死亡した子供の臓器移植を認めていいのかな？

「脳死でも、摘出時に痛がって暴れ」
これを（本気で？）肯定する人がいるけど、痛がって暴れるなら
脳死じゃないよ、誤診だよ。

脳死でも手などを動かすのは有名。でも痛がって暴れるならまだ脳死じゃないよ。

なぜ調べない。
他人のレスを勘違いや間違いだと書いているが、これまで調べてもいない
頭ごなしに否定ばかり、真実をごまかす君の態度には辟易するよ
調べろ！！

No.246
痛がってそして暴れるんだよな？
どこのドクターがそんなこと言った？
中国か？

脳死・臓器移植の本当
を読んでみてください。
経験のない我々には読み、意見を交わすことでしか移植を考えられない。
子供の臓器移植って大人のそれより真剣に考えてあげないといけないのは確かだね。

確認したい、本当に日本の医師免許をもってる人が、”痛がって暴れる”と言ってるのか？

例えば誤診の例としてなら話にならんよ、脳死じゃないんだから。

実際どーなんだ？
実話か？あなたの作り話か？

２６７さん
調べたら、弁護士団体の記述があること、医学的にどうであったか医師の見解も読めます。
>>205をご覧下さい
今回の法案に、医療従事者を含む、国民の多くが疑問や不安を感じたことが何か、代弁されています
国民投票をしたらば、廃案間違いなしですのにね

【一部テキストを削除しました。管理人】

小児科医学会がこの法案をどう考えているか、これも調べて見ましょう
情報は与えられたものを鵜呑みにするのではなく、自分で他方向から調べることが肝要です。
どこかの国と違います
調べられるのです

廃案になった場合
世界的非難を受けて米国での移植を断られるようになり、国内では技術的に可能な医療行為なのに法律により禁止。難病を抱えた子供は生き長らえる事すら否定される事になります。

世界的非難？外圧利用もそろそろ卒業しません？
世界的と言われるなら、衆議院で可決されたＡ案のように
「脳死＝人の死」と法律で定めている国が世界で何カ国あるのか、当然ご存知ですよね？

アメリカも含む海外では、難病でなくとも、食費すらなく死ん行きます。

アメリカは日本からの臓器移植患者に莫大な治療を請求することで、他の患者の手当代金を稼いでいます

日本人が海外で移植をやめれば、海外で起こっている臓器狩り殺人、臓器狩り誘拐、臓器売買は減ると見られています

しかし、貧しい者は死に続けるでしょう。難病ではないのにね

あのさ、日本人がアメリカで移植受けるための費用ってほとんどは渡航費だから。
あとは日本のように国民皆保険の国じゃないから治療費・入院費がべらぼうにかかるだけの話。

でもこれは保険に入っていないアメリカ人も同じくかかる費用。

ドナーと条件が適合する患者から移植を受けるのに
あたかも日本人が札束ちらつかせて優先的に移植を受けているかのように言うのは
小児からの臓器摘出を進めたいがためだとしても無知か、そうでなければ悪意に満ちているね。

273は勉強不足、最近ことわられた移植は、実はことわられたのでなく４億を提示されたからでした。
【一部テキストを削除しました。管理人】

>>268
脳死した人が”痛がって暴れる”の根拠、資料は何なんですか？って
聞いているんです。分かりますか？

あなたの想像で言ったことならそれでも良い、そのように書いてくれ。
医師の発言ならその資料はどこにあるんですか？

【一部テキストを編集しました。管理人】

海外だと金がかかるから日本で出来るようにしろ
というのがそもそもおかしいだろ。

エッフェル塔に登りたいがパリまで行くには金がかかるので東京にエッフェル塔を建てろと。

臓器移植が技術的に可能なんだから脳死を人の死にしろ
という主張と同じだな。
順序が逆だってんだよ。

>>275
これまで、数人のレスに掲載されている本やその本の購入方法やネットで資料を見る方法が記載されてきましよ。
著作権はわかりますか？
勝手に添付や掲載はできないのです。
数件の調べ方が提示されています。小学生でも調べることは可能です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>277
本なら題名、ネットならアドレスを記載すれば済むこと。
【一部テキストを削除しました。管理人】

>275
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/eth/OJ4/kuramochi.pdf

【一部テキストを削除しました。管理人】

つか、真剣に考えようとしている人もいることを考えた方がいいよ

>>279
脳死した人が痛がり、暴れるなんてどこにも書いてない。
そもそも医師がそんな発言しないよ。

話を作るのは良くないぞ。

このスレの存在が許せないのでしょう
調べたら、すぐわかる事ばかりなのに
臓器移植法案が、移植を受ける患者だけの問題ではなく、我々国民全員の人権問題であることを隠したいのでしょう

衆院を通過するまでのマスコミの予想は、Ａ案Ｂ案は否決でした。それが、100人の議院が寝返りＡ案が通過したとありましたが、その後の報道何かありましたか？
寝返りの原因について知りたいのですが…

