子供はいらないpart2

子供は分身ではありませんよ。そういう考えで子供を持つと、思い通りにならなかったときに軋轢が生じ、問題です。

子どもを持つ持たないは自由です。
いいとも悪いとも思わない。
でも、いない人は子供という生き物を理解できないと思う。
その中高生の姿は過去の自分でしょ？
まだ発展途上の段階ですよ。

昔の歌（？）で「私は子供に生まれなくてよかった～」っていうのを思い出す。

母親業がすべてとも思ってないので、母の顔、お仕事の顔、個人の顔……いろいろ持ってたいな、と思います。

間違えました。
子供は分身ではないです。
自分の血を引いた子に興味はないのですか？です。

>>41
>何も考えてないのかなぁ？って疑問を持つことが欠陥。

「欠陥」って何なんですか！？
論理的に子どもはいらないという判断をしただけで「欠陥」扱いですか！？

>母性、父性があれば自然と子供は欲しいものです。

この言い切りも根拠なしで説得力なし！

>子供を持つ事は（持てない人は別として）自然な事です。
>それに疑問を持つあなたは、変わり者の部類なんです。

どれだけ人を馬鹿にしますか！？
本当に気分が悪いです。吐き気がします！
気分が悪いので、削除依頼しようかな。

必死になって子供は不要を主張している方は、重い事情があるように見受けられます…

子供不要論を主張なさればなさる程、「ああ…辛い理由があるのだろうなぁ」と思ってしまいます…

すみません。横から失礼。45さん。そんなに目くじらを立てなくてもいいじゃないですか。別にその程度のことで。でも４１さんの言っていることのほうが私は分かりますよ。第一子供と金を同一線上に置くあなたの考えが私には分からない。だからあなたも成長できないのでは？こんなことでいちいち怒っていたら社会では生きていけませんよ。

子供がいらない人…私は 「不妊」「忌まわしい血（血統）」「赤貧」「病」などの事情があるんだろうなと思っています。
それを「子供は好きじゃないから」とか「自分達の為にお金使いたいから」という言葉の鎧で固めているのかな…と 昔から思ってました。いや、今も思っています。
だから「出来ないのよ…」と言われれば それ以上一切言いませんが、遊びたいだの子供は不要だのあ～だこ～だ理由を言ってるのを聞くと、抜き差しならない事情があるんだろうなあ と思います。

>>49
さりげなく、悪意の塊の文章ですね。

>>49
>子供がいらない人…私は 「不妊」「忌まわしい血（血統）」「赤貧」「病」などの事情があるんだろうなと思っています。

どうぞどのようにでも解釈してください。
実際子どもを持っていないという事実に勝るものは
ありません。
（むしろ勝ち組だと思ってます）

思うように育ってくれない子ども、引きこもってしまう子ども、
そして事件を起こしても一切反省しない子ども。
そしてそんな子どもでも一定の金額をかけることを余儀なくされる。

ま、これは個人的な考えだけどね。

子持ちはどうぞいい子に育てたらいいじゃないんですか？
「子どもを持ってよかった」と思いつづけながらね。

>>46
>こんなことでいちいち怒っていたら社会では生きていけませんよ。
子持ち論者にそんなこと言われる筋合いはないよ！

>だからあなたも成長できないのでは？
オマエモナ！

最近、自分はなぜ生まれてきたのか考えることがあります。
たとえば、手に切傷を負うと自分で治そうとしなくても直るように
自分で生きようとしなくても体は生きるように出来ているんだということ。
また、それは生きるもの全てが子孫という形で未来へ種を残し継続する
ようにできていることの事実を。大きな流れの中の一部に過ぎないことを。
その自然の流れを否定できるのは人だけ。
人にしかできないからするのでしょうか？　
誰かがするから自分はしなくていい的な
頭でっかちの義務をはたさない権利主義者さんへ。

いいんじゃないの？産んでも産まなくても。その人が幸せな道を選べば。
ただ、歳とってから産みたくなっても遅いんだよ。
それから、産まない人は変だとかいう人たち、他人の心配してるんだったら、自分の子供をいかに良くそだてるかを
考えたほうが有意義だよ。それでなくても世間にはロクでもない子供や、モンスターみたいな親がい～っぱいいるんだから。

