どうして子供禁止マンションは出来ないのか？

子供ができたから一戸建てに買い換えました。下階のことは気にしなくていいし、犬も飼えます。
子供のためを思うなら一戸建てだと思います。

＞６１さん
マンション売却して戸建てにということですか？
大変じゃなかったですか？
売却ありの買い替えって大変そうで・・・躊躇しますが
実は買い替えたいのです。

>>61

>>61

周りの人に気配りの出来る方ですね。
こんなおまぬけなスレ立てる輩がいるから、お子様をお持ちの家庭はホント迷惑しますね。

スレ主に質問。

『子供』って、何歳以下の子を指してるんだ？

子育て世代は校区や学校区の評判を気にしますし、物価の高い地域や、専有面積に対して居室の少ない間取りのマンションも敬遠するでしょう。
繁華街の近くとか、利便性は良いのに校区が荒れているとか、億以上とか、駐車場が全世帯分ないとか、そういうマンションを選べば問題は解決するのではないですか？

↑その通り。
ファミリー層が購入しそうにないマンションを選べば早いですよね。

スレ主さんの都心で６０平米そこそこなのにありえなくないですか？は
ありえなくも無いので仕方ないと思います。

小ぶり＝ＤＩＮＫＳではありません。

>>67
スレ主が住んでたのは『DINKS用』じゃなくて『DINKS向け』ね。意味合いが全然違うから。

>>69
>>70
人それぞれ、好き好きだから。何人で住もうが他人に干渉さることではないわな。

>>61
下階への心配はなくなったけど、ご近所さんへの気配りを忘れずに・・・
子供の為に引越したって言ってるけど戸建てでも大暴れされたら迷惑だからね。

>>63
キチンと躾をされているお子さんは誰も迷惑に思ってないと思うけど？
いろんな板で言われてるのは放置状態の獣のような子供の事でしょ

>>65
ところが、そういう雰囲気を読めない子持ちさんが増えてるのが現状。
自分の楽しみを優先にする傾向があるから何処にでも出没しますよ・・・

例えば、静かなレストランに泣き喚く幼児連れてくるとか、居酒屋に子連れで
来る人達もいる（一部かもしれませが目に付くので）

賃貸ならありえるし、すでにあるんじゃないかな？
ただ分譲となると実質的に子供を生める世代にとっては、いくら買う時点で子供を持つ意思がなくても数年先の事はわからないし、売却する時もターゲットが狭いのでリスクが高いですね。
シニア世代が多くなって、痴呆症老人も出てくるかもしれません。
騒音が気になって子供禁止のマンションを求めるのであれば、子供がいなくても楽器やペット、来客が多くて遅くまで騒がしいとか…の問題は残ったままで、問題解決にはならないです。マンションの防音性能の向上に期待した方が良いかもしれませんね。

ディンクス向けマンションで検索すると
http://www.daikyo.co.jp/LM/oshirase/20040806/?SHCD=c293040806000000000...
大京がシングル・ディンクス向けにマンション購入セミナーを開いていた。
今はやってないのかな？
将来の管理のことを考えると、シングル・ディンクス向きのマンションよりも
ファミリータイプと混在型の方が良いらしい。
↓マンション購入のツボ　より
http://www.sumunet.jp/apartment/tsubo/014.html

ウチの子も、子供嫌いなアナタの年金を掛ける運命なの？？

あれれ？
いつのまにやら子供禁止マンションが子供嫌いな人に変わっちゃいましたね。
このままどんどんスレ違いになるのかな？

>>76

だって、考えればそうでしょ
騒音を問題にするなら、他にも　たとえば
＞楽器やペット、来客が多くて遅くまで騒がしいとかの問題は残ったままで、問題解決にはならないです
なんだから。

