生活保護は必要か？

＞2349
そういう自分はご立派なわけ

>雨にも負け 風にも負け 世間にも負け 行き着く所は ナマホ人生

必死の努力の甲斐も無く、病他の理由で生保生活にたどり着いてしまった人。そんな人が再起して自立できるように支えるのが生保です。
勿論稼働年齢を過ぎ自立の術のない人も対象です。でも、そんな人でも年金を納め続けてきた人より優遇するという合理的な理由が見つかりません。

困った問題だね

>必死の努力の甲斐も無く、病他の理由で生保生活にたどり着いてしまった人。そんな人が再起して自立できるよ>うに支えるのが生保です。

現状は、たいした努力もせず、仕事を選り好みし、健康に問題が無いのに精神系の詐病をし、○○学会や、サポーターの圧力で生保を「勝ち取った」輩が多く存在すると思われる。

＞2352
＞2354

おっしゃる通り、望ましい「理念」はあるんですよ。でもその理念を実現する「手続き」に大いなる問題があり、理念は実現されておらず、「ゆがんだ」結論になってしまっていると思われます。

理念が正しく実現されるように「手続き」を見直す必要があります。

ただ、修正は難しいから一度破壊（ガラガラポン）が必要だと、多くの納税者は考えているのではないでしょうか。

厳格な身体検査だね、大阪のお医者さんはダメ、ネ
病気なんかで働けない人は、放置しないで入院させて隔離して、
療養をキチンとして、自立させる。

一度、廃止だな？

2342にあるように運用に関しては自治体に権限があるのだから、地方選挙の時は「暮らしに安心を」とか「福祉の充実を」などという候補者より、「生活保護にも大胆なメスを入れ公正な運用をする」という人を選ばないといけませんね。怖くてそんなこといえないか.......。
特に首長にはそんな人が望ましいと思う。沈香も焚かず屁もひらず的なことをしてる自治体職員と、殴り合いしてでも実行して欲しい。

議会と職員組合と市長がなあなあで、生活保護行政を肥満化させてきた。
改善とか修正ではダメ、一度０にしてスタートだな生活保護は。

尖閣諸島に収容所こさえて送り込め
寝て、飯食って、クソたれるのが仕事だ

あぁ、でもシナを逆に呼び込んでしまうからダメだな

竹島と北方にまとめて上陸させる
対処はアチラさんがしてくれる

大阪市は、日本のギリシア。

>大阪市は、日本のギリシア。

ギリシャに失礼でしょう。

雨にも負け 風にも負け 人生をすてた人間が 権利、権利と主張する 権利バカ

こんなバカに金をやっても どうせギャンブルに使うだけ あまりにも もったいない １日でも早く こんな権利バカには現物支給で

ギリシャ、凄いことになりそう。
公務員数万人削減、公務員給与カット、年金のカット、
公務員労働組合の本体が、準備体操している。

もしギリシャが なくなれはま゛ オリンピックもなくなるわけ

ギリシャは、無くなりはしないだろう、
分相応の生活になるだけじゃないの？
でも、当分は行かない方がよさそう、ストにデモで観光どころじゃないよ。

どこの国も大変だね

生活保護がなくなると、書き込みが減るんだろうね。
政治時事の書き込みなんか、半分以下になりそうだね。

だからこそ書き込むんだよ。生活保護の権利は死守すべし。

国破れて、生保あり　　　・・・・　だな

↑ 権利バカ

馬鹿じゃ、生活保護は貰えない。
馬鹿のフリして賢く立ち回れなきゃね。

物乞いが増えてしまったね。

そのうち物乞いだらけの国になってしまいそうだね。

物乞いが威張っている国なんて、ろくな国じゃないね。

もう乞食の国になっている。
バラマキ選挙で天下がとれる。
田舎に住んでいる、改革の痛みはゴメン、アメ玉おくれ。

国が衰退、滅亡するときというのはそんなもんだ。
下手なプライドなんて捨てて流れに乗った方がいいよ。

乗用車やオートバイの保有の条件が数年前に大幅に緩和されている。じわじわと生保受給者の権利が拡大されつつある。なんだかなあ。

受給者の権利だけでなく、わけのわからない支援者の圧力で、受給条件も運用面で緩和されてきている。
物理的に稼働できない人、現在生活できる収入に満たないが、働く意思があり職を得るための努力をしている。などが受給の条件のはずだが、稼働年齢にあり、体力もあるけど、働く意欲がないというような人間まで受給している。パチンコできるんなら働け。過剰処方により入手した薬を売りさばくな。

