マンションコミュニティ/e戸建て　ご意見箱

ただ現状としては、どうしようもなく必要のない投稿だけで
どこに隠れた情報が有るのか必死に探している段階ですよ。
これではもまるで某巨大BBS状態で購入予定者にとっても、これでは利用できないと
申し上げても過言ではないかと思います。

>ID制で運営した際、結果としてコミュニティが廃れてしまいました。
>これは利用者の皆さまがID制を希望されていないことだと
>認識するに至り、現在のような形に落ち着いた経緯がございます。

利用者が本当に必要と思うなら登録制でもvisitは減少しないでしょ。
現に登録制の最たる某巨大?SNSは色々と批判が有るにせよ、登録者は
増え続けていますよね。
減少してしまうのは、理由は分かりませんが使いづらいから来ない。
そんな他愛の無い事でしょう。


何ヶ所かのMRを覗いても、失礼ながらデベさんはここを殆ど重要視していないと
言うのが残念なんですよ。

補足すれば気軽に遊べなくなると言うのも考えられそうですね。

不謹慎では有りますが、そんな利用者ばかりで今後とも
商売になるのでしょうか?
本物の購入予定者にとって、物件のリンクがあればその他の雑音は
関係ないし、読まないのかも知れませんね。

ここまで雑音が入ってしまうと、健全な流れに戻すのはかなり難しい・・・
もし私が広告主ならもう少しきちんとした情報を提供したいし、
顧客の情報も欲しいですね。

最近２３区、神奈川、千葉、埼玉の新築マンション板および住民板での荒らしがひどくなっているように感じます。多数のスレッドが荒らされていますが、多くの投稿は同じ特徴を持ち実際に投稿している人はごく少数に見受けられます。
また購入検討者（特に個人）が活用できる情報交換は少なく坪単価や仕様の程度批判、物件の中傷ばかり目立ちます。
新築板の「23区内の新築マンション価格動向（その27）」では不動産業者あるいは投資家が自己利益のために各板を荒らしているといった内容まであり、真実かわかりませんが非常に不安に思います。

こちらの掲示板は購入者のための情報交換の場と思っていますが、一部の会社・業者・個人の荒らしへの対策はあくまで削除依頼による個別対応しかないのでしょうか。
荒らしに対する管理人さんのご意見、検討されている対策等ありましたら教えていただけると助かります。

>531殿

BBSではよくある話なんですが、自分の意見と異なったり相手の主義主張が
自分の考えと違う(これは当り前です)と荒らしと称する方が多いように見掛けます。
相手の顔が見えないから言い過ぎもあるでしょう。
しかし、根本的な問題は、BBSに慣れていないからが殆どなんですね。
お互い慣れていれば間合いを取って上手く行くものです。
荒らしの定義は難しいですから単に削除を繰り返していては会話が成り立ちません。
「慣れるより慣れろ」
これが一番の近道かも知れませんね。

ログインIDじゃなくてMD5のID強制表示があれば自演や複数スレ荒らしは減ると思うけど、デメリットはあるのかなぁ。

管理人さん、ここではきれいごと並べているけど、メールのやり取りになったとたん、通り一辺の回答に終始し、最後は﨟﨟さんはこの掲示板にふさわしくないと一方的！どういうこと？

RSSフィードを入れたせいか非常にTOPが重くなっています。
RSS業者に改善を求めるか、フィードをXMLではくか、RSSを見直すかされたほうが
よろしいかと。

No.535はいらない子なんだね、、、
さよなら。商売がんばってね。

RSSよりもcgiの遅さをなんとかして欲しいですよ。

管理人様　こういうのは>>537いいのですか？

削除するもしないも人間ですから。
何百人もいるような企業ならともかく小所帯での運営ですから
基準や行為は別のところに有るような気がします。

他のBBSでは、運営がスレの流れを誘導するなんて話も聞きます。
もしくは気にいらないと、ところ構わず削除の連続も・・・

>管理運営上、IDを表示するとこれに起因する不公平や混乱が発生すると考えており、
>またサイト全体に影響を及ぼす話であるため

全く逆ではないでしょうか。
混乱に関しては、一部の自作自演と思われる行為の投稿は一時的には困るでしょう。
しかし、ランダムに割り振ったIDが不公平になるとは到底考えられませんしあり得ません。
仰るサイトへの影響ですが、そのような投稿が減ることは、例えPVへの影響(些細な事です)
したとしても、良好な結果になるのは、他のBBSの例を見るまでもありません。
広告費で運営をしているのは理解しますが、中身を伴わない事を続けていても良好な
企業運営に結びつくのでしょうか?
良質な広告には良質な客がつくものです。
いや失礼しました、私どもが関知する(必要もない)話でもないですね。

