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part1が規定レス数に達したため、part2です。
↓前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22900/
[スレ作成日時]2009-03-25 00:13:00
part1が規定レス数に達したため、part2です。
↓前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22900/
[スレ作成日時]2009-03-25 00:13:00
環境が悪いから産まないって、だから頭でっかち。
そういう考えの人は、種の繁栄には適さないので。
産んだらなんとかなると考える人が、生き延びていく遺伝子なのです。
たしか、ある哲学者が地球規模で未来のことを考え過ぎるとノイローゼやうつになりやすいって言ってたよ。
産んだら何とかなるって・・・
子供ってそんなノリと勢いで産むもんなの??
産んで何とかならなかった場合は?
83ですが訂正します。ノイローゼやうつになりやすいのではなく、
ノイローゼやうつになる。でした。
失礼しました。
産んで何とかならなかった場合?
考えすぎ。
生活レベル下げればなんとかなるでしょ。
精神的に心配してるなら、大丈夫。自分の子供はかわいいですよ。
必要なのは、子供に責任を持つ覚悟をすること。
少し良い流れになってきたような気がします。だって今までは幸福だと自慢するか、けなすしかなかったもんね。
どんな悩みでも「大丈夫よ!」って言ってくれたら心強いもんよ。
81ですが、私は子持ちですよ。子どもがいないとは書いていません。
産まない人の遺伝子の心配をするくらいなら、自分の子孫の未来を考えろということです。
他人が産もうが産むまいが、そんなことは大きなお世話。
「産んだら何とかなる」は目先のことしか考えていない発言。
皆さん、視野が狭すぎますよ。
89は釣り。
ひっかからない要注意!
新興 宗教に入信しないといけないのなら子供はいらない。
子供がいないのは不幸ではない、だいたいねあんたが入信したのは子育ての悩みからだろ
子供いるひと、いないひと
どっちにしてもここで熱くなってる人は
たいした大人じゃないですねー
おまえもなー
など低俗なレスがつく確率・・・
「産んだらなんとかなる」って無責任でしょ。
何とかなっていない人、いっぱいいますよね~。
給食費不払いや、税金未納、幼児虐待etc.
深夜のファミレスに行ってごらんよ。なぜか小さな子供を連れたママグループや子連れにたくさん遭遇するよ。
10時とか11時過ぎだよ。そんな親に育てられている子供は、可哀想。子供は、土足でソファに上がって大騒ぎ。
ママたちは注意もせず、お構いなしでおしゃべりに夢中。あの子たちは、いったいどんな大人になるんだ?
これはほんの一例。他にも親になりきれていない親に遭遇する機会は多々あります。
もちろんみんながみんなそうだとは思いませんが…
「子育てをすることで、親も成長できる。子供を産まない人は、人間として未成熟」なんて書いてるのを見ても鼻で笑っちゃう。
「産んだら何とかなる」ではなく
「産んだら何とかする」と考えればいいと思う。
逆に、親になる前から自分の資質に自信満々な人ほど
現実に直面した時に脆さを露呈する気がするな。
生まれる前は不安で仕方がなかったのに、いざ生まれてしまえば
自分でも驚くくらい胆が据わる。女房なんかまるで別人だw
誰もが経験しなければならないなんて理屈はないと思うけれど
育児を経験すれば親も成長するのだと思う。
最初っから完璧を求めたところで、責任を果たせるかどうかは
全く別問題だよ。
>>95
>もちろんみんながみんなそうだとは思いませんが…
もちろんみんながみんなそうではないよね。
「自分もそうなってしまう」と考えて立ち止まってしまう人は
実際、そのままでいるのが正解ではないかと。
子どもを産まないのは自由ですが、声高に主張しないで欲しい。どんどん子育てしにくい世の中になるから。
子なしの人に気をつかって生活するの大変。じゃないと子供に危害を加えられそうで怖い。
子なしの人だって、この世から子供が消えて欲しいと思ってるわけじゃないでしょ。
自分たちの老後を支えていくべき存在なんだから。
>>99
声高に主張しているかに見えるのは、「子供を産まない人は変」という偏見を持っている人が世の中にたくさんいるからでは?
子供を産まない人は、放っておいてほしいのに「どうして?どうして産まないの?」「あなたはオカシイ」と土足で踏み込まれるからです。99さんの「子供に危害を加えられそう」というのだって立派な偏見ですよ。
子供を産まない人は変でいいじゃない。
どうして?どうして産まないの?って言ってあげなきゃ、自分が変なことに気づかない。
でも、あえて私は産まないの!という意志をつらぬける人が産まない。じゃないと産む人が減る一方。
どうして変なの?だって、どうして?どうして産まないの?ってよく聞かれるんでしょ?