人は一人で生きていけないのにそんなに個人主義でいいの？
自分だけよければいいの？　それが幸せ？

＞５６
笑っちゃう、産んだら産みっぱなしの親が、どれだけ世の中にいると思ってる？
子供を産まない人は、それに比べたら迷惑かけてないと思いますよ。

>>49
こういう人が親をやってるって怖い・・
さぞかし子供もひねくれた性悪なんだろうな・・・

性悪かはともかく、「あそこは子供がいないけど、どっちに原因があるんだろうかね？」とかは 普通にそこらの人達が会話してますよね。

やはり「子供がいない」というのは 崇高な理由があろうとも、「なんでだろうね～」の餌食になっちゃうのは仕方ないわけでして。。。

ま、噂したい人達には言わせておけば良い話なんですけど。

少年法が廃止されたら産んでも良いかな。
質の悪いガキ共が、ウジャウジャ居る間は、絶対に産まない

>>56
そんな考え方にしか到達できなかったあなたは
はたして人を幸せにできているのだろうか？？

>>56

そんな考え方・・・とは？
少なくとも子供は自分の親が大好きです。
幸せと思ってるんじゃないかな？

↑５６ではなく６２へのレスでした

子供いらない人
子供いなくて人生暇じゃないですか？？
既婚者大概の人が経験する子育てをしなくて、人生経験的に劣るとは思いませんか？
そんなあなたはどこにいても一匹狼な人生で終わるんですね。

この板に参加してる人は、女性・男性どちらが多いんでしょうか。

子供いらない人を、叩く人ってさ自分が子供産んだ事を後悔してるんだよ。

普通に後悔はするでしょう。こんなとき子供がいなければ・・・ってね。
でも後悔に勝ることもあるんですよ。

産んだ事に後悔なんてする人は、こどもいらないって言ってる人でしょう。
まず、自分の子に産んだこと後悔するなんて普通の人は考えられません。
そんな事言えるのはやっぱり、そういう人間だからなんでしょうね。
余程自分がダメな子供だったんでしょうか。

ここで「子育ては素晴らしい、やりたくない人はおかしい」って、発言してる人のほうが、差別発言、偏った考えかたが多いのは気のせいかな？
子育てをしてると、個性とかあるでしょ。
大人だって個性があるわけで、自分の価値観を人におしつけるのはどうかと思う。
子を持つ人が同じ考え方だと思われるのは嫌です。

子なしは世間体を気にしない、自由な人が多いから
差別発言とか偏った考えが少ないと感じるんじゃないですかね？

偏った考え方の親の子供は陰湿なイジメっ子だよ。
親に似てる。

＞７１
そうね、「普通はこうだよ」とか「あなたはおかしい」とか子育てをするのに一番言ってはならないことを平気で書いている時点でどうかと思いますね。

あんまり攻めないでよ子育ては大変なんだから

まあまあ、喧嘩せずに仲良く楽しくやりましょうよ。

今日、「風と共に去りぬ」をビデオで見ました。

あのレット・バトラーがまさかの子煩悩に豹変。
若いときに何度か観たはずなのに、今回初めて気づきました。

もしかして、自分も周りからそう見られていたんだと。
今は両親も叔母も亡くなってしまい聞くこともできませんが。。

お互いの立場を尊重し話すことが大事だと思います。
懐の深いところを見せてやりましょうよ。
そうすればうまく行くと思うんだけどなあ。

そうですね、どちらが正しいｏｒ間違っているという問題ではないと思います。
ちなみにですが…バトラー氏が急に子煩悩になったのは、妻に愛されていないという自信の無さから無償の愛を求めた結果、、です。彼は本当は妻から愛されたかったのです。いわばコンプレックスの裏返しが子供を愛させたワケです。
子供はまさに親を必要とし、誰よりも愛してくれる存在ですからね。
理由は何にせよ、自分を心から愛してくれる存在は大切ですよね。

私が娘を可愛がるのも、妻に相手にされていないからでしょうかね。うーーん？
まあ、娘も息子も妻も心から愛しているつもりだが、逆はどうなのか。別にいいか、無償の愛だからね。

何かの本で読んだ「あなたが今一番欲しい物、必要なものを他人にあげなさい」
「そうすれば必ず自分にかえってくる」
・・・これが難しいんだよね。今自分に一番必要なのはお金なので、これを他人あげてしまうのは

