近い将来住宅購入を検討しています。
やはり高気密高断熱の家に魅力を感じます。そんな中、ひと冬の暖房費が一万前後とホームページに載っていたのを見て衝撃でした。内装も好きです。勝手に高めなのかなとも思っちゃってます。
モデルハウスも見るにも札幌在住なのでなかなか旭川までは行けません。
価格帯や暖房費などわかる方いらっしゃいましたら参考にさせてください。
[スレ作成日時]2012-04-08 13:45:18
近い将来住宅購入を検討しています。
やはり高気密高断熱の家に魅力を感じます。そんな中、ひと冬の暖房費が一万前後とホームページに載っていたのを見て衝撃でした。内装も好きです。勝手に高めなのかなとも思っちゃってます。
モデルハウスも見るにも札幌在住なのでなかなか旭川までは行けません。
価格帯や暖房費などわかる方いらっしゃいましたら参考にさせてください。
[スレ作成日時]2012-04-08 13:45:18
暫く見ていない間に、こんなにコメントが書いてあったとは恐るべし!
私の勝手な私見ですが、色々な現場を見るのが好きで沢山みているとあの現場はこうだったとか
こちらの現場はこうなのかとか的な見解だけなのです。基礎>軸組部材>固定金物>筋違>間柱>梁>ひうちはり
>床材等等、書ききれない程ありますがスバリ、現場をみて判断してください。それだけです!
軸組くみ上げ材の容量を見ただけでも、何かを感じるはずです。営業関係の方の説明??って信じていいのでしょうか?
私だったら建築を依頼する前にその工務店のモデルハウス、完成後の新築住宅よりも築5~20年の物件をまず見せていただいてそれから現場を1年かけてゆっくり見学し決断いたします。見えない所の工事がどうなっているかが一番大切と私見ですが思っております、私的にはTH清田の現場に関しては現在の所、よい所をみつける事はありませんでした。
きっと、良い所があるから注文があり会社が成り立っているのではないですか?
いいも、わるきもニュータウンではなく20年前位に開発された住宅地をゆっくり見て回ると色々な事、所が見えてきますので
皆さんもワンコでもつれながら運動だと思って2~3時間歩いてみてください。外壁サイディングひとつ取ってみても
クボタのセラディール、ナショナル、朝日ガラス、大建、IG金属等それぞれ長所短所がハッキリわかるはずです。
労力なくして成果なしです!!人(営業マン)の言うこと鵜呑みにして10年後に高い代償払うのはめにならないように気お付けてください。
昨日は菊元のワンコ病院近くでお散歩中に某工務店2×4建築中の現場がありました。何やらシロウトっぽい胡散臭い大工が
あ~でもない、こうでもないと部材を組んでありました(2×4なら熟練でなくても可)30分位公園のベンチから眺めておりましたがどっちが上などといいながら上下の寸法が合わない!とか言ってましたが借り止めしハンマーでたたき強引にくぎ打ちしておりました。
中はどうなっているのか覗いてみると組み込み車庫の天井をみてビックリ!!梁に使う部材は2×4Wものを30cm感覚に使っていただけで垂直部材との接合部も補強している気配はありません、これで垂直方向にかかる1.5~2.0mの雪の重みに本当に耐えれるの?と思う構造でした。マア、内装材打ち付けてしまえば解りません、寒気をとおり越して吐き気がしました。
クライアントは現場を見にきているのでしょうか?私だったら2×6の部材Wでいれますが皆さんはいかがですか?
