TOEIC対策すれば喋れる？

村上春樹も気の毒だな。
TOEIC対策すれば英会話は大丈夫なんて思ってるような初心者から
”あの程度の発音”や”脳のキャパがないから村上春樹は発音練習していない”
なんて言われちゃって。

落ちたものだな。本当に。

↑　必死ですねw でもやはり論理展開力ないのね。

私も以前は、「発音より内容で勝負！」みたいな信念があって、コテコテの日本人英語を全然気にしていませんでした。
だから英検１級２次試験も、当方のブログ「話す内容を持っているか」で紹介したように、面白い内容でグイグイ押して、強引に通過したわけです。
ところが最近、発音をよくするということは、聞き取りを伸ばすことなのだということに初めて気が付きました
（５０歳にもなって気が付くのが遅い！）。

そのようなわけで、いままで軽視していたシンクロやシャドーの訓練を積んで、TOEICを受ける決心をしました。
また、発音をネイティブに近づけるということは、相手にたいする思いやりでもあるのですよね
正しく発音できていれば聞き取りもたやすくなりますし、
聞き取りができるようになれば口の動かし方もなめらかになります。

>>441

その文章だと
＞落ちたものだな。本当に。
は村上春樹に向けたものになるが、それでいいのか？

そうだよ、村上春樹に向けたものだよ。
TOEIC対策すれば英会話は大丈夫なんて思ってるような初心者から
”あの程度の発音”や”脳のキャパがないから村上春樹は発音練習していない”
なんて言われちゃうんだもんね。

↑　ちみは村上春樹の英語をどう思うのかね？？
自分では判断できないようだが

初心者君よりは全然上だと思うよ。

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度、を英語がしゃべれるレベルと設定している人よりは村上春樹のほうが全然上だろうな。

普段日本語でしゃべっている程度の内容の80％くらいを、発音はともかくも、英語でしゃべれれば大層なものですよね。同じ人間が日本語の100％以上でしゃべれる訳は無いので、普段の日本語レベルも重要な要素になってきますが。

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度を、しゃべれるの定義にしてる程度で他人の英語力を批評するなんてね。

自滅してるよ、初心者君。よく見直してごらん。

蛇足だけど
×一ツ橋
○一橋

海外のホテルの予約ができる＝英語がしゃべれる、と設定している人には
国立大卒＝世の中に存在しないもの、という認識なんだろうな。

彼の周りに一人もいないからそう思うのだろうけど。

東京外国語大学欧米第一過程です。答えは迷わずノーですね。残念ながら。言語の習得はそんなに甘くないです。

>限られた人生の時間と己の脳味噌のキャパのなかでどっちを優先するか？　の話で

>村上春樹さんたちは中身の充実に重きを置いた　ということじゃないかな？

>普段からネィティブに囲まれた生活だと、また別の考え方があるだろうけど、日本に住む日本人には

>村上春樹さんたちのような選択もありだと思う。

勝手に決めるなよ。初心者君のくせに。

ニホンジンッテ、ケンキョネー。

↑４５９
同感。さすが外大、説得力があるな～

仕事も勉強も生活も日常全てが英語となったとき、わたしはネイティブ並に話せるなんて自信をもって言い続けられる方はそうそういないと思うけどね・・・

いいんだよ、英語でホテルの予約ができれば自信をもって英語がしゃべれると言えるんだよ。

そうなんだよ、初心者君は大した仕事してないからホテルの予約程度がしゃべれるしゃべれないの判定基準なんだよ。

おれ一橋大学在学中なんだけど、誰が既卒と言ったんだ？
思い込みの激しい人ですね。

↑　コストパフォーマンスに合わないねｗ

初心者君は高卒だよ。さらに言うと初心者君って女だよ。

ホテルの予約くらいなら、５ヶ国語でできるがな。うち半分は留学時に遊び半分でおぼえたもの。
その程度なら、ＴＯＥＩＣ云々なんてレベルの話でもないでしょｗ

TOEIC 900点の人でも英検用の勉強しないと１級はとれないとか
そんな意味ですか？

TOEIC対策すれば英会話はOKにはなると思うけどね。

↑　英会話といっても、その内容とかレベルの話をしてるんでしょ。

>英会話はOKにはなる

なるわけねーーだろ。

敵とまともに直面しない限り、敵の怖さや強さははわからない。
ＴＯＥＩＣで英会話ＯＫと思えるのは、ＴＶに写るこわもてに「かかってこい」
といきんでるようなもんだｗ

>>475

あなたの求める英会話力とは？
友人から恋愛相談された場合に深く相談に乗るような英会話力？

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を
要求する程度のレベルの会話力はTOEIC対策や英検準１級対策でも十分得られると思うけど？

つまり
＞ＴＯＥＩＣで英会話ＯＫと思えるのは、ＴＶに写るこわもてに「かかってこい」といきんでるようなもんだｗ

日常会話レベルとか会話のレベルを示さないと意味ある反論とはいえないな

↑
そんなレベルの話はしてないだろｗ

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を
要求する程度のレベルの会話力・・・

って、この程度のことするのに、TOEICだ英検１級だ、金と時間をかけて勉強するのか？
暇なのか趣味なのか・・・理解不能Peeee....

>>477
そう思うことで自分が精神的に楽になるならどうぞどうぞ

で、君が想定した英会話のレベルは？

奥さんは外国人だしアメリカで仕事して生きてるからもう面倒だlol

まあTOEFLとかで話せると思ってなさい。そうしないと勉強する気も失せるでしょ？

TOEIC対策程度でしゃべれるようになったら、プロの通訳は失業しちゃうよ。

で話せるようになって
話す中身を持ち合わせているかがより大きな問題。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を
>要求する程度のレベルの会話力はTOEIC対策や英検準１級対策でも十分得られると思うけど？


思うのは勝手だけど、実績積んでから発言したほうがいいのでは？

日本人の資格志向が凝縮されたようなスレですね。

司法試験に通ったイコール実務を切り盛りできるとか有能な司法関係者になるではないでしょ。医者も同様。こういう入口のパスポートのレベルで、OKという感覚なのかな？TOEFL高得点で海外の一流大学院に留学して、会話に苦労した人はたくさんいますよ。

机で勉強するよりも、外人の友人を作ってしゃべりまくったほうが上達は早いよ。

週に一度の英会話教室で上達すると思ってる人って少なくない。
実際は毎日英語に触れてないとなかなか難しいよ。