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「赤ちゃんポスト」について、
高市早苗少子化担当相は閣議後の記者会見で
子どもを産んで育てる責任が親にはあると批判したそうですが、
現実に捨てられて亡くなる子供がいるのを考えれば
助かる命なら助けてあげたいと自分は思います。
皆さんはどう思われますか?
[スレ作成日時]2007-04-06 17:37:00
「赤ちゃんポスト」について、
高市早苗少子化担当相は閣議後の記者会見で
子どもを産んで育てる責任が親にはあると批判したそうですが、
現実に捨てられて亡くなる子供がいるのを考えれば
助かる命なら助けてあげたいと自分は思います。
皆さんはどう思われますか?
[スレ作成日時]2007-04-06 17:37:00
男児、父親の特定進める 「赤ちゃんポスト」で県警
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/baby_postbox/story/15kyo...
それにしても3歳では普通戸籍あるでしょう。
匿名で捨てたって、戸籍はどうするんだろ?
まさか、失踪届出すわけにもいくまい。
戸籍も無いような状態だったのなら、
赤ちゃんポストには賛成したくありませんが、
子供の為にも良かったのかも。
3歳の子供を捨てに来ると言うことは育てられない、
と言うことですよね。
親の身勝手ならまだ良いですが、
無理心中するよりはいい、と考えて連れて行った、
なんて事は無いですかね?
家庭内暴力で虐待されたり、殺されたりするよりは、
まだ捨てた父親に同情する。
誰だって、好きで我が子を捨てるわけない。
3歳児なら自分の名前も言えるだろうが・・・
てゆうか、今回のケースなら地元の児童相談所で充分でしょ。
児童相談所とか、養護施設のお世話になったことないからわからないけど、
「この子を引き取ってください」って愁訴してもまず追い返されるんだろうな〜。
捨てる方は切羽詰まってるのに「なんとか親御さんの手で育ててあげてください」
とかなんとかお題目を唱えられて、なかなか引き取ってもらえないんじゃないかな・・・。
まずは、手放しで子供を預かる。
そういう体制がないと、本当に子供をどうにかしたいと思ってる親ほど足が向かないと思う。
関係者って誰だよ!!
病院がしゃべらない事を何でマスコミが知ってるの?
くだらねえと言うか節操がねえってんだよな。
捨てるほうもだけど、
野次馬根性丸出しで取材しているのも人としてどうかと思うぞ。
>>96
確かに。この事件に限らずマスコミの過熱取材には厭きれますね。
>>94と一部内容が重複するけど・・・。
大阪府能勢町の事件では、母親が児童相談所に
「もう育てられない。乳児院みたいなところで預かってほしい」と電話で相談。
相談所は虐待の可能性があるとみて調査していたらしいけど、
その前に、まず子供の擁護を優先できる体制にすべきだと思いませんか?
調査して虐待の可能性があるから子供を渡しなさい、と言ったら今度は連絡がつかなくなった。
虐待する親って、虐待の発覚を恐れて子供を手放さないんだよね。
もし、この親が児童相談所に相談せずに、赤ちゃんポストに入れらていたら
この子の命は助かったわけで。
知人で元児童養護施設保育士の話を思い出したんだけど、そこの施設では
経済的に困難なことを理由に子供を預けているのに、親が高級車に乗って
ちょくちょく子供に会いに来たり、一時的に子供を引き取りに来たりするケースが
結構あるらしいです。
子供は施設の中で、幼いなりに懸命に、自分の不幸な現実をありのまま受け止め
前向きに生きて行こうとしてるのに、そういう無責任な親の行動に振り回され
子供はいい迷惑、本当に可哀想だと言ってました。
一旦手放した子供は、ある程度の年齢に達するまで、そう簡単に取り戻すことが出来ない
という制度も必要なのかな。
私はこの制度、大賛成です。
子供を育てるだけの資金も無いし、嫁がたまに**染みた奴で離婚したいと思っていた矢先に、
妊娠を告げられました。
我侭、自己中、精神不安定(ちょっと言うとすぐ泣く)でこんな女に子供が育てられるのかさえ不安です。
もう堕胎は無理なので、とりあえず産ませて、その後説得し、幼児はポストに入れて親権放棄し、離婚しようかと思っています。
そんな事言ったら私は殺されるかもしれませんが、別居してでもやるつもりです。
こんな女との間に生まれた子供に対して一生、養育費を払い続けるなんてまっぴら御免です。
親権放棄すれば子供に財産相続権はありませんよね?