>530を削除せずに残している意味だな。
なにか「恣意的に残している」と詮索されてもしょうがない。

ｍａｃＯＳ　Ｘ　ブラウザＳａｆａｒｉから削除依頼出せなくなっててこまってます。なんとかしてください（；；）

javascriptはONにしてます。前はできたんですけど、正確には覚えていませんが１ヶ月ほど前からできなくなりました。
削除依頼投稿をしたあとに飛ぶ削除依頼スレッドのＵＲＬがわかれば直接そこに書き込みますので、
ここで教えてくださいませんか？
そんなに利用しないけれど、明らかに荒しスレッドとか立った時に気になってしまうので。
削除依頼スレッド探したけどどこかわからなくて、、、
よろしくおねがいします

すみません。削除依頼スレッドのＵＲＬは自己解決しました

携帯から書き込みした自分の書き込みを削減する方法はありますか？
宜しくお願いします。

携帯から削除依頼をすることは、現状ではできないようですので、 パソコンより削除依頼しました。
宜しくお願いします。

ご回答ありがとうございました。
たくさんの削除依頼があり、お忙しいかと思いますが、削除宜しくお願いいたします。

当マンションのスレッドでは、どう考えても住民じゃないんじゃないかという人が、住民になりすまして巧妙に中傷の書き込みをしているようです。
それによりマンションの価値がおとしめられたり、理事が個人攻撃されています。
発言の正当性を判断いただいて、まとめて書き込み削除とアクセス禁止の処置とれませんでしょうか。
書き込みをしてもマンション内の情報を出すな、とか、それに乗じて嘘のクレームを書き込んだり、非常に巧妙で悪質な印象を受けます。
このような状況の中では本物の住民が大変な不快感や苦痛を味わいますので、スレッドが存在すること自体が迷惑な話になってきます。
スレッド自体の削除や会員制の掲示板などは今後検討いただけないでしょうか？
うちのマンションだけでなく、他のマンションも似たような状況かと思われますので、宜しくお願い致します。

事務局さんの方で設定されている「削除基準」にあきらかに抵触しているにも関わらず、
削除されずに残され承認されているというのでは、同機能が効果的に運用されているとは
思えないのですが。

いえ、その件ではありません。
言葉足らずでごめんなさい。

削除対象と判断して「削除依頼」を送信するも、削除されずに掲示板に残ったままとなっている
書き込みがあるということです。
削除基準に抵触していると明らかに考えられるからこちらも削除依頼を出しているのですから、
当然削除すべきと思われるのになぜ削除されずに残されているのか、不信感を持っている人も多
いと思われます。

最近、アクセス元が海外と思われるタグのスレッド作成や投稿が目に付きます。都度、削除依頼をしていますが、新・投稿システムにてタグをエラーにするようなカスタマイズは出来ないのでしょうか？

攻撃者によるHTMLタグの投稿は、1000を超えているスレッドに集中しています。防御策として1000を超えているスレッドを全てクローズしては如何でしょうか。
また、1000以上は書き込めないようなアプリケーションのカスタマイズは出来ないのでしょうか。

昔の投稿の削除依頼ができませんでした。なぜですか？　×印がなくなってしまっていますよ。

販売がほとんど終了した後のスレなんて全部削除してもいいんじゃないですかあ？

欠点指摘いっぱいのスレは、そこに住む人にとっては気分のいいものじゃないよね。
中古で買う人の役にはたつかも。でもそんなに大勢かな？

買わない人のために、買った人達は何年間もがまんしなければいけないの？

販売終了後はスレを何年間残す予定なんですか？　見るのも嫌なので、なるべく短期間にしてほしいです。

完売して半年くらいしたらもう要らないと思う。

う〜ん。でもね。
荒らしな投稿もあると思うが、完売してない物件や中古を探している
のに参考にしたりとしているので、全部削除っていうのも困るかも・・・
次は失敗したくないんで。

それに、明らかに住民ではない人の投稿は内容見ればわかるでしょう？
（自分の住んでるマンションの質を落とすような書き込みはしないと思う）

多数の人が利用する掲示板ではこんな規制はする事はないんじゃない？
住民さんは気分が悪いなら、しばらく観ないか。スルーが一番！
情報交換をしたいのなら、マンション内にある専用掲示板を使えばいいですし。

ムキなって反応すると「荒らし」の皆さんは逆に喜んでしまいますよ。

Google他のアウトバンドが嫌らしいほど多いのね。
気にいらないのは全てブロックしているけれど。

>>574

投稿者も削除依頼者も削除する人もスキルが足りないというか、耐性が全く足りないからこんな事になっているんですよ。
例えば荒らしをやんわりと諭したつもりでも、諭した方が削除依頼されて単純に削除してしまうから流れは、とんでもない方向に行ってしまっている。
運営さんがここで何度奇麗事を言っても、本来利用して頂きたい人は、既に逃げ出してしまっているのは、スレの流れを見れば容易に想像がつきます。