ちなみに、最近竣工した後輩の家は、私の知っている東区の某工務店で建てましたが組み込み車庫などのゴッツイ梁を60cm置きに入れひうち梁もしっかり、間柱もかなり厚いものを使ってあります。岩見沢クラスの大雪が来ても雪下ろししなくても良い様に設計して下さいと依頼したそうです、わたしも月2回の割合で行きましたが現場の大工、基本的な構造設計は申し分ありませんでしたがクライアントの希望をもう少しインタビューして設計してほしかったと思いました
追記、私は建築関係の職業ではありませんが以前造船所にて艤装関係の設計管理をしていました。
現在は土木関係のメンテナンス関係の仕事をしています。
高橋ハウジングさんは決していい加減な企業ではないと思います。
どれだけの利益率と顧客満足度で仕事をしてゆくかのさじ加減だと思います、クライアントが無理な値引きを要求し
営業が無理に注文をとってきて無理に大工に作らせる、こんな現場は見るも無残な工事になります
早い話が、今の世の中職人の数も少なく資材も高騰してきています。掛かる物は必然的かかるのです
それでも、無残な工事をしているとなると問題ですがメジャーな企業はそれなりのそつのない工事を粛々とやっております
私の住宅は、某有名建築家**のS氏が設計し白石区の工務店で建築した家です(築28年)
個人的にはとても満足しています、基礎は平打ち、軸組構造、構造用合板で壁面を抑えてあります。
家具はすべて作り付けです、狭いながらも寸法の取り方にムダが無い所など1流の建築家の設計には住めば済むほど違いが解ってきます(ちなみに、経験の浅い工務店お抱えの2級建築士などは無駄に広いとか採光、景観とかは死んでいる)
私の実家(白石区)後輩新築物件(東区)友人が建てたハウスメーカの家等々などがあります
間取りは1階は玄関>リビング>和室と1フロアで吹き抜け2階は寝室、納戸だけが個室であとは1フロアのオープンSPとなっています
暖房はFF温風10.000KALクラスで月22000~26000円で収まってます。壁があまり無いのでプライバーは有りませんが家の何処に居ても人の気配が感じられる家となっています。南側にはおおきな窓が4つあり真冬でも日が入ると暖房は全くいりません。
日の光一杯そそぐダイニングで食べる休日の遅い朝食が私の一番のお気に入りです
犬のお散歩コースの住友林業の現場は大変そうです、何故かって言ったって夜の9時過ぎまで内装工事してます
それも、若い大工一人で・・・・・・・。今年はアベノミクスで新築バンバン建ててますので大工の手配が間に合わず
かなりの件数を掛け持ちしているらしいです。お抱えの大工をしっかり抱えている工務店などでも現場の大工はヒイヒイ言って施工している始末です。住友林業の現場でこれですから今年建てた家は現場に通っててしっかり見た方がよいですよ!
ちなみに、大工の数が2~3人で施工していたのは渡辺工務店さんだけでした。デザイン住宅の現場などは2週間人の出入りが無く投げてありました。<こんな時、担当営業マンはどのように言うのでしょうね!
ちなみに、後輩の家は予定とおり竣工し無事に引き渡されました。仕事で厚別中央の賃貸MSの建設現場を見にいきましたが
やはり、型枠組んでいた親方は職人が集まらず困っていると言ってありました。親方いれても3人がベテランであとは見習いの若い新人です、来年などはもっと厳しくなってくると言っておりました。
3件ほどのハウスメーカーさんとの図面のやりとりを経験し、30ほどのオープンハウスを見学し、ハウジング高橋さんと契約しました。10年ほど前に大手ハウスメーカーの中古住宅を購入し、リフォームして住んだ経験から、家を建てる時は、予算内で暖かく、老後を安心して迎えられる家、防犯面や老後にかかる外壁のメンテナンスの事を考え、1番建て主を考えてくれたハウジング高橋さんに決めました。駆け込みの需要が多かったのか、なかなか図面が出来るまで時間がかかりました。が、設計士さんが1人で、営業など全てを担当しているので、意見を伝えやすく心配な事などは質問しやすかったです。他のメーカーよりは坪単価が高いので、私達の予算では難しいのでは?と思っていましたが、見積もりは予算の想定内でした。基礎の事や家の作りなど前のページで、色々書かれていますが…。皆さん、そこまで詳しく勉強されてから、家を買っているのかと感心するとともに驚いています。ただ、話し合う時や、ブログなどで見るアットホームな雰囲気で社員を大切にしている会社に、私達の家を建ててもらいたいと思いました。家を見学させてもらった時に初めて会う設計士さんが、床下に入れる断熱材の仕様や厚さについて、話をされている時に、この人は本当にここの会社が好きなんだなぁと、クスリと笑ってしまいました。アフターフォローがダメとの話もありましたが、今年、来年は住宅の購入者が多いのと札幌に支店を出した事で、動ける人数が少ないのではないでしょうか?1人で全てを担当している事を考えたら…。だからと言って、購入者が不満を持ってしまうのは残念に思います。家の購入は、その会社との長い付き合いになります。メンテナンスや点検については素早い対応を望みますが、相談やフォローなどは今の時期は、ちょっと時間がかかっても仕方がないかなと思います。どこのメーカーでも今は似たような対応だと、他で建てた友人が言っていました。本当に10年後、20年後にここで建てて良かったと言える家に住みたいと思います。ダメな会社と勘違いされている方もいるかもしれませんが、この会社の社員の方は皆さん(何人かしかお会いしてませんが…)自信を持ってこの会社で働いているように思えます。だからここに決めました。所詮は人と人の信頼関係ですから…。
追加ですが…ここの会社はあまり広告を出していません。過去に建てられた方の紹介や口コミでの方が多いようです。私達も、何人もの方がここの名前を出していたので気になっていましたが、私達の予算では無理と諦めていました。他のメーカーさんとの話し合いで、私達には自分達の理想の家が建てられないのではないか?と諦めていた時に、ふと思い出しダメで元々と話を聞いてもらいました。自信を無くしていた時に、やってみましょうと言ってもらえた事がとても嬉しかったです。足し算引き算で諦めたところもありますが、今の段階では大満足です。
すみません。読み返して誤解を招く言い回しがありました。正しくは、何人かの設計士さんがいます。担当になる方が、1組のお客様の営業や設計などを責任を持ってやってくださいます。
ハウジング高橋さんの家が坪50万だなんて。。。。建てた人に怒られますよホント。。。
ハウスメーカーでも最初に知らされる「本体価格」が坪52万とか60万なんだから、
最終的に給水排水工事や消費税、含めたら(火災保険・登記・銀行諸費用などおよそ150万は含まなくても)
つぼ70万当たりまえですよーー。
ローコストの会社でも「本体価格」以外に建てるのに必要な付帯工事ってのが
ありますから、最終的には坪50万近くなることをしっかり
勉強しましょうねー
アフターの対応が悪くてがっかり。
対応が遅いし、放置されたまま。遅いなりにメールでもいいから一言あればいいのに・・
何度も電話するのも面倒。
値段の割にはイマイチな出来上がりで残念。
もっと書きたいことはたくさんありますが、やめときます。
手を広げすぎなのでは?
