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初心者君の幻想を正してあげましょう。
[スレ作成日時]2008-06-09 11:56:00
初心者君の幻想を正してあげましょう。
[スレ作成日時]2008-06-09 11:56:00
じゃあ俺も
TOEIC…675
大学…東海大
年収…600万
三流大出身、TOEIC低得点の俺でもTOEIC対策のみでしゃべれる様になるというのは無理だというのは分かるよ。
結局初心者くんは何を主張したいんだ?
最近は何も主張しないで人の書き込みにいきり立ってるだけにみえるんだが。
きちんと自分の意見を述べないと建設的な書き込みとはいえないな。
俺の意見。
本気でしゃべれる様になりたいなら、上司に単独海外出張をお願いすること。
これが一番効果的だった。しゃべらないと仕事にならない。
日本人同様、外人にも意地悪なやつがいて絶対にゆっくりしゃべってくれないやつ
(客)もいるからなおさら。
結局初心者たたき君が繰り返し言ってるのは
*初心者君側と思われる書き込みは一人がしている
*初心者君はTOEICが低得点
の2点だけなんだよね。
それをニンテンドースレから3ヶ月以上もえんえんと。
>>218
君が問題にしてる点とはそれてすまないが
君は「人それぞれ」じゃないと思っているのかな? そっちの答えのほうがレスの流れ上重要だと思うけど?
君が問題にしてる点は
君もさいしょから
○俺「も」言ってるんですが、
と書いてればよかったと思うよ。あとから「も」「が」を変えるのはどうかともね。
まぁ、この点については道がそれるのでこれ以上どうこう言うのは止めとくので
>>217は削除依頼しておくよ。忘れてくれ。
>>「いや俺の脳味噌じゃ喋れないんだから世間の皆も全員喋れるようにはならない」
>どこに書いてあるの?
いろいろありますが、一番最初のをあげておこうか
>TOEIC対策で英会話がOKにならないよ。
と ご自身の体験をもとにかかれてる。
そもそも順番が逆だな
英語がわかるようになってTOEICで評価だよ
こんなのいまどき採用基準の目安にしかならない
ぜんぜん実践的じゃないよ
ただ手軽な試験内容かつ短時間で英語力を評価するには妥当なテストだけど
だって満点でまともに話せない奴だっているんだから
結局筆記とヒアリングだけだから。テープのスピードも遅い、文章も短い、筆記はマークシート
こんなの努力するよりCNNやBBCでも見てた方が余程ましだと思う。
こんにちは 初心者君本人です。
>TOEIC対策すれば英会話はOKにはなると思うけどね。
すみません、上記は間違っていました。
取り消します。
なぜなら、少なくとも初心者叩きくん個人は TOEIC対策だけじゃなくいろいろな勉強しても喋れないと告白し、ゆえに彼の脳味噌ではTOEIC対策のみでは喋れるようになるわけがないと本人が断言されているからです。
人それぞれだ、という視点が抜けていたことをお詫び申し上げます。
>TOEIC対策だけじゃなくいろいろな勉強しても喋れないと告白し、ゆえに彼の脳味噌ではTOEIC対策のみでは喋れるようになるわけがないと本人が断言されているからです
どこに書いてあるの?
初心者君の主張
1、TOEICの勉強さえすれば英会話はOK
2、発音練習は一切しなくてもよい(ジャングリッシュでOk)
3、TOEICで800点とれば何でも喋れる
初心者タタキ君の主張
1、TOEICはSpeakingがないから外人と喋らないと上達しない
2、発音練習は大事、ジャングリッシュは通じないことが多い
3、TOEICで800点とってもやっと初心者、日本語での表現力の20%
初心者君が誤りを認めました。
TOEIC対策のみで英会話はOKにならないで結論がでました。
TOEIC対策のみでペラペラになった人、いましたら建設的な議論をしましょう。
実績無い人はが主張してもただの希望でしかありませんので。
初心者君敗北宣言しちゃったのか。ツマンネーノ。
>>TOEIC対策のみでペラペラになった人、いましたら建設的な議論をしましょう。
実績無い人はが主張してもただの希望でしかありませんので。
初心者クンがやっと大人になったのに
叩きクンはこの期に及んでガキのまんまか
相棒に置いていかれて淋しいんだね
でも英語だけじゃ人生渡っていけねえぞ
あれ、俺誰を批判しているわけでも無いんだけどね。
画期的勉強方じゃん、もしTOEIC対策のみして喋れるようになるなんて。
もし実績があればだけどね。
なんで234はそんなにいきり立ってるの?
オイオイまだやってるよ・・・
敗北宣言したあとに他人のフリしてでてくるからじゃねーの?
少なくとも日本語で議論、相手を追い詰める能力は初心者と言われてる人のほうが上だな。
希望的観測じゃなく相手から言質をとり上手く利用している。
母国語でさえも それができない人は、いくら上級者なみの英語を身につけても現実では英語でそれはできないよな。
でも、小学生の口げんかレベルをネィティブなみの発音でできるから まぁいいか!
あれを敗北宣言と読むとはよほどお花畑脳味噌だな。