まあ、ここでどんなこと言われても「皆、他人には伺いしれない事情があるはず」なので、
独善的にならずに返信しようと思います。

子供をつくらないという考え方の人は、その遺伝子が絶えてしまう、自然淘汰される存在。結婚しないorできない人も同じ。子なしの人たちも充実した幸せな人生を送るでしょう。１代限りで。
私も子供は好きではなかったけれど、結婚したので自然に逆らうのも不安だったので産みました。結果、産んでよかったです。幸せです。頭でっかちな人が増えたから、出生率も結婚する人も減ったのでしょうね。
子供には続いていく命の大切さを教えたいです。

カッコウという鳥がありまして。

残念ながら、いまのままでは地球が持たない。
私たちの子供、孫くらいまでは何とかなるかもしれないが、その後は。。
それに今の日本の状況を考えると、決して子供を産み育てるのに適した環境ではないようです。
２００年後、いえ１００年後かもしれない。あなたのだけでなく、人間の遺伝子が残るかどうかの岐路に立っています。子供がいる人は、子供のいない人を責めるより、自分の子孫のためにいかに住みやすい環境を残してあげられるのか、それを考えたほうがいいですよ。

環境が悪いから産まないって、だから頭でっかち。
そういう考えの人は、種の繁栄には適さないので。
産んだらなんとかなると考える人が、生き延びていく遺伝子なのです。

たしか、ある哲学者が地球規模で未来のことを考え過ぎるとノイローゼやうつになりやすいって言ってたよ。

産んだら何とかなるって・・・
子供ってそんなノリと勢いで産むもんなの？？

産んで何とかならなかった場合は？

83ですが訂正します。ノイローゼやうつになりやすいのではなく、
ノイローゼやうつになる。でした。
失礼しました。

>>84
だから～心配性だねぇ。
なんとかならなかったって、適応する能力持ってますので。
まあ、あなたは自分のことで精一杯そうなので、子供持たない方が良さそうですね。

産んで何とかならなかった場合？
考えすぎ。
生活レベル下げればなんとかなるでしょ。
精神的に心配してるなら、大丈夫。自分の子供はかわいいですよ。
必要なのは、子供に責任を持つ覚悟をすること。

少し良い流れになってきたような気がします。だって今までは幸福だと自慢するか、けなすしかなかったもんね。
どんな悩みでも「大丈夫よ！」って言ってくれたら心強いもんよ。

８１ですが、私は子持ちですよ。子どもがいないとは書いていません。
産まない人の遺伝子の心配をするくらいなら、自分の子孫の未来を考えろということです。
他人が産もうが産むまいが、そんなことは大きなお世話。
「産んだら何とかなる」は目先のことしか考えていない発言。
皆さん、視野が狭すぎますよ。

89は釣り。
ひっかからない要注意！

新興　宗教に入信しないといけないのなら子供はいらない。
子供がいないのは不幸ではない、だいたいねあんたが入信したのは子育ての悩みからだろ

「産んだらなんとかなる」って無責任でしょ。

>>89 その通り！！

何とかなっていない人、いっぱいいますよね～。
給食費不払いや、税金未納、幼児虐待ｅｔｃ．

深夜のファミレスに行ってごらんよ。なぜか小さな子供を連れたママグループや子連れにたくさん遭遇するよ。
１０時とか１１時過ぎだよ。そんな親に育てられている子供は、可哀想。子供は、土足でソファに上がって大騒ぎ。
ママたちは注意もせず、お構いなしでおしゃべりに夢中。あの子たちは、いったいどんな大人になるんだ？
これはほんの一例。他にも親になりきれていない親に遭遇する機会は多々あります。
もちろんみんながみんなそうだとは思いませんが…
「子育てをすることで、親も成長できる。子供を産まない人は、人間として未成熟」なんて書いてるのを見ても鼻で笑っちゃう。

>>95
>もちろんみんながみんなそうだとは思いませんが…

もちろんみんながみんなそうではないよね。
｢自分もそうなってしまう｣と考えて立ち止まってしまう人は
実際、そのままでいるのが正解ではないかと。

>>95
将来、その子供達はきちんと税金払うのかな。

子どもを産まないのは自由ですが、声高に主張しないで欲しい。どんどん子育てしにくい世の中になるから。
子なしの人に気をつかって生活するの大変。じゃないと子供に危害を加えられそうで怖い。
子なしの人だって、この世から子供が消えて欲しいと思ってるわけじゃないでしょ。
自分たちの老後を支えていくべき存在なんだから。