世の中は変だと思っている人が多数派なんじゃない?
私は、相手が産めないで悩んでるかもしれないから、子供がいないということが分かった時点で、悪いこと聞いちゃったという顔をして、話題を変えますが。
「どうして産まないの?」
なんて普通聞く?
無神経すぎる。
「どうして産まないの?」は、普通はあまり聞かないよね。フツーは、ね。
でもたまに普通じゃない人がいる。聞くのは、大体品のない人オジサンが多い。
面倒だから「出来ないんです」っていうと「俺が作り方教えてやる」「旦那がヘタなんだな」など考えられないくらい下品なことをいったりします。「週何回?」なんて、性生活のことを聞かれたりすることもあります。
もうそんなのはウンザリ。「あたしはそんな事言わないわよ」と思っている104さん、あなたが言っていることも子供がいない人にとっては、言葉から受ける感じ方は一緒。
他人が子供を産むか産まないか、口出しする人は、多かれ少なかれこういうことを言っているということです。
ね、下品でしょ?
私も結婚してから2年くらいはつくらなかったので、聞かれたことはありますよ。近所のおばちゃんや親類に。
でも、会話の糸口じゃないの?私の方も別に気にすることなく、もうちょっとお金が貯まってから~とか、まだ新婚なので~とか答えてましたけど。
それで、ああ世間の人は結婚したら、次は子どもと考えるものなのだなと。
神経質すぎると思いますが。
そんなプライベートなことを、たいして親しくもない人が、会話の糸口とて使うこと自体無神経。
もし職場でそれをしたら「セクハラ」って言われちゃうよ。
宗教の勧誘って、子持ち主婦からばかりです。
子供つれて回るのって大変よね?
ご苦労様だと思う。
子持ち主婦は子供を作れないのは、
血筋が悪いからよ、
先祖が悪いことをしてたからよ、
先祖の供養が足りないからよ、
○○に入ってお話しを聞いたらすぐに子供ができるわよ
○○様が清めてくれるから
○○様が成仏させてくれるから
そんなこと言われても、○○様に差し上げるお金はないは
私の先祖も彼の先祖も私たちを祝福はしてくれても邪魔はしないわよ
宗教で助けてもらう必要ないの。
あなたと違ってお姑さんと仲悪いことないしね。
おばさんやおじさんともめてることもない。
私にはあなたが救われたようには見えないの
逆に、宗教という重荷を背負ってるみたいに見える。
宗教の勧誘に回るくらいなら、ポスティングや保険レディで稼ぐわよ
神様が居るんだとしたら、与えられた人生を精一杯生きるのが本当でしょう。
不幸を他人のせいにするなんて、ナンセンス。
私は前を向いて生きるわよ、****して迷惑がられるなんてもったいない人生の過ごし方。
病気になるのも、子供が居ないのも与えられた人生。
その中で周囲に感謝しながら精一杯生きると幸せだよ。
そうか、バカ親になる可能性があるから子供作らないんだね。
バカ親よりはマシだね。
ここに書いてるのは 馬 鹿 親 ばかりだね。
バカ親ばかりじゃないでしょ、あなたもね。
>>110
世の中にはバカ親が溢れている。世を騒がせた凶悪事件を起こした犯人にも子供がいるヤツもいる。
それを考えると「子供を持って初めて人として成長できる」というのは、大きな間違い。確かに子供をもっている人にしか出来ない経験もあるが、子供を持たないからこその余裕や、経験だってあるはず。人間を成長させるのは子供だけではないと思うよ。
相変わらずバトってますね!
ほんと、とても建設的でない言い争いですね♪
『合成の誤謬(ごびゅう)』
『産まないのは私の自由』個々人で考えると正しいまっとうな意見。
でも・・・みんながそう考えてそうしてしまうとどうかな?。
一人一人で見ると正しくても、全体でみると果たして・・・。
人類滅亡しますね!。
ですから私は産まない(産めないじゃない)とは声高に言うべきでない。
もちろん産まないのはあなたの自由。
>>116
「産まないのは私の自由」が正しいまっとうな考えなら声高に言っていいのでは?
しかも上記の理由なら人類は滅亡しませんよ。
同じ考えや意見の人間ばかりになってしまう事はあり得ないので、
「産むのは私の自由」なのですから。
どっちでもいいし
子無しでも、子有りでも夫婦円満が一番!
えええーっ!!!!そうかな?
夫婦なんて所詮他人。血を分けた我が子と 配偶者とでは比べ物にならん!