パチンコは、ワンカップをチビチビやりながらだから、勢いよくできる。
仕事だって、飲ましてくれたら普通にできる。

生活保護は必要でしょうが
今の金額が必要なのか？
半額でも生きていけると思うけど

少なくとも国民年金満額よりは下回らないといけないと思う

最低賃金で働く人よりもより生活保護の方が多く支給されるのは絶対に間違っている。
だから、生活保護受給者が減らないんだと思う。

生活保護制度を食い物にしているのは、受給者ばかりではない
医療費が国から出るからと言ってやたらと薬を出し撒くって
医療費を稼ぐ医療制度も間違っている。

その通りだ。

生活保護者の医療費は、生活保護費の中から出すのが正しいと思う。

年金しかない世帯は、乏しい年金の中から医療費を工面しているのだから。

そんな無駄な薬をヤミで捌く輩も居る

何とかしてくれ！

１日中家でゴロゴロして月に１度役所で嫌味を我慢するだけで
週５日、定時に出社して最低賃金で働く人よりも
所得が多い生活保護受給制度は間違っている。
働く意欲を損なう制度だと私は思う。

百円ショップや中古リサイクルショップの商品券の給付っていうのはどうか。
現金よりも現物給付というのであれば。

改革は無理。政治的にズブズブなので。
諦めろ。

完

何人に対して生活保護？

日本人失業率は外国人のせいだから

>日本人失業率は外国人のせいだから
本来働ける日本人が生保の方が最賃よりいいからって見掛けだけの求職活動をして安穏と生保人生を満喫しているせいもある。ハズレもあるが（日本人よりハズレは少ない）、外国人研修生、実習生は良く働く。現地で募集すると３～１０倍ほどの応募数がある。学歴は高卒程度だが優秀な者が多い。

日本は大学を作りすぎてしまいましたからね。
学歴は大卒でも、少し前なら大学なんて届かなかった人がたくさんいますから、
外国の高卒の人と戦えなくても、不思議はないですよね。
しかも、大学４年間、まともに勉学に励んでいないし。

そりゃあ、ニート、フリーター、生保になっちゃいますよ。

>日本人失業率は外国人のせいだから

でも外国人がやる低賃金の仕事、介護や看護
日本人が集まらないのも事実だよ

>No.2391

No.2389はそれを言っている。充分に仕事があるのにキツイ、安い、面白くないなんて言って選り好みして結局は無職、ニート、あげくは生保。
「生保程度の支給額なら安くても働く方がマシ」と云うレベルまで生保を切り下げる必要がある。

>日本人失業率は外国人のせいだから

先日ＴＶで、生活保護受給者の求職意欲が無い事が問題だと放送していました。
生活保護担当する行政が、仕事の斡旋などやっているとか
酷いと、行政職員が受給者宅まで出向き一緒に職安に行く！？
正直者がバカを見る世の中になってしまった。

まず働け。最賃＋α程度なら仕事はいくらでもある。自分に不適と感じても働き続けろ。有給使って自分に合うと思える仕事を探せ。生保支給は実質的に稼働能力のない人（年齢、障害など）以外に認めるな。

何もしないで、満額生活保護支給は間違っている。
ボランティア活動でもしてくれ！
駅前清掃でも放置自転車の整理でもしてくれ！

↑ なんて事を言うんだ 君は 身体の不自由な人に向かって 罰当たりが 反省しろ この 愚か者

体の不自由な人は、もともと生活保護ではなくて障害者年金なのではないでしょうか？
それとも、生活保護なんでしょうか？

生活保護も失業保険も、基本は「自立のための支援」だから、ある一定期間に自立できなければ、国家（行政）が斡旋、分配する仕事に就かなければならないことにするべきでしょう。どんなに遠くの３K職場でも。国家の庇護で生活保護をもらって来たのだから、職業選択の自由は当然に制約されてしかるべきです。

ボランティアなんて生っちょろい活動で許されることではありません。

>生活保護も失業保険も、基本は「自立のための支援」だから、ある一定期間に
>自立できなければ、国家（行政）が斡旋、分配する仕事に
>就かなければならないことにするべきでしょう。

フクシマ第1で、瓦礫の処理でもやらせろ。

>体の不自由な人は、もともと生活保護ではなくて障害者年金なのではないでしょうか？
>それとも、生活保護なんでしょうか？

生活保護には他法優先の大原則があります。他の法、施策などで支給される場合は当然それが優先になります。それで不足する分を生活保護で補います。障害年金を支給されて不足分を生活保護から支給されている人は多数います。又、国民年金で不足する分を生活保護から支給というケースも多々あります。ここでいう不足とは国の定めた最低生活費（適正かどうかは別にして）が基準です。