>>95 深夜の居酒屋にも子供を連れてくる馬鹿親も居ますよ。
もちろん注意も叱りもしません。

>>９９
声高に主張しているかに見えるのは、「子供を産まない人は変」という偏見を持っている人が世の中にたくさんいるからでは？
子供を産まない人は、放っておいてほしいのに「どうして？どうして産まないの？」「あなたはオカシイ」と土足で踏み込まれるからです。９９さんの「子供に危害を加えられそう」というのだって立派な偏見ですよ。

子供を産まない人は変でいいじゃない。
どうして？どうして産まないの？って言ってあげなきゃ、自分が変なことに気づかない。
でも、あえて私は産まないの！という意志をつらぬける人が産まない。じゃないと産む人が減る一方。

>102
根っからのおせっかい。そんなあなたも十分変です。
あなたのような人が子無しから一番嫌がられる子持ちだね。

どうして変なの？だって、どうして？どうして産まないの？ってよく聞かれるんでしょ？
世の中は変だと思っている人が多数派なんじゃない？
私は、相手が産めないで悩んでるかもしれないから、子供がいないということが分かった時点で、悪いこと聞いちゃったという顔をして、話題を変えますが。

「どうして産まないの？」
なんて普通聞く？
無神経すぎる。

「どうして産まないの？」は、普通はあまり聞かないよね。フツーは、ね。
でもたまに普通じゃない人がいる。聞くのは、大体品のない人オジサンが多い。
面倒だから「出来ないんです」っていうと「俺が作り方教えてやる」「旦那がヘタなんだな」など考えられないくらい下品なことをいったりします。「週何回？」なんて、性生活のことを聞かれたりすることもあります。
もうそんなのはウンザリ。「あたしはそんな事言わないわよ」と思っている１０４さん、あなたが言っていることも子供がいない人にとっては、言葉から受ける感じ方は一緒。
他人が子供を産むか産まないか、口出しする人は、多かれ少なかれこういうことを言っているということです。
ね、下品でしょ？

私も結婚してから２年くらいはつくらなかったので、聞かれたことはありますよ。近所のおばちゃんや親類に。
でも、会話の糸口じゃないの？私の方も別に気にすることなく、もうちょっとお金が貯まってから～とか、まだ新婚なので～とか答えてましたけど。
それで、ああ世間の人は結婚したら、次は子どもと考えるものなのだなと。
神経質すぎると思いますが。

そんなプライベートなことを、たいして親しくもない人が、会話の糸口とて使うこと自体無神経。
もし職場でそれをしたら「セクハラ」って言われちゃうよ。

宗教の勧誘って、子持ち主婦からばかりです。
子供つれて回るのって大変よね？
ご苦労様だと思う。

子持ち主婦は子供を作れないのは、
血筋が悪いからよ、
先祖が悪いことをしてたからよ、
先祖の供養が足りないからよ、
○○に入ってお話しを聞いたらすぐに子供ができるわよ
○○様が清めてくれるから
○○様が成仏させてくれるから

そんなこと言われても、○○様に差し上げるお金はないは
私の先祖も彼の先祖も私たちを祝福はしてくれても邪魔はしないわよ
宗教で助けてもらう必要ないの。

あなたと違ってお姑さんと仲悪いことないしね。
おばさんやおじさんともめてることもない。
私にはあなたが救われたようには見えないの
逆に、宗教という重荷を背負ってるみたいに見える。

宗教の勧誘に回るくらいなら、ポスティングや保険レディで稼ぐわよ
神様が居るんだとしたら、与えられた人生を精一杯生きるのが本当でしょう。
不幸を他人のせいにするなんて、ナンセンス。
私は前を向いて生きるわよ、＊＊＊＊して迷惑がられるなんてもったいない人生の過ごし方。
病気になるのも、子供が居ないのも与えられた人生。
その中で周囲に感謝しながら精一杯生きると幸せだよ。