>>98
ご愁傷様です。こうゆうご家庭もあるのでしょうねぇ。
ひどい内容なんだけど、気の毒にも思います。
産まれてみたら気持ちが変わるってことはないのかな。
でもそもそも、離婚したいと思っていた矢先に妊娠・・
やることやってんじゃん!の非難は免れないでしょうね。
人間を、ポストにいれてもいい。っていうのが・・ちょっと。
ポストって名前がよくないんじゃ?
育てられない子供を作ってはいけません。
赤ちゃんポストか・・・「赤ポ」でいいかな、めんどくさいから
それとも「捨てポ」かな〜
そのうち、お地蔵さんが建つかな〜水子のように
>>98
あんたが「親権放棄」という言葉をどう理解してるのか不明だけど
少なくとも、嫁さんの同意すら得ずに赤ん坊をポストに放り込んだりしたら
あんたが思い描いてるようなオメデタイ結末にはならないよ。
子供はモノではない。**おっ勃てる前に頭を使いなさい。バカタレが!
この制度反対だったんですけどね・・・。
私の身近で、明らかに育てられない人が、子供作ってしまった・・・。
本人らはずいぶん楽観的ですが、
赤ちゃんの為にも、赤ちゃんポストに預けてほしいです。
>>98
子供を育てる金がないのに、相続の心配をするか!?
あなたが、何を大事にしているかよく分かりますね。
奥さんを大事に出来ないから、精神的に弱っていて
>我侭、自己中、精神不安定
になるんじゃないの?
相続の心配より、慰謝料の心配したらどうだ?
>>107
>自ら逃げ出すあなたの様な人のために作ったわけじゃないんだよね。赤ちゃんポストって。
感情で言ってはいけません。
貴方にもわかっているはず。
98のような男に育てられるより、ポストを通じて将来の虐待を未然に防ぐ方がよほどマシ。
というか、98のような親から守るためにもポストの存在意義はある。
おっしゃる通りです。すいません。取り乱しました。
だって、あまりにもひどい事言うから。
ほんとかどうかは知らんが。
それに怒った自分も自分ですね。すいませんでした。
98は釣りじゃないの?私はそう思った。(思いたい)
あんな親がいるなんて考えたくない・・・。子供が可哀想。
最近「親と子」って・・・て考えちゃう事件が多いですね。
自分も釣りだと思い、あえて無言にしました。
最近、どこのスレもこの手の釣りが多いです。
わざと炎上(みなが怒る)するような投稿を入れて反応を見て楽しむとか、無理やりその意見を通すため周りを批判したり。匿名であるゆえしょうがないのでしょうかね。
そういう人はスルー(無視)が良いですよ。そのうち消えます。
ともあれ、釣りか本当か考えてしまう今の世の中もなんか嫌ですよね。
いや、自分も「こりゃあ、釣りだな。」って思ったんだけどね。
嘘でもなんでも、あまりにもひどいんで、怒っちゃったよ。
人として、言っていい事とそうでない事がある。
平気であんな事を書けるなんて、ある意味すごい。
いくら雑談だからって、少し考えてほしいもんだ。
しかし、みなさん大人ですね。
自分が恥ずかしい・・・。とほほほほ
明らかに釣りだとわかっていても、
実際にいても不思議じゃないような人か。
でも寂しいやね。
悪態でしか回りに注目されない人なんてさ。
匿名だから、素性がばれないから、何でも良いじゃ無いんだよね。
たとえ身元がばれなくても、最低限のルールとマナーって守るべき。
それを理解できない無責任な大人が確かに多い。
そしてそういう無責任な大人が親になるから、
こう言う制度が必要になるのだろうね。
もっと人間的に大人になる人が増えれば
こう言うのいらないと思うのだけどな。
ぎりぎりセーフ。
ごみ捨て場に乳児 東京・豊島、命に別条なし
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052201000307.html
これを見たら東京にも赤ちゃんポストは必要なのか!と思ってしまった。
生まれたらDNAを病院に登録してこういうことを無くせば良いのにとか思ってしまった。
もちろんこんなことした親を探して法律で処罰!罪状は殺人未遂!