だから騒音は言い訳で、子供嫌いが本音と解釈する方が論理的。

>>78

そりゃそうだ。

じゃ、

①ＴＶ・ラジオ・ステレオ等の設置の禁止
②各種楽器等の演奏を禁止
③ペットの飼育禁止
④来客等入居者以外の入館を禁止
⑤バルコニーへの洗濯・布団干しの禁止　←　※衣類、寝具を叩く行為の禁止
⑥消灯（就寝）はＰＭ10時までとすること
⑦子供を持つ世帯の入居禁止
⑧子供をつくる行為の禁止

などを追加すればスレ主も満足するんじゃないですか？


あ〜、何て人間らしい生活が過ごせるマンションだろう…。

>>76
はモンペアみたいだね…
ちゃんと給食費とか払ってる？
「子供嫌い」じゃなくて躾の出来てない親とその子供が迷惑なんだよ。

給食費と年金は本質が違うでしょ？

だから子供だけとりあげたって仕方ないって。
それをひっくるめて音の問題だろ？必ずしもDINKSや単身者が、子供を持つ家族よりもマナーがいいとは限らないんだから。

>>79
子供をつくる行為まで禁止と考えるのはどうかと思う。
私はもともと心臓が弱く医者から出産は危険だと言われてたけど欲しかったから産んだよ。
それに子供は騒音問題等制限の多いマンションで育てるよりも一戸建てのほうが育てやすいよ。
ただし親と同居だけどね。

>>83
違うけど、国民の義務なのに「子嫌には年金渡したくない、損する」みたいな書き方だったので…
そういう思考の方かなーと思っただけ

間違えました
>>82
へのレスです。

＞ウチの子も、子供嫌いなアナタの年金を掛ける運命なの？？
第一号と二号は第三号被保険者の年金保険料を負担する運命なの？

と、一応　釣られておきます（笑）
天に向かってつば吐く発言やね〜。

妊婦がいるとあの人いつ出ていくんだろう。みたいな目で見られちゃう訳ですよね。
子連れの友達や姪や甥も呼びにくい。高齢者なら孫も呼べない。なんか不便な気がします。

↑
こんな考えの人が上に住んでたらとぞっとする
同じＭでなかって良かった！

スレ主はいなくなるし。いつものパターンか。

別に無理してDINKS向けを選ぶ事ないし。
購入する人は静けさを得るかわりに、それなりの覚悟をすればOKなんじゃないの？
子連れの友達も呼べないとか言っちゃったらキリないし

>>91

結局そこですよね。
スレ主に言ってやって。

ペット禁止でもペット飼ってる人もいるし、あんまり深く追求しなくても良いのでは？
マンションの規約はあくまで共同で生活する最低限のマナーみたいなものであって、友達や親戚を呼ぶなとか個人的な事とはまた別だと思うな。
子供がたくさん居ればうるさいのは仕方ないことだけど、だからと言って注意もせず他人に迷惑をかけても平気な親が多いからこういうマンションがあってもいいんじゃないかなと思ったのではないかな？

ペット禁止のマンションでペット飼うのは大問題だと思いますが…

同じ年代の人ばかりが集まる郊外型大規模Ｍを避ければ良いと思う。
世帯主５０代の我が家の場合、若年世代が多い物件
シニア世代が多い物件、両方ともＮＧ。
法人利用もＯＫの、ほどほど混在型がベスト。

スレ主です。
消えたのではなく、何故か突然アク禁をくらって書き込み不能な状態です…
「小梨禁止スレ」だったかな？のようなスレが都合悪い所だけ削除され「子供好きのスレ」
として新規にたってる。
管理者の方の削除&アク禁は偏り過ぎではないですか？

自分の胸に聞いてみなさい

管理費は安いけれど騒々しいMか、管理費高いけれどマナーの良いMどちらを選ぶとしたら、
やっぱり高くてもマナー良しを選びます。
世の中には音やマナーに敏感な人もいれば鈍感な人もいて衝突してトラブルになってしまうことがあるので、ある程度の線引きするのも必要ではないかと思います。息子は受験で上階の音に神経質になっているので特にそう思ってしまうのです。