話の途中で割り込んですいません。
このＨＰにはたくさんのスレッドがありますが、
その中にレス数が１０００を超えても延々書き込んでいるものをたまに見かけます。

２ｃｈと違い、こちらでは１０００を超えても次スレに行かなくても問題ないのでしょうか？
もし１０００で次スレのルールがあるのならばどこに書かれているのでしょうか？
該当スレッドにてその旨を指摘しても良いのでしょうか？
管理サイドで指摘されるのであればお願いします。

例
大阪・神戸・関西のマンション住民掲示板
D'グラフォート千里中央契約者の方へ(1137)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15236/

と言うか誰か新スレ建てて誘導すればよいだけでは?
少なくともそのスレを建てた人がそのようにすべきでしょ。

>>57
7>>誰か新スレ建てて誘導すればよいだけでは?
>>少なくともそのスレを建てた人がそのようにすべきでしょ。

おっしゃるとおりですが、住民板に書き込んでるだれもしない場合はどうしましょうか？
そこの住民が無知なのか無視してるのか怠慢なのかは存じませんが。

そのような所には関わらずに放っておくべきなのでしょうか。

>>578

やはり住民さんが必要と思えばそのスレ主さんか、又は、どなたかが新スレ誘導を
すべきでしょうね。
処理的にはレスを1000で止めるのは簡単でしょうが、新しいスレは誰かが建てなけれ
ばそのままですよね。
基本的には、運営さんがスレストさせのが筋だとは思いますが。
覗いてみましたが住民以外の誰かが関知するような雰囲気でもなさそうです。

以前からこちらのスレはルール無視でした。
完売、入居済みにもかかわらず検討板に居座り住民同士で盛り上がっていました。
そのとき複数の部外者からルール違反を指摘されていました。
①Ｎｏ７７６にて住民板への移行を指摘されるがウヤムヤになる。
②Ｎｏ８８５にて住民板への移行を指摘されるが完全無視される。
③Ｎｏ９２２にて住民板への移行を指摘されるが住民の逆襲にあう。
④Ｎｏ９３３にて管理人さん登場し住民板へ強制移行される。
やはり関わらない方がよろしいのでしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15236/

突撃したくてウズウズしてるのですが、
やはり関わらない方がよろしいのでしょうか。

8月19日以降、副管理人様の書き込みが有りませんが、どうかされたのでしょうか。

忙しいんじゃない？

>1000レスをもって次スレへの移行を推奨させて頂いております。
>576さまご本人様が次スレを作って誘導されては如何でしょうか。

御回答ありがとうございます。
住民板に住民でない者が突撃して次スレ誘導するのも変かなと思いこちらで質問したのですが、
1000レスで次スレはあくまで『推奨』であって特に問題あるわけではないのですね。
てことで、このようなスレには関わらない方がよろしいようですね。
逆にいったいいつになれば次スレに移行するのか興味も出てきましたので見守りたいと思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15236/

掲示板の閉鎖依頼は、どのように依頼すればよろしいでしょうか？

既に完売になっており、住民板も開設済みですので、検討板の閉鎖を依頼したいと思っています。

↑賛成です。
「ヒドすぎる」「ありえない」なども「素晴らしい」「今買わなきゃ損」と自動変換してはどうでしょう。

じゃあ、私は
>>590>>590さん
みたいなおかしなことをいう人をアクセス禁止にしてください
と、お願いしようかな。
勝手に自分の発言が改ざんされるような表現の自由無視の掲示板なんか誰も望んでないと思いますよ。

>>590>>590さん
自分が嫌なら掲示板なんかみなければいいんですよ。
誰もあなた達が掲示板をみる事を望んでいません。

>>592

に同感です。
言葉には意味があります。
音だけで自動変換されたり、投稿拒否されるのは心外です。
まじめな意見なのに、そのキーワードひっかかって、荒らし投稿と同じ扱いを受けるのは
どうでしょう？
なんでも機械任せにするのではなく、もっと人間味のある掲示板になることを望みます。

23区板はひどいですね。
どっかの巨大匿名掲示板のノリそのままで。

「差別」に対して鈍感というか平気になりすぎている気がする。
障害者などへの差別的発言に対しては多くの人が厳しく反応するのに
国籍や学歴や職業などに関する差別はメチャクチャ甘くて
咎められても「批判するオマエも○○だろう」となるのがほとんど。
たとえ同じ国の人や政府が悪いことをしたからといって、
別の人を傷付けて良い理由には少しもならないでしょう。
「あなた方が選んだ政府だから」と個人を責めるのも詭弁です。
言われたから言い返すだけつもりでも、差別発言というのは
自分が言ったつもりの相手以外の多くの人を深く傷付けてしまいます。

往年の日教組教育を批判するのは構わないけど、道徳の時間に教わった
「差別はいけない」ということは近代社会の普