実家が高橋さんで建てて数年経ち、自分達も高橋さんにきめました。
旭川では5時間蓄熱で契約できるレベルで施工できるメーカーはほんの数社と知人に言われました。とにかく暖かいです(北電の事情で5時間契約自体がありません)。実家には地下室もあり、実家の場合は他で作るような水漏れなどがなく驚きました。色々な業者系の知人が来ると、10年経った状態での壁紙とか天井とか隅々まで感心し、いいメーカーで建てたね、と言ってくれますよ。両親は、大工さんの腕がいいからだと自慢しています。自分達なりに比較すると、床柱や床材も、良いものを他より安く提供してもらえました。見積りで高いと高橋さんを諦めた友人達の家は、天井などにヒビが入ったり、寒くて暖房機器を入れ替えたりする場合がありました。無償で対応してくれるとはいえ、技術やポリシーに納得してメーカーを選ぶことが大事だなと思いました。あと、図面を持ち込んで幾らで建つか聞くと、たいていは◯◯円で建てれます、と言われます。高橋さんの場合はそうではなく、図面のここを修正すると柱の長さを有効利用できるから◯◯円で建ちます、といった対応でした。もし高橋さんで建てて不満があるとしたら、高橋さんのお勧めした案よりお客さん自身の案を優先した場合があるかもしれません。どのメーカーにも言えますが、それぞれのメーカーの得意な案でいくと失敗がないですよね。
私たちは、大工さん含め社員の皆さんが大好きになりました。建てて満足しています。
担当がはずれだったのかもしれないのですが、あれをつけ忘れた、これも必要ですねと見積もり後に追加でどんどん記載漏れの連絡があり、これじゃあ工事開始後もあれを忘れてたでどんどん追加されて予算を大きくオーバーしそうだったのでこちらの工務店に頼むのはやめました。
家自体は外装がタイルを標準にしていたり、内装は木が目立つすっきり綺麗な印象で好きだったので担当次第では良いところなのかもしれないです。
建ててから数年経ちました。先におしゃられてる方と同じくアフターがいいとは程遠い状態です。こちらから言って何度か対応はしてくれましたが、都度数ヶ月待たされるし 作業内容も強く言わなければ「その場しのぎ」な対応しかしてくれません。他は分かりませんが、うち関しては向こうから顔を出してくれるとか引き渡し後皆無です。
売りにしてる手作りの木材はほんの数年で変形が多くてガタツキ、バキバキといったキシミ音、断熱を売りにしている4重サッシの室内側はキッチリ締まらなくなって隙間が空いてなんだか寒い。
無垢材の手作りだから変形やキシミは当然といった姿勢には失望しました。相場と比べてかなり高い金額を払っただけに悔しいです。
代替わりした社長は調べたら最近は建築以外にも色々手を出しているようです。
言いたいことは多々ありますが、まだまだ住み続けなければならないし辛くなるのでこの位にしときます。
ですよね。
そこで代えてくれないならそれまで、ですし。
代えてくれたら感謝ですし。
無垢材って変形やきしみってあるものだという認識です。
木って建材になってからもきちんと生きていますから。
だんだん隙間が空いてきてしまった場合には、隙間を埋めたりするそうですよ。
すでにハウジング高橋さんで建ててお住いの方にお聞きしたいです。木製のサッシのことを聞きたいのですが木なので、湿度変化で変形などありますでしょうか。また、札幌の担当者さんはアフターフォローの対応は積極的にしてくれますでしょうか。
実家のフローリングを思い浮かべてみても、子供の頃よりも木が痩せてきているような感じはします。
ですので手を入れつつ使っていく形になるかと思います。
木材のカットの方法で縮み方がどういうふうになるのかっていうのはあると思います。
その辺りも考えてもらってやっていけば良いのではないかと感じました。
プロならば何かしらの事をご存知かもしれないですよ。