子供は無条件で可愛く愛しい。
配偶者なんか どうでもいいわい。
配偶者を大切にしない人が子供を大切にするかなぁ。
うちは子供も旦那も同じ位大切です。
子供は、あなたがそうだったように、いつかは親元を離れ、いなくなる存在ですよ。
最後に残るのは、夫婦2人。悪いこといわないから奥さん大切にしなさいよ。
子供が居るから、
とりあえず夫婦やってる仮面夫婦多いもんね。
他人様の事なんてどうでもいいじゃない
そうだよ、他人のことはどうでもいい。だから、子供生まないひとのこともほっといて。
これ、前のスレ主の話は解決?したんじゃなかったの。
なんで、パート2を作るかなあ。
大学生の頃から、旦那はいらないが 子供は欲しいと思ってました。
縁あって、ハンサムな男性と結婚し 二人の子供に恵まれたら、亭主なんかどうでもよくなって離婚しました。
会社を経営しているので、経済的には困りませんし こんなに子供が可愛いならもう2、3人つくっときゃ良かったなと思っています。
お金があって子供がいれば旦那なんかなくてもいいです。
でも 子供が可愛いのも元旦那のお陰もあるかな とは感謝しています。
ワタクシ事でした。
「子供は最低3人は欲しいよね。」
そうですね、経済的に許されるなら 三人は欲しいですね。
ンだね。
自分が稼げて 且つ資産でもあれば、亭主なんか要りませんネ。
でも子供は別格。
まされる宝 子にしかめやも
まさにそれ。
三人いればなおよし。
子供の非行だの育児放棄だの負の話をする族がいるが、
子供ゼロでは負けとか勝ちとか以前の問題で、勝負権なし。
どうでもいいです
上手いな。確かに勝負権もなしだな。
121さんに賛成
なんにしても子供がいなくちゃ話にならん。働いて残す意味もない。
このスレはいらない
自分は精子バンクから買う気持ち分かります。 一人娘の跡取りなんで。
子供がいないと困ります。この広い土地建物貸家、どうしましょ。
このスレはいらない、ここでやりあっている人たちは××・・と、さんざん合間にコメントあるのに
まったく無視して無意味な討論をする神経に脱帽。。
他の事にもっと力を注ごう!
ではさいなら。
一生懸命レス付けるだけ無駄です!
討論した所でいつも同じ話の流れになるだけ。みんなストレス発散の為にレスつけてるんでしょ?
ひと昔前は子だくさん家族が普通だった。なぜかというと男女差別の封建社会で女性は満足に教育が受けられず家のために好きでもない男と結婚して子供を産むことしか脳がなかったから。
いわゆる男は仕事、女は子育てと区別されていた。ベビーブーム到来もあったし。
国は子育て支援金など金で解決しようとしているけれど、こういった封建時代にでも戻らない限りは効果は期待できないと思う。それに人類滅亡とか勝負権とか言っても全く無駄だよ。
こんな無意味なスレが終了すれば効果が期待できるかもね。
無意味なスレに
無意味なレスをつける
無意味な人間
そうそう、暇つぶしだからほっといて。
そうそう、子供なしは勝負権なし。
142も無意味な人間 笑
145も無意味な人間 笑
どこまで続くかやってみよう♪
面白いねぇ、でもくだらないからいちぬけたー。バイバイ~。
↓こんな子供ならいらない
中1が担任「流産させる会」…給食にミョウバン、いす細工
3月28日12時48分配信 読売新聞
愛知県半田市の市立中学校で、1年生の男子生徒11人が、担任で妊娠中の女性教諭を「流産させる会」をつくり、この女性教諭の給食に異物を混ぜるなど悪質な嫌がらせを繰り返していたことが28日、わかった。
同市教育委員会によると、嫌がらせを受けたのは30歳代の女性教諭で、当時は妊娠5か月~6か月。11人の生徒は席替えに対する不満や、部活動で注意されたことの腹いせに、1月末頃から、チョークの粉などを女性教諭の車に付けたり、いすの背もたれのネジを緩めて転倒させようとしたりするなどしていた。
2月4日には、殺菌や食品添加物などに使われるミョウバンを、理科の実験の際に持ち帰り、教諭の給食のミートソースに混入。女性教諭は気付かずに食べたが異常はなかった。嫌がらせを見かねた生徒たちが、別の教諭に知らせて発覚。同校は同月下旬、関与した生徒と保護者を呼んで注意した。
147はまたやってくるよ。なぜなら暇人だから。。。
>>148
自分に子供がいたらそんな子になるかもってお思い??
相当自信ないんだね。
普通はそんな悲観しながら子育てなんてしないからね。
自信のない親には思春期にもなれば子供もつけあがりそうだもんね。
私はそんな子にはならないと楽観的に育児してます。
もしも、もしもそんな子になったら?!
向き合います。以上。
くだらない事言ってないで育児しなよ。
・・・と、言うわけで、この討論ってとってもくだらないんだってことが判明しました。
終了。
めちゃ可愛い女の子と男の子2人の育児してるよ、文句言われたくないね~。
時間をどのように使うかなんて、あなたに関係なし。
もしかして、一日中育児てるとか思ってる?!