>>2396
>なんて事を言うんだ 君は 身体の不自由な人に向かって

オイオイ！生活保護受給者の内障害者が占める割合をどう考えているの？
急激に受給者が増えたのは、障害者が増えたと思っているのか？

付け加えますと
他法優先はもとより、あらゆる他手段の収入が優先されます。勤労、扶養義務者からの援助等は収入認定されます（勤労収入のみ一部除外される）。その他、知り合いから何か物をいただいたという場合や、ギャンブルで稼いだ場合も申告の義務があります。ギャンブル収入を申告したという話は聞いたことがありませんが。
大都市部で１人世帯で住宅扶助（限度アリ）以外に生活費として８万前後、１人増えるごとに２万～５万（年齢による差アリ）生活扶助が増えます。加えて公的費用は無料の場合が多い（医療、高校までの学費、給食費、ＮＨＫ等）。現状は扶養義務者が相当収入があっても生保受給者に援助しない場合が多い。援助しても受給者の総収入が変わりないので、こっそりと渡している場合が考えられる。
　尚、障害年金は全額収入認定されて保護費から引かれるが、障害１級なら３万弱、２級なら２万程保護支給額は増額されます。

2402さん
この分野に携ってる方ですか・・・。
どう、今後改善されるべきと思いますか？

>この分野に携ってる方ですか・・・。

全く関係しておりません。生保に興味を持ったきっかけは、私の親しい母子家庭の子供が不治といわれる筋肉系の病気になり（１級障害認定）、その母親の勤めと介護の両立の大変さを知り、生保の勉強をしただけですので本当の細かい知識はありません。
　私のごく個人的な考えは
１、生保の支給条件の引き下げ（国民年金や最賃より上というのはおかしい）
２、医療費の自己負担（これが無いため悪徳医の過剰診療や過剰処方による薬の転売があり、税金の生保支出の　　約半分が医療費と言われている）１、が無理ならせめてこれだけでも
３、勤労収入にのみ認められている収入一部除外を年金、扶養義務者からの援助にまで拡げる→年金収入は過去　　に努力してきた証、本来納めるべき年金を浪費してきた者と同列に扱うべきでない。また、扶養義務者は仕　　送りしても全額生保支給額から差し引かれる現制度では仕送りのモチベーションが上がらない。
　
と云うぐらいです。生保利権には闇もあり、改革は難しいとは思っています。

２、に関して付け加えますと、ジェネリックの問題があります。
生保受給者が多くいる地域で開業医をしているわたしの義弟の話では受給者の殆どがジェネリックを拒否する傾向にあるそうです。どんなに薬価が高くても自分の懐が痛まないからでしょう。
私は標準に近い収入で生活していますが、持病が沢山あり病院に行く回数は多い方です。新しい薬の処方の際必ずジェネリックの可否を医師に聞いて、ジェネリックでよければそれを選択しています。税金を払っているものが安いジェネリックで税金で養ってもらっているものが高い先発品？
非常に疑問に感じています。

厚労省がかつて生保受給者の投薬処方はジェネリックにすべしという指導をし、人権団体などから批判を浴びた事があります。最近新たにそれを強化すべしとの通達も出たようですが、どうなりますことやら......

2404さんのおっしゃるとおり、生活保護費の中から医療費を払う事にするだけのことなのにね。

「年金収入は過去に努力してきた証、
本来納めるべき年金を浪費してきた者と同列に扱うべきでない」

激しく同意します。

結果平等主義が失敗政策だったということは、ロシアや中国がお手本でしょう。

世の中、因果応報です。
悪い事をすれば、捕まって、罰を受けるのです。
働かない事は、悪い事なのです。
悪い事をしても罰を受けないような制度は、制度自体が間違っている。
因果応報主義にする必要があります。

生活保護の改革をマニフェストに掲げる政党ってあるのかなあ。闇の勢力からの刺客が怖いのかなあ。B問題もそうだし、在問題もそうだけど。これ、日本３大不公正政策なんじゃない？

行政サイドの言い分
生保と年金は成立の経緯と目的が違うものでそもそも比較すべきものではない。生保は最後のセーフティーネットとして、生活できる最低限のものを保証する制度であり、国民年金は老後の生活の足しにするものである。よってその額の多寡を論じるのは筋が違う。
詭弁、奇弁、怪弁にも程がある。