そうか、バカ親になる可能性があるから子供作らないんだね。
バカ親よりはマシだね。

ここに書いてるのは　馬　鹿　親　ばかりだね。

バカ親ばかりじゃないでしょ、あなたもね。

>>110
世の中にはバカ親が溢れている。世を騒がせた凶悪事件を起こした犯人にも子供がいるヤツもいる。
それを考えると「子供を持って初めて人として成長できる」というのは、大きな間違い。確かに子供をもっている人にしか出来ない経験もあるが、子供を持たないからこその余裕や、経験だってあるはず。人間を成長させるのは子供だけではないと思うよ。

相変わらずバトってますね！

ほんと、とても建設的でない言い争いですね♪

『合成の誤謬（ごびゅう）』

『産まないのは私の自由』個々人で考えると正しいまっとうな意見。
でも・・・みんながそう考えてそうしてしまうとどうかな？。

一人一人で見ると正しくても、全体でみると果たして・・・。
人類滅亡しますね！。

ですから私は産まない（産めないじゃない）とは声高に言うべきでない。

もちろん産まないのはあなたの自由。

>>116
「産まないのは私の自由」が正しいまっとうな考えなら声高に言っていいのでは？
しかも上記の理由なら人類は滅亡しませんよ。

同じ考えや意見の人間ばかりになってしまう事はあり得ないので、
「産むのは私の自由」なのですから。

どっちでもいいし

子無しでも、子有りでも夫婦円満が一番！

えええーっ！！！！そうかな？
夫婦なんて所詮他人。血を分けた我が子と 配偶者とでは比べ物にならん！
子供は無条件で可愛く愛しい。
配偶者なんか どうでもいいわい。

配偶者を大切にしない人が子供を大切にするかなぁ。
うちは子供も旦那も同じ位大切です。

子供は、あなたがそうだったように、いつかは親元を離れ、いなくなる存在ですよ。
最後に残るのは、夫婦２人。悪いこといわないから奥さん大切にしなさいよ。

子供が居るから、
とりあえず夫婦やってる仮面夫婦多いもんね。

他人様の事なんてどうでもいいじゃない

そうだよ、他人のことはどうでもいい。だから、子供生まないひとのこともほっといて。

大学生の頃から、旦那はいらないが 子供は欲しいと思ってました。
縁あって、ハンサムな男性と結婚し 二人の子供に恵まれたら、亭主なんかどうでもよくなって離婚しました。
会社を経営しているので、経済的には困りませんし こんなに子供が可愛いならもう2、3人つくっときゃ良かったなと思っています。
お金があって子供がいれば旦那なんかなくてもいいです。
でも 子供が可愛いのも元旦那のお陰もあるかな とは感謝しています。
ワタクシ事でした。

「子供は最低３人は欲しいよね。」

そうですね、経済的に許されるなら 三人は欲しいですね。

ﾝだね。
自分が稼げて 且つ資産でもあれば、亭主なんか要りませんﾈ。
でも子供は別格。
まされる宝 子にしかめやも
まさにそれ。

三人いればなおよし。
子供の非行だの育児放棄だの負の話をする族がいるが、
子供ゼロでは負けとか勝ちとか以前の問題で、勝負権なし。

どうでもいいです

上手いな。確かに勝負権もなしだな。

なんにしても子供がいなくちゃ話にならん。働いて残す意味もない。

このスレはいらない

自分は精子バンクから買う気持ち分かります。 一人娘の跡取りなんで。
子供がいないと困ります。この広い土地建物貸家、どうしましょ。

＞＞１２７，１３０
母としての幸せはあるかもしれんが（しかもゆがんでいる）、女としては不幸だね。

このスレはいらない、ここでやりあっている人たちは××・・と、さんざん合間にコメントあるのに
まったく無視して無意味な討論をする神経に脱帽。。
他の事にもっと力を注ごう！
ではさいなら。

一生懸命レス付けるだけ無駄です！

討論した所でいつも同じ話の流れになるだけ。みんなストレス発散の為にレスつけてるんでしょ？

ひと昔前は子だくさん家族が普通だった。なぜかというと男女差別の封建社会で女性は満足に教育が受けられず家のために好きでもない男と結婚して子供を産むことしか脳がなかったから。
いわゆる男は仕事、女は子育てと区別されていた。ベビーブーム到来もあったし。
国は子育て支援金など金で解決しようとしているけれど、こういった封建時代にでも戻らない限りは効果は期待できないと思う。それに人類滅亡とか勝負権とか言っても全く無駄だよ。
こんな無意味なスレが終了すれば効果が期待できるかもね。