>衆院を通過するまでのマスコミの予想は、Ａ案Ｂ案は否決でした
否決予想の根拠知りたいのですが、
どこのマスコミ？

290さん、釣りですか？
常識ですよ

参院の妥協案がでましたね
子供の脳死判定は１年かける
脳死を人の死とするのは、臓器提供者に限る

抜きとられた文言の復活

>>291
>290さん、釣りですか？
>常識ですよ
何がつれるか知らないが、
常識なら、>>289の後半の質問はなぜ？

私が聞いた報道は、票は拮抗しているとは聞いた。

いわゆる「勝ち馬」に乗ろうとする、
国会議員に限らず一般的な選挙の投票時にも見られる心理です。

いずれにせよ、個々の議員がどれだけ考えた末の採決だったのか
疑問ですね。

抜きとられた文言の追求がされ、さすが参議院だと思いましたが、
肝心の
臓器提供拒否の意志表示ができないとドナー希望と見なす部分が削除されないのは、期待ハズレです。

まあしょうあないんじゃね？

生前(あえてこう書くけど)に提供の意思表示をしている人なんて大人でもほとんどいないんだから。ましてや小児においては･･･

この文言を削除したら、実質的に小児での移植は不可能になり、現状となんら変わらなくなる。

そうなんだよな
臓器を増やすには、ドナー希望は少なすぎる。
ドナーを希望しない者から臓器をとるにはどうしたらいいか？
で、作られた文言だもんな

wikiの｢臓器の移植に関する法律｣より転載

いわゆるA案の問題点

>問題点は、脳死を一律に人の死とすることに抵抗が根強いこと、親の虐待を受けて脳死になった子から親の同意で提供されて虐待の証拠が隠滅される懸念があること、脳の回復力が強い乳幼児の脳死判定基準が確立していないこと。

おおむね同意だが、親の虐待のくだりは変。虐待の証拠はむしろ明らかに残るだろうに。虐待して損傷した臓器は使えないんだから。
逆にA案の利点かもしれないよ。虐待に対する抑止効果があるかもしれない。

マンションのローンが沢山残ってるからではないけど、交通事故に遭うのが不安。
妥協案は、子供は脳死になってから１年の猶予があるから、事故関係はこれまで通り解剖とかで死因を徹底して調べるんでしょうけど、大人は変わる。
加害者になっても被害者になっても事故や事件がうやむやになってしまう
交通事故遺族の方たちが、反対運動してくれてるけど…

こんにちは。突然の書き込み失礼します。今、日本で臓器移植に関して熱い論議がされているのですが、隣の国、中国では、生きた人間から強制的に臓器を摘出し、売買していることを知っていますか？　麻酔して、臓器を摘出したら後は焼却するだけです。人間の生命は動物以下に扱われています。この実態を独立調査したDavid Matas氏（カナダ勲章を受章した人権弁護士）が来日し、7月11日（土）に大阪でシンポジウムが行なわれます。「こんなことあり得ない」と思う方も、「やっぱり」と思う方も、まず実態を知るため一度足を運んでみませんか？

日時：7月11日（土）
場所：難波市民学習センター４F　第二研究室
時間：14：00～16：30

問合せ：担当・牧聡士（090-6544-5206）

　 ※当日、直接会場へお越しください。

　 ※参加費無料
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/06/html/d29748.html

「生きた人間から強制的に臓器を摘出し、売買している」これって大きなニュースなのに
新聞やテレビニュースで見ませんねえ。

中国に気を使ってるのか？、信憑性に問題があるのか？

>>300
ここのスポンサー広告の臓器仲介屋にも、臓器売買や臓器犯罪のことが書いてる。
TVでも見たよ。
けど、そこ行く目的が分からん？
臓器移植法案を潰せるのか？
衆院自民が通過させた法案を参院民主で潰してくれると期待してたが、日本国民の人権も失くなる。
日本も同じさ

>>300
> 麻酔して、臓器を摘出したら後は焼却するだけです。

なんで売り物の臓器を焼却するかな？

訳分からん

ドナーになりたくないが、とうすればいい？
保険証、免許証には書いたけど、携帯に気がつかなかった。見当たらなかった。とされたら？
下着にも書いた、でも、そこだけ破けてたと言われたら？
とうすればいいんだ

>保険証、免許証には書いたけど、携帯に気がつかなかった。見当たらなかった。とされたら？
>下着にも書いた、でも、そこだけ破けてたと言われたら？
医療拒否され、道端にポイされます。

>>305なら>>304は望むところでしょう。臓器をとられることはない(^O^)

>>306、義足や義手でなく、他人の手足をつけるのか？キモイ
田舎に住めば安全に＊＊るじゃないか？
住民皆、顔なじみなら病院に運ばれたことが伝わる
人口密度の高い街は、他人に干渉しないから危ないな

>>303

臓器抜き取った後の体の方を焼却するって思ったけど。違うの？

酷い時代になったもんだ、臓器を増やすには、ドナー登録者の死を待つのでは間に合わないってなんだよ！
臓器移植は一人１回に制限しろ！！！
一人で何度もするからたんなくなるんだろ

たまに世界びっくりニュースなんかで何十年の脳死状態だったけども目をさました。とか言われてるよね。
皆さんが早まったことをしないように願ってます。

>たまに世界びっくりニュースなんかで何十年の脳死状態だったけども目をさました。とか言われてるよね。
それ脳死ではなく、昏睡状態。