>2408
言い分じゃなくて言い訳に聞こえる。

大阪市で不正受給を中心とした生保受給者の監視強化の方針が出た。Ｓ価、ヤ、Ｂ、在などの勢力が強い地域でどれだけのことができるのだろう。

ｓ価って何？他はわかるけど。

ｓはsou

生保受給者の医療費一部負担は緊急の課題です。
とりあえず、これだけでも改善しておけばその結果から、
色々方向性が見えてくると思います。

悪徳医が生保者を利用して犯罪的医療を行うのは論外ですが、
一般の開業医でも、患者に医療を行う時、「患者の経済的負担」という事が足かせになっています。
必要最小の医療で最大の効果をあげるにはどうするべきか、個々の事例で常に考えるものです。

患者負担がゼロとなりますと、その足かせが取れ、少々過剰気味でも患者にとってプラスなら・・・
という思考に傾きます。中には、その方が収入も上がるし・・という気持ちも出てくるでしょう。

ですから、生保者が一部負担を負うことにより、患者のみならず医師も医療資源を大事に使う
という効果が出てきます。

私はこの効果がかなり大きいのでは、と思っています。

組員と認定、生活保護却下された男性が「勝訴」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111004-OYT1T00152.htm?from=to...

ろくに働かず、暴力団で好き放題？
年老いて病気になって組脱退して生活保護を受けるなんて
正直者が損をする時代ですね！

市は徹底的に調査し、闘うべきだ。

>大阪市で不正受給を中心とした生保受給者の監視強化の方針が出た。Ｓ価、ヤ、Ｂ、在などの勢力が
>強い地域でどれだけのことができるのだろう。

生保Ｇメン。各区役所に警察ＯＢを含む５名ずつを配するそうだ。
約５０名の不審な生保受給者情報を通知すると言っている人がいる。そんな声をどんどん取り上げて真剣に対処してくれればいいんだが。

山口組系組員、生活保護費１３０万円を詐取
２０１０年１２月～今年９月、尼崎市から約１３０万円をだまし取った疑い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111004-OYT1T00572.htm

月に13万のお手当て？
ケンカして怪我しても医療費無料？
間違っている。

風呂屋にて、＊＊＊風の２人の会話。「おい、おれ今日ケースワーカーが来るんで当番代わってくれよ」「おう、お互い様だからなあ、俺のときも宜しくな」
こうして、貴重な税金は浪費されていく。生保Ｇメンがんばれ。

＊＊＊はヤ　ク　ザ

年金払い続けて14万？
払わないで生活保護の方がお徳？

>年金払い続けて14万？
>払わないで生活保護の方がお徳？

原則として、生保は持ち家、自動車は不可。預貯金も受給開始時残高６，７万まで。親族と縁切り状態になる。自尊心もなくす。
それでよければお得かも。

隠岐の青山を引っ張って来い。生保係りに適任かと。

同じ子沢山でも、石田さんチみたいにシッカリ働いて
シッカリ育ててる家庭もあるのに、
ビッグダディみたいな親がいるんだよね。
働きもせず、生活保護目当てで産み続ける。
原始時代と同じ生活だよ。

生活保護は必要です。でも。

受給金額、優遇制度がいきすぎ
使い道自由ということの問題
不正を暴く要員が少ない
受給資格の審査が甘い
声の大きいものが得
サポート団体の圧力

これを厳しく精査、改善しなければ。

必要以上に保護を受けている生保者・税金で恩義を受けさせているという認識の希薄な生保者
納税者による生保者へのいじめ・誹謗中傷（「税金泥棒」呼ばわりといった）

もう、両者ともどっちもどっちだな。

病人さんは別だが、働かざるもの食うべからずと思う。

2425
だから？どうなん？
感想だけで、特に意見は無いわけ？

ショームナ！

「働かざる者食うべからず」というが、働こうが働かまいが、自分自身の財産で消費生活しているのであれば他人がとやかくいうようなことではないのでは

2427へ。
まあ、両者とも配慮してほしいというのがお願い。生保者は税による恩義を受けているという認識を忘れずにいてほしいし、納税者のほうも生保者に対して思いやりをもってほしい。

>納税者のほうも生保者に対して思いやりをもってほしい。

重い槍の一撃をｗ

年金の受給年齢が６５歳以上になると、年金をもらえるようになるまで生活保護をもらうことになりますね。

2428さん
2426さんは「働けるのに働かない」生保者は認めない、とおっしゃってるのでしょう？

>>2431
>年金の受給年齢が６５歳以上になると、年金をもらえるようになるまで
>生活保護をもらうことになりますね。

サラリーマンなら定年60歳まで働けば、退職金・失業保険・貯蓄・そして住いが有ったら無理でしょ。
定年後、嘱託とかバイトしなければ65歳まで蓄えを減らしてから貧しくなって年金支給開始。