手抜きが出来ない主婦は、煮詰まったり虐待したりする人もいるの。
なんでもほどほどにねー。
あなたに育てられる子供は可哀想とかそんなレスはいらないのであしからず。
うちも二人私立中に行かせてますが、煮詰まってません。
楽しく子育てしてます。子供は生き甲斐、将来楽しみ!
いない人には死ぬまでわからない。
相当ストレスたまってそうだね。
最近こういう人多くないですか?。
誰かが『結婚っていいよ』と言えば、それに対して
『じゃー結婚してないのは悪いことなの!』と言う人。
『子供はいいよ!』と言うと、『じゃー子供いないのはよくないの?』とか・・。
ほとんど喧嘩腰。
誰もそんなつもりで言ってるわけじゃないのに、どうしてそういう受け取り方をするの
だろうね?。
満たされてないから、ギツギツ返して来るんじゃないですか?
>>155
ご心配ありがとう。
育児、今のところ余裕あります。
幼稚園前が二人。可愛い盛りです。
生き甲斐があるってすばらしいですよね。
人生に張りが出る。
旦那も子供二人いると頑張り甲斐があると言います。
子供が巣立った時の心配はご無用。
旦那とのんびり旅行行ったりしたいな。
育児から手が離れれば、自由な事に喜びを見いだせる。
あとは子供が結婚したり、孫が出来たらそれはそれで楽しみに。
人生変化と楽しみで満ちあふれてます。
これは順調にいけばの話。今のところは順調。
先はだ~れにも分かりませが、ポジティブじゃなきゃ人生楽しくない!
そういえば結婚して幸せと子育て幸福スレが上がってこないけど、もう沈没したのかなあ?
そそ、喧嘩だよ、喧嘩。
このスレッドでバンバン暇つぶししてます。超ストレスたまってんの~~。って人が集まるところです。
150のようなちゅぷにももってこい♪もっともっと罵りあいどーぞー。
この時代に子供を産むなんて無責任な大人!考えが足りない大人の証拠♪猿並♪
子供を産まないなんて人として失格!生物として失格!下手な遺伝子残さずさっさと自然淘汰すべし♪
なんて、延々とやってろ~~~。
満たされてないのは子供が欲しくてもできないからじゃないですか?←うお~っ!!それを言っちゃお終いよ。
子供が居ても、満たされてない私はどうしたら良いの~?
旦那は浮気して愛人のマンション入り浸り。借金だらけで金も無い。
満たされないなんて職場で言ったらセクハラだよ。セ ク ハ ラ
えっ?だってここは掲示板だよね。何言ってんの?
子供が出来ない人に向かって言っているつもりはなくても、敏感に反応するのは 作らない人ではなく、出来ない人だと思います。
早くこのスレ閉鎖すればいいのに。。。。
藤原のりかさんは子供が出来る前に離婚してよかったよね。
子供が出来ない人って、追い詰められて敏感になってると思うんで、からかうのは可哀相過ぎ…
マドンナは養子をとれるか??
怒ったり 呆れたり 話を変えたり…赤ちゃんが出来ない人達がイラついてます。カワイソス…
はーいわたしってカワイソスぅ~♪
もっともっとなぐさめてぇ ぶひーーぱびゅーん
子供が出来ないってどんな感じだろ~
働く気力も失せてしまいそう。。。萎え~みたいな
↑あんた達って最低だね
なんか2チャン化してきたから、削除依頼お願いします。
私の周りで子供いらないと言ってる人いないんですよね。
親戚にも友達にも働いていた職場にも。
子供いらない人に質問ですが、
子供いらない事、会社の人や友達に公言しているのですか??
普通で考えたら言いにくいですよね。
例えば周りの既婚の友達なんかは、大概子供いると思うんですけど、
子供いらないなんて言ったら、子供目の前にして気まずいですよね?
もし子供いらない事隠してるんだったら、やっぱり威張って言えることしてないんだなって思います。
逆に、もし公言してたら感じ悪いです。
>>178
>もし子供いらない事隠してるんだったら、やっぱり威張って言えることしてないんだなって思います。
>逆に、もし公言してたら感じ悪いです。
どちらにせよ、子どもを持たない人間を攻撃している。
子どもに振り回される毎日に辟易しているのでしょうね。かわいそうに。
まぁ、せいぜい子育て頑張ればいいんじゃないですか?
えげつないスレ…
罵りあってる人たち、書き込んでる時の自分の醜い顔を鏡で見てみるといいよ
恥を知りなさい
新しくスレ立てなきゃいいのに。いつまでも続きそう。