＞管理者の方の削除&アク禁は偏り過ぎではないですか？
そうですよ。
私なんか、事実を書くと必ずアク禁くらいます。
もっとも一週間にしか設定できないらしく、待てばいいのですが納得いかないです。
このサイトはスポンサーデベの裏取引とかの事実を書いたら、即アク禁です。
共産圏のサイトじゃあるまいし・・・
情報操作されるから専門家の参加者がいなくなるのです。
それが証拠に、ヤフーとかｇｏｏには専門家が多いでしょう？

>>99
あなたの言う『事実』。
あなただけが『事実』と思ってるのかもよ。

ま、スレからズレるのでこの話はこれ以上はやめましょうね。

>>98
管理費の値段とマナーの善し悪しはどう関係するというのですか？

何事も割安の設定は＊＊人間を呼び込むからじゃないの？

>>99
なるほど、自分も削除された事ありますけどそーいう事ですか…
納得。

>>101
やはり、普通より少しお高めのお値段の所だと民度に違いがあると思います。
100%そうだとは言えませんが…

>>102
>>103

…管理費の決め方分かってる？

購入する時から決まってるよね？
世帯数・設備・サービス内容によっても高かったり、安かったり。
それなりのお値段の物件だと管理費も高め。管理組合が運営され始めなければ、自分達では変えられないよ
って事位かな。
違います？

正直、マンションに住むのは博打に近い。
自分も分譲買ってがきんちょのうるさいのに迷惑したから。
特にタワマンなんか、最上階と低層階じゃ価格に数千万の開きがあるわけですよね？
億単位の買い物ができる人と、せいぜい３千万程度の金しか出せないような人とが
同じ建物に混在して生活するんだから、摩擦もおこるわなって感じ。
（金持ちがえらいとかそういうんじゃないですよ）

昭和の団地でみんなうまくやってたっていうのは、収入や家族構成や生活水準が似たような
者同士が寄り集まってたから、もめなかったんだと思う。
そう仮定すると、やっぱり、ペット禁止とか楽器禁止とか未就学児童がいる家庭は入居でき
ないマンションとか、そういう「すみ分け」があってもいんじゃないの？と思う。

>>107
デベはわざわざそんな風に縛りを入れて売りにくくすることはない。

うわーついにNo管理まで始めたの？
102と103の間にもう一個書き込みあったよね？
削除されても、Noは飛んだままだったのに…
マンションの供給過多で売れ残り、倒産する会社が出てる今は、何か付加価値をつけて他と差をつけた方が売れるんじゃない？
子供禁止が付加価値になるかは知らないが…
しかし、ホテルとかでは何歳以下のお子さんの同伴禁止するトコあるよね？
ちょっと高めだが、くつろぎたいからよく利用するよ。ちなみに伊豆

私もできたら住み分けしてほしいけど、現状では難しいようなので小規模Ｍを選びます。
騒音やマナー違反住人の確率が大規模Ｍよりも小さいということで。

>>108
子供禁止とか、後日トラブルになるのが明らかなマンションなんて、責任あるデベなら手を出しませんよね。

仮に企画し、責任を全うするなら、デベ傘下の管理会社に長期全面委託・割り増し管理料を徴収は必死と思います。

＞まぁ一般的に特定の個人・企業や団体を中傷するような書き込みはアク禁されるでしょ。

＞あなただけが『事実』と思ってるのかもよ

まさか！
某大規模ＮＴ内にある一自治会に対して、このサイトのスポンサーデぺが近隣対策費用として地元自治会に寄付金を払ったと書いただけです。当時私はその自治会の役員でした。
仮に何らかの法的な訴えがデベ側からあったとしても、第三者に証明できる証拠書類（総会議事録、○○年度会計報告書）があるとまで書いたのですが・・・これで２度アク禁です。
今回もきっとそうでしょう。福井さんも広告収入のおかげで生活しているのですから、仕方ないのでしょうが、他のサイトと比較してもここは異常に情報操作されていると感じます。