働いて得る賃金と生活保護で受給される金額が同じでも、意味が違うだろ。
働いて自分の給料で飯を食え！
それでも足りなきゃ寝ないで働くんだな。
病人以外は福島に出路に行ってて生保受給しろよ。
税金をなんだと思ってるんだ。病人以外の生保受給者は選挙権も与えるな！

>働いて得る賃金と生活保護で受給される金額が同じでも、意味が違うだろ。

そうですね。
医療費が無料な分、ナマポの方が同額なら豊かですねｗ

生活保護受給を止められると
別の自治体で申請を繰り返す
受給者を報道番組でやっていたけど
1日で4万も使うなんて
パチンコ、煙草、外食に音楽プレーヤーにCD？
法改正で強制労働とか罰則を設けてほしい！

２４３２さん　代弁感謝します。皆がわかるように文章書くのは大変ですね。
働かないものが無条件に食うべからずなら、子供たちは飢え死にします。
要するに客観的な判断で妥当な理由無く生保与えるような社会にするなと言うことです。

近所では外国人の生保、増えてます。働かず公園に犬の散歩に出掛けています。公園が海外に来たみたいで日本語喋ってる人いないです。

大きな問題は医療費の自己負担無し。このために過剰診療、不正投薬処方がはびこり、何千億もの税金が悪徳医とゴロツキ生保受給者の懐に入っている。

各自治体の運用に任されていることだと思うが、６５歳になると就労指導は無くなることが通常。
もし、厚労省計画による、厚生年金の支給開始年齢の６８～７０歳への引き上げが実行されるなら、
その年齢までは稼働可能として、生保受給者への就労指導はなされるのであろうか。

横浜の生活保護不正受給６億円…過去最悪
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111031-OYT1T01433.htm

生活保護受給者の公開と
不正受給者垂れ込み制度
不正受給者の罰則強化すれば
改善されるのでは？

不正受給の摘発、撲滅とともに、現在の制度の内容が適正かどうかの検討も必要ではないかと思います。

まあ、いずれにせよ税金のお世話になるっていうのはなんとも辛いことだなあ

>2441
>２００６年９月から１０年１２月までの間、横浜市瀬谷福祉保健センターから 生活保護費計約８７５万円をだまし取った

37年間かけ続けて、ようやく支給されることになった私の年金額より多い・・・・

生活保護費を語る際に比較的問題になる事が少ない医療費完全無料。
保護関連全体の支出の中でほぼ半分が医療費。おそらく１兆円を遥かに超える。高齢者、障害者の割合が多いので一般人より医療費が多いのは理解できるが、無料故に過剰、不正診療の存在は否定できない。受給者の不正収入、悪徳医の増収に税金が垂れ流されている。せめて１割負担でも導入すれば、この問題は改善されると思われる。

2445さん
おっしゃる通りだと思います。
不正診療とまで行かなくとも、生保患者に対して医師は「過剰気味」の診療をしているようです。

同じ貧しそうな患者を診ても、医師は自己負担のある患者にはできるだけ本人には軽い負担でかつ有効な診療をしようとします。
一方生保の本人負担0の患者の場合、医師からみればどれだけ高価な診療をしても患者には負担がかからず、かつ高価であればあるほど収益が上がるメリットがあります。「過剰気味」は必然でしょう。
開業医も小規模企業経営者なら、経営上のテクニックとして仕方が無いかも知れません。

しかし、この表に出ない水面下の「過剰気味」診療による医療費はとてつもなく大きいのではと思っています。
1割でも自己負担にすれば、患者、医師双方に抑制がかかり、相当な効果を呼ぶでしょう。

過剰処方はある。必要ないと判っていながら処方する。これは不正でしょう。もし、処方された人間が全部飲むと死んでしまうかもしれない。売りさばくと判っていて処方する。

生活保護の受給のあり方にはいろいろと問題があるようだからせめて『100円ショップの商品券』や『中古ショップの商品券』を物品支給するっていうのはどうか？

また100円ショップで医薬品を普及させることってできないだろうか。
100円版の薬をショップで販売するようにして、生保者で薬がほしい人には100円ショップで購入するようにする。

ギャンブル一切禁止。現在受給額の使途は問わないという事になっているが、基準になる最低生活費にギャンブル費用も含まれるなどとはどう考えても理屈に合わない。
ＣＷはパチンコ店などを抜き打ちで調査し、受給者を発見した場合、即、保護停止処分にするべき。
それくらいは、自治体の運用面の権限で可能ではないかと思う。
そもそもギャンブルに浪費できるんなら、保護費は高すぎるのではないか。