まずはこどもの人命優先。
育てる気のない親に育てられても、子はまともに育たない。
無責任な大人の教育は二の次でよろし。
>ポストを通じて将来の虐待を未然に防ぐ
同感です。
悲劇の連鎖が起らないためにも、捨てられた子の養育はまともな大人がすべき。
なんかね・・・違うと思うんですよ。
子供を殺して棄てたり、虐待の果てに置き去りにしたというニュースを聞いて
「やっぱり赤ちゃんポストは必要なんだ」っていう発想。
絶対におかしいと思う。
制度の必要性については否定しませんよ。
それによって救われる生命があるんだ、という事も紛れも無い事実だと思う。
でも、それってやはり「産んだ親の良心」というものが有ってこそでしょう。
ここで「やっぱり必要!」という結論を導き出すきっかけとなった「事件」において
加害者である親たちに、その「良心」が有るとは到底思えない。
本当に救われるべき命はバイクの荷物入れの中で失われていて
肝心の赤ちゃんポストの中には3歳児が入っていたという笑えない現実。
そこを真剣に論じている人ってどれだけいるんだろうか。
産んだものの育てられない、という状況には実に様々なケースがある筈。
赤ちゃんポストって、適用できるのはそういった中のほんの一部のケースでしかない。
少なくとも「産むこと」をプッシュするような存在になってはならないと思う。
「捨てられた子供の教育はまともな大人がすべき」って、言うのは簡単ですよ。
しかし、実際そうやって生かされた子供が本当にハッピーになれるのかどうかは
まったく別の問題では?
ポストの要・不要と、最近連続して起こっている事件とは分けて考えるべき。
ポストは赤ちゃんが生き延びるための最終手段の一つ。
大人も せめて そこに託すことを最後の良心にしてほしい。
昨日のゴミ捨て場の赤ちゃんは、他の人に気がついてもらえなかったら
焼死の前にゴミ収集車で圧死だよ。。
良い教育も幸せな人生も生き延びてこその話です。
生きることを是とするなら ポストは赤ちゃんのために必要でしょう。
>ポストの要・不要と、最近連続して起こっている事件とは分けて考えるべき
ゴミ捨て場に破棄された乳児とポストに捨てられた乳児の将来
またその両者の親のホゴ責任者遺棄罪の重さ。
児童相談所に相談しないまま幼児をポストに入れた想定外利用と
相談所に相談しながらも幼児を殺し遺棄した事件。
ポストの可否について考えさせられる事件だと思うのですが・・・。
>>116
あなたズレてる。
もっと頭を使って考えようよ。
ポストがもっと早くからあって周知されてれば、
貴方のあげた「バイクの荷物入れの中」も未然に防げてた可能性が大。
>それってやはり「産んだ親の良心」というものが有ってこそでしょう。
いやいや「産んだ親の良心」が無い人が居るからポストが必要なんだぞ。
ポストがあってそこに乳児を入れてくる親。
やむない事情があって産んだわが子を泣く泣くポストに預ける・・・
これがポストを作った人が想定していた利用方法なのかもしれない。
でも実際はもう、自分の名前も知っている子供を匿名を良いことに入れてしまったりして
まったく子供の幸せを考えてない利用方法。
「パパに連れてこられた・・・・」
ニュースで聞いた子供のこの一言に自分は一児の親として涙が出そうだった。
せめて児童相談所にしてほしかった。
日本の親のモラルが問われているような気がする。
自分のことで精一杯の人が増えているのかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000315-yom-soci
結局後先考えずに快楽に走るからこういう事するのでしょう。
今一度命についての教育をしたほうが良いかと思います。
ただあまり堅く考えても、少子化になる気もするんだよね。
生物としての理想は、それこそ「子供を産む機械(子孫を残す為に生きる)」
なんだろうけど。
>>118
>ポストの可否について考えさせられる事件だと思うのですが
「可否を考える」事については否定していないつもりです。
私が言っているのはきちんと是非を考えず、「必要だ」という片方の結論に
直結してしまうのはおかしいだろう、という事。
ポストを設置する事で救われる生命があるという事は解ります。
しかし、ここで挙げられているような犯罪行為において
ポストが抑止効果を持っているとはどうしても思えません。
>>119
>ポストがもっと早くからあって周知されてれば、
>貴方のあげた「バイクの荷物入れの中」も未然に防げてた可能性が大。
件のバカ親も、ポストの存在を知っていれば子供を死なせなかったと言うのですか?