へーなるほど。
偏りがある訳ですな。
管理人の方、早くアク禁といて下さい。
不便です。

スレ違いの意見はいいから。

管理人も昔はヤフーを利用し、このサイトへ導く宣伝してたよね（リンク貼り付け）
ところが、自分とこから他サイトへの誘導は禁止しているんだ！
おかしいよ。

逆に、子連れはみんなファミリー向けマンションに集まるように、施設やサービスを充実
させるってのはどうでしょう？
キッズルームだとか託児所だとか、一定の基準を満たしたマンションには国や行政から何
らかの補助が出るとか。
そうすれば自然と住み分けることになるのでは？

補助が出るかどうかはともかく、ターゲットが子持ちヤングファミリーなら、何らかの施設が設置されてますね。全部とはいわないけど。
まぁ、実際のところ「子供禁止」だの「年寄り禁止」だの、売る側にすれば住まう人を限定したくないよ。目の前に「その物件を購入したい」という人がいれば、子持ちだろうが単身者だろうが売りたいでしょう。相手が暴力団員でもない限りね。中には、ペット飼育禁止のマンションでも、その物件を購入したいペット持ちに売る営業マンはいるからね。

今、上の階の子供が出す騒音に悩んでいます。

子供禁止のアパートやマンションをつくってほしいです。

私は子供をあまり好きではありません。
結婚してますが子供を作る気もありません。

ここの社宅に引っ越してきて、騒音ばかり出す子供が嫌いになりました。

子供を作っても、ちゃんと育てる自信がありません。

子供がいる家族だけを集めて住ませたらいいじゃないですか。
人に迷惑かけてまで育てる「子供」ってなんですか？

子供とはあなた自身ですよ。
あなたもまわりに迷惑をかけて成長してきたし、子供の成長にはあなたのような子供を迷惑と思うような人間も必用なんです。

>>118

余計なお世話かもしれないけど、あなた子供ができたらどうすんの？

作る気ないって言ってるから出来ないようにするんですしょう。

社宅は子供嫌いには気の毒ですね…
早く引越しする事をオススメする。

賃貸だとペット可みたいに子供可ですってわざわざ許可して所あるよね？
それくらい、躾の出来てない子供は迷惑って話。
よく、ペットと子供を同列に例えるな！って言う人いるけど
現実はペットの方がキチンと躾られていてずっとまともだよ。
飼い主さんもスゴい気を使ってるし…
人間の子供だから許してよとかは、親の怠慢。

>>118

誰に対してお願いしてんの？
施主？デベ？それとも行政？
お一人の単なる「お願い」（我儘？）では誰も動かんよ。早くその社宅を出て、子持ちファミリーのいなさそうな物件をお探しなさい。

>>118
社宅の騒音問題なら答えは簡単！会社に文句を言えば良いのです。ここに書いた通りに担当部署に言えば?
出て行くと言う手もあるし…分譲買った人と違って、解決しやすいと思います。

>>118
ここは、マンションスレなので社宅はスレ違い。
気の毒だとは思うが、早めに引っ越すなり何か対策を考えてください。

スレ主や37のような人間は、無茶な妄想をしてないで、
コーポラティブハウスでもやりゃあいいんだよ。
デベに頼ってないで自分で行動しろ。

>>126
誰が何処に住もうと関係ないし、
どんな場合でも他人に迷惑を掛けるほうが悪いと思うけど？

貴方の様な考えの人が増えてるから、騒音問題が無くならないんだね・・・
大体、いくら建物のグレードを上げたってそれは普通に暮らす場合に対してでしょ？
家の中での大運動会なんて想定してない。

>>127

そう、誰が何処に住もうと関係ない♪

ディンクスが田舎一軒家に住もうが、子持ちファミリーが都心マンションに住もうがね♪
コーポラティブハウスを勧めることと、騒音問題が何故関係あるのか？

>>121
それはわからなわねー。失敗してしまう可能性だってあるし。

>>128
騒音主が被害者に何処何処に住めばいいじゃないと言うのが問題！

>>130
おーいおい、いつそんなこと書いてるんだ？
あなたは騒音のない共同住宅に住みたいからこんなスレに共感してるんだろ？一方デベはこんな『子供禁止マンション』なんて間違いなく企画・販売なんてしないから、同じことを考えてるお仲間を集めてコーポラティブハウスを作ることを提唱してるんだよ？理解出来てる？自分たちで行動しないでどうすんの？ただの騒音問題スレなら他にたくさんあるからそっちに書き込めば？
あ、それから何か勘違いしてるみたいだが、自分は騒音主ではないから。何故そう思ったのか知らないが(笑)自分は別に騒音主の肩をもってるワケじゃないよ。

ありえない。あなたも昔は子供。子供は人間ですよ。
何考えてるんですかね？

そうそう、こんなスレ立てする人と共感する人、ありえない。

騒音スレと同じ流れになってきました。

無用なストレス、トラブルを避けるために、住み分けは有効な手段だと思います。
騒音を我慢するのも苦情言うのもつらいし、苦情言われる方もイヤでしょう。

スレ主さんの仰る、「専用マンション」をデベに期待するのは難しいみたいですね。
コーポラティブハウスという建設的な意見も出てきました。
これも現実化するには一山二山越える必要ありそうですが・・・。
別スレだったかと思いますが、ふた昔ぐらい前の高級中古マンションは
住民層が落ち着いていていい、という意見もあり、大いに参考になりました。
介護マンションへ行け、って書き込みもありましたかね^^；。
スレッドの主旨とは異なるかもしれませんが、平和的住み分けについて
新しいアイデアが出てくると大変ありがたいです。

>>131
意味わかってますよ。自分達で苦労してそういう建物作るんでしょ？
（131さんを騒音主だと思った事は申し訳なかったです。）

しかし、一部の非常識な騒音主さんの為に何故そこまでしなくてはならないのって話。
それに他の騒音スレでも問題になってるのは大体「子供」ですよね？
別にスレ違いでもないと思いますよ。

躾をちゃんとされてるお宅は小さいお子さんがいても五月蝿くないし。
普通の生活をして、互いに少し気を使い合えば起こらない問題じゃないですか？

>>132
>>133
騒音スレに良く書いてある文句だけど・・・
そう思ってるなら覗かなきゃいいでしょう？
スレ主さんや他の騒音に悩んでる方には切実な問題なんですよ。

>>135

スデにマンション買ってるお方…ですよね？
なら、当事者同士、または管理組合で解決していくしかないのではないですか？それとも、もしも子供禁止マンションがあれば今からでも買い替えるのですか？

ちょっと外れますが、いつも疑問に思います。
「動物は苦手だからペット禁止マンションがいい」は堂々と許されるのに、何故
「子供は苦手だから子供のいないところに居を構えたい」はそこまで非難されるのでしょうか？

反感を持つ人が多いのは予想できますが、なにもそこまで非難ごうごうにならなくてもいいと思います。

それと、私自身子供の騒音はとても精神的にキツイと感じるほうなのですが
経験上それは音のデシベル数の問題ではなくて「何も気遣いをされていない」ことから感じる
苦痛が大半のような気がします。
億ションであれ安アパートであれ共同住宅ではお互いに居室内で走り回ったり、ボールを壁に投げて遊んだり、奇声を上げたりしないことは生活するうえで暗黙のルールだと思います。
それを「子供のすることだから」と保護者が擁護してしまうその態度が気に障るのです。
「子供が小さくてなかなか言うことを聞かないんですが、うるさかったらいつでも声を掛けてください。ご迷惑おかけします。」
たとえ社交辞令でもなんでもそんな言葉を親から聞ければ、こちらの気持ちは大分苦痛が軽減されます。

>>136
スレ主さんと同じく、お子さん関係の問題でマンション売却経験ありの者です。
当事者・管理組合等には訴えられるだけ訴えましたよ。

しかし、一時期だけ静かにしてまた元に戻るの繰り返しでした。
加害者さんは騒音スレに良く出てくる「小さな子供だから仕方がない」と言ってましたね・・・
あちらが引越しをする訳はないので、こちらが動きました。
時期が良かったのか幸い損を出すことなく売却できましたが
ハッキリ言って、その加害者さんの事は恨んでます！（←嫌な言い方ですが）

子供禁止のマンションがあったら迷わず買うと思いますよ。多少お高めでも。
あんなに悩まされたり、落ち着けないのは真っ平ですから。

しばらく賃貸でしたが、築浅中古で最上階角部屋・子供の少ない（多分子育てに向かない）
良い物件を見つける事が出来たので今度引越します。

>>137さん
私的にはスゴク共感できる意見です。
賃貸物件では子供不可の物件ありますよね？
分譲でそれがないのはとても残念です。
子供と動物を一緒にしないで！と言われますが、その動物の方がキチンと厳しく躾られて
いるのが現状です。（一部、出来てない方もいますが）

それはやっぱりペットの場合、何か問題が起きたら退去・処分・ペット禁止等と
厳しい事になるから、飼い主さんもかなり気を配っているのだと思います。
だけど、子供の場合は「しょうがない」で済んでしまう。
躾のできない親御さんの甘えではないですか？

ほんと。
何でそんなに批難するのか分からない。
気に入らないなら、万が一そういう物件が出来たって入居しないで無視してればいいじゃん。
迷惑かけて育ってきたとかいうのと、ライフスタイルで住み分けるマンションを
望むのとは関係ないはず。

だから望んでも、万が一にもそんなマンションは出てこないって(‾▽‾)

結局はどうしたいのかわからないままですねぇ。


①「子供の騒音が気に入らないのなら、一軒家か子持ちが買いそうにない物件にすればいい」なんて言われたくない。

②子供の騒音に悩んでいるマンション購入検討者を募って、コーポラティブハウスはどうか？
→一部の非常識な騒音主の為に、何故そこまでしなくてはならないのか。

③子供禁止のマンションがあったら迷わず買う。多少お高めでも。（→立地は無視？）


っていうことですよね。

でも、138さんが言ってる「分譲でそれがないのはとても残念です。」、これが全てでしょ。

結論。
躾さえキチンとしてくれれば子供禁止マンションは別にいらない。
ですな？

>>子供が可愛いのなら最低限「他人に迷惑を掛けない」くらいの躾けをしてあげて下さい。

ホントその通りですね。
そして付け加えるならば、ちょっとキツイですが
「他人はあなたの子供をそれほど可愛いと思ってないのだから」ということです。
そこんとこしっかり認識して欲しいです。

>140
絶対こういう事言う人っているよね。
掲示板に来なきゃいいのに(笑)

子供の躾をした事がない人間が躾を語るこの滑稽さ。

>>146

出ないもんは出ないわ、判りきってるくせに。茶番なんだよこんなスレ。

(笑)って付けてるのが痛々しいよ、アナタ(笑)

階層で分けるとか、それが問題ならエレベーター挟んで（居室が隣り合わない面を使って）
縦割りにしてファミリー層とノンファミリー層に分けてくれてもいいですよね。
住み分けの方法はまったくないわけではないと思います。
ここ読んで参考にしてるデベさんに頑張って欲しいです。

マンション一棟ごとっていうのは確かにこの先も出ないと思います。
子供のいないマンションがいいと思っている人の数はそれなりに多くても、
やっぱり地域の希望や間取り、共用施設の充実度合い、、、いろいろ求めるものが違いますからね。
現実的には難しいのでしょう。

でも、そういう物件があればいいのになぁ、という人のことをまるで人でなしのように言うのは・・・

どうなんでしょ。そういう発言をしている方たちが子供を育ててるんでしょうか。
ちょっと寒々しい気持ちになりますね。

うちは最上階を選びましたので上からの騒音はないですが。

共用廊下にカラフルな三輪車を置いたり生協の箱を置いたりするのも子どものいる家庭…
外階段を遊び場にしたり、騒がしいことも多いけど
なぜか寛容を強いられる気がする…

世間的に、人間の制限はできないんでしょうね
年寄りはダメ、障害者はダメ、なんてなりかねないから

>>150

まぁそのとおり。

自分が子供だった頃のことなんてみんな忘れちゃうんだけど…嬉しい時跳び跳ねたり、悲しい時思い切り泣いたりってあたりまえの子供の行動だと思います。遊びも色々やってみて、やり過ぎれば近所の人にも怒られてみんな育ってきたんじゃないかな？
躾も生まれてすぐ身に付く訳もなく、犬や猫のようにはいきません。
子供禁止のマンションあっても良いと思うけど…女の人なら何らかの事情で子供ができないことが確定の人か閉経後の人しか結局買えないような気がします。

もしくは独り者か、ね。

皆さん真剣に悩みや意見を出し合っているのに、茶化した言い方や
子供を躾けた事ないだろう？とか言ってる人は同じ方でしょうか？

＞そういう発言をしている方たちが子供を育ててるんでしょうか。
＞ちょっと寒々しい気持ちになりますね。
の意見。同じ事を思いました。

小さな子供を育て、躾けるのは大変な事だとは思いますけど
周りを見てても、どんなものかはある程度分かりますよね？
それを覚悟して子供を持ったのではないのですか？
なのに、子供がいないからこの苦労は分からない！とか言って責任から逃げてませんか。

>>152
＞躾も生まれてすぐ身に付く訳もなく、犬や猫のようにはいきません。
犬や猫の躾けも大変です。しかし、飼い主さんは責任を持ってキチンと
根気良く躾をするんですよ。
子供の躾だって同じ、根気と気力が必要です。何もしなければ身に付きません。
親だったら子供や周りの人の為にも責任と自覚を持ってください。

それに、最後の２行はすごく問題発言ですよ。

＞自分が子供だった頃〜
は子供の騒音問題で良くでてくるフレーズだね

自分が子供の頃は厳しく躾けられましたよ。戸建だったが家の中で走り回る、騒ぐ
なんて問題外。それこそドアの開け閉めまで細かく注意されましたけどね・・・
３０代前半だけど、今の子育てしてる世代とは同じ位だよね？

あと、祖母の家に良く従兄弟達で集まる（もちろん親も同伴）機会が多かったけど
マナーがなってないと親戚の人にチクチク言われたものですよ。親がね。

現在結婚し、子供もいるが一応誰に会っても恥ずかしくない程度に躾けてます。
（自分の時ほど厳しくはしないけどね）
法事とか親戚が集まった後にホテルとかで食事とかするんだけど
義姉の子供が、奇声、走り回る子で一緒にいると恥ずかしいです。
でも、「○○ちゃん、駄目よ〜」と注意するだけ。旦那も笑ってみてるだけ。
親の威厳は？って感じです。
面と向かっては言わないけど、陰で言われてるんだよね。そういう事は気にしないのかな？

子供は３歳までに、キッチリ躾ないと ダメです。躾できない子供のような親 がいっぱいいるんです、躾そこなった 親は後々大変な事になるのです、親に 帰ってきます、最悪よくある殺し合いです、または老後いじめられるんですよ 子供にとって良い家に生まれるというのは、躾のうるさい 家に生まれる事だとある有名な方が 言ってましたが、その通りだと思います最低限 人に迷惑かけない子に育てて もらいたいものです

結局子供禁止のマンションが出てこないのは、子供ができたら即売却か賃貸に出さなくてさはならないというリスクがネックなんじゃないかな？

実験的に小さいマンションでやってみればいいのに。
だめなら普通に売るとか貸すとか。

↑スッゲー適当。事業をなめるなよ。

↑デべさんのようですね?