはスカッドミサイルの北朝鮮でのコードネームですよ。

これも嘘。

ノドンは、発見した地名からアメリカが付けたコードネームで、北朝鮮でのコードネームではありません。
彼らはノドンを「木星」とよんでいます。

要はニアイコールであって解釈の違いです。そういうことではなくて、１４７さんがスカッド、ノドン、テポドンと
3段階の発射あったからいったまでです。
知識の披露会は別でお願いします。

＞状況放送されても住人にどうしろって言うんでしょうかね

自分も思った。
発射されましたってそれで？
非難してくださいってどこへ？
気をつけてくださいって何を？
意味ないですよね。

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

>>156

こういう人に限って、別のところで・・・

「ノドンはアメリカがつけた名前なんだよ！北朝鮮では木星っていうの知ってる？」

とか言ってそうな気がする＾＾

発射の映像が公開されましたね。

テポドン２を本当に真っ白に塗ったんですね～（笑）
先っぽもコン○ームの様に丸くなって、人工衛星っぽくなってますね！！

ちゃんと発射しているように見えたけど、2段ロケットが発射の瞬間に黄色い煙を吐いたのが気になる。

お礼かぁ…。

横レスだけど、どっちでもいいと思うよ。
ウィキペディアですぐ検索できる話だしさ。

そういう知識がある人ならば、なおさら、日本の防衛はどうあるかべきかのご意見を述べていただきたいものだ。

今のままのBMD装備＋安保依存でいいのか、空中給油機＋戦闘爆撃機＋強襲揚陸艦や巡航ミサイルがいるのか、それとも核武装か。

自国民が安全であるために、かつ同時に日本が国際平和秩序を乱さないためには、どうすればいいと思うのか意見を述べてくれませんか？

＞ちゃんと発射しているように見えたけど、2段ロケットが発射の瞬間に黄色い煙を吐いたのが気になる。

もしかして、故障の瞬間が映ってた？？？

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161＆169です。

　私の書き込みが原因で荒らし投稿を呼び寄せてしまったようです。
私の書き込みと、荒らしと思われる書き込みには削除依頼を出しました。
ご迷惑をおかけしました。
　以後、書き込みは控えますので、皆さんで議論をお続けください。

＞ちゃんと発射しているように見えたけど、2段ロケットが発射の瞬間に黄色い煙を吐いたのが気になる。

ロケットと発射台をつないでいた鎖を、爆破で切り落としたんじゃないの？

169様ありがとうございます。

国連主導の国際貢献というのは民主党のマニフェストなのですか？てっきり私は以前に小沢党首の個人的意見だと思ってました。
169様はわかっているとは思いますが中国、ロシアと日本の国益と相容れない国が強大な権力を握っている組織を日本の国防の根幹とすることは亡国の思想です。

ではどうするか？日本は開国以来、アングロサクソンと同盟を結んでいた時期（日英同盟、日米同盟）が一番安定していた時期でした。憲法も改正しない、専守防衛を維持するのであれば日米同盟が最優先です。国連は日本が攻撃されても非難決議はするが、軍隊は派遣してくれるかどうかわかりません。

あるいは米国その他の国との友好関係を維持しつつ自前の防衛は自前でやるということです。つまり専守防衛の破棄です。地対地ミサイル、空対地ミサイルの保持。空母の保持。場合によっては核ミサイルの保持ということが考えられると思います。（核ミサイルは非現実的だとは思いますが）

174さん

勇気ある169投稿ありがとうございました。

どうもゴロツキ投稿が多く、まじめな議論ができそうにありませんね。

日本においてタブー視されている防衛問題こそ、草の根レベルでの地道な議論が必要だと思うのですが…。

そういう議論がなく、ヒステリーに核武装だ、いやいや９条死守で自衛隊そのものが違憲だとかいう空虚な国民世論のまま推移したのでは、いずれ国民はまた惨禍に巻き込まれるでしょうね。

多数の国民は『大型台風が上陸せずに通過した』くらいの感覚かも知れないのではと危惧します。
すぐ隣にいる独裁者が一撃で１０万人単位を殺せる兵器を悪意で開発（または保持）しているというのに、
打ち上げ花火を見るかのような態度の人が散見されるのには失望します。

176さん

自衛権の保持・行使＝専守防衛という定義はもはや現実的ではないと思います。

島国で守りやすいから水際防衛（防空含む）でいいのだという発想は、弾道ミサイルや強力な航空機、原潜といった現代兵器を目の前にすると明らかな時代錯誤だと思います。

先制攻撃が圧倒的に有利であるミサイル戦争時代において、先制手段自体を持たないのでは話にならないでしょう。
今回のような事前予告がなく、複数の地下サイロからノドンで官邸や総監部・防空指令所が核攻撃されればすべてが終わります。中国原潜のSLBMならなおさらでしょう。
いくら偵察衛星で監視していても、仰々しく破壊措置命令を発令してイージス艦を展開させたり、悠長にフェリーでPAC３を輸送している時間的余裕が必ず与えられる保障はないでしょうに。

いったいだれが、自衛権＝専守防衛に限られるという今日の解釈を定義したのでしょう？
その合理性は誰が検証したのでしょう？

１７９さん

私宛へのレスなので・・・

私は専守防衛をよしとは言ってませんよ。

専守防衛を維持するなら日米同盟の堅持と書いたつもりです。
専守防衛を破棄するなら、敵攻撃能力をもつ兵器を保持し（場合によっては核も）、自前で
全てをやると書いたつもりです。

金正日総書記の映像が公開されましたね。
脳卒中で左手と左側の顔と足に麻痺が残っているみたいですが、とても元気そう。
すっかり回復したみたいです。
少なくとも、同じ病気の長嶋茂雄さんよりも体への影響は小さかったみたい。

元気になると、いろいろ仕掛けてきそうで怖いですね・・・

どうも「国防＝軍事力」と短絡的に考える人がいるようだね。

日本なんかうまくやってきたほうでは？
日本に攻め込む大義名分を見いだせる国が地球上にある？

日本＝平和国家
というのは世界各国の世論調査で共通して上位にくる国家イメージ。

これは一朝一夕に得られるものではないんだよ。

日本に侵攻する名分が立たないうえに、実行すればその国も破滅。

二重の安全保障だよ。こんな国は地球上にスイスと日本ぐらいだね。

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>>182さん
お年寄りの楽しみに水はささないほうがよろしいのでは