私にはとてもそうとは思えません。
そもそも彼らにポストを利用する資格なんて有るんでしょうか?
二人とも若くて、健康で、身を寄せられる実家があって・・・しかも驚いたことに
子供の遺体が発見された日に入籍していたと報道されていました。
その気になれば夫婦とその家族、力を合わせて子供を養う事くらいは出来た筈。
(一部の報道によれば、もともと彼らは子供の面倒をみていなかったという話もある)
そういう境遇にあった者が子供を死なせたという現実。
・・・それを回避するために「ポストが必要だった」という理論が理解できません。
分けて論じるべきだと書いたのは、「是非を考える」きっかけとして相応しい事件と
そうでない事件があるだろうという意味です。
私に言わせれば、ポストという施設はむしろ広く告知すべきものでは無いと思う。
ギリギリまで追いつめられてしまった親が、子供のためにあらゆる手を尽くした
結果として出会う「最後の手段」であるべきだと思います。
ある医師が「マスコミが騒ぎ過ぎなんだ」と言っていましたが、本当にその通りだと思いました。
116さんに同感
>124
>ポストが抑止効果を持っているとはどうしても思えません
抑止効果なんて二の次三の次。
救える命が救えればよいのでは。
バイクの荷物入れの件は極端な例。
確かにこういう特殊なケースでは赤ちゃんポストがあっても助けられなかったかもしれない。
でも助けることができる命があることは間違いない。
正論を振りかざすことによって犠牲となる命があってはならない。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070523i418.htm
児童相談所に預けても、する人はする
ポスト云々より人間としての教育を考えるほうが重要では?
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000e04005300...
本当に今の世代はやるだけで避妊を教わっていないのか?
快楽が得られれば後はどうでも言いというのか?
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000m04016900...
こう言ういい加減なのが結婚なんかするからだな。
日本の真の問題は少子化ではない、劣子化だ!!
問題は「ポスト」そのものではなく、
そう手を打たないとならない「今の親」に問題があるんじゃないの?
結局「ポスト」なくても、捨てるか、虐待かするでしょ。
そこから救う為の措置が「ポスト」なら、一時的にであっても‘あり’だと思うよ。
この前、生まれたばかりの妹の赤ちゃんを見にいきました。新生児室にはたくさんの赤ちゃんも。
抱っこさせてもらいました。本当に可愛かった。天使のようでした。
こんなに可愛い子供を捨てるなんて、虐待するなんてあり得ない考えられない。あらためてそう思いました。
↑世の中あなたみたいな人ばかりじゃあない。
子供嫌いもいれば、動物嫌いもいる。
嫌いだから産んだ子を捨てるの?
自分の子を虐待するの?
殺すの?
むしろ135の方がピント外れかも
赤ちゃんは親が本能的にかわいい!と思えるように
かわいく生まれてくるものだと聞いたことがあります。
かわいいと思ってもらえないと親に育ててもらえないから。
人間でも動物でも大人と比べて赤ちゃんはかわいい。
子孫繁栄の摂理。
でも、本能よりエゴが勝ってしまう人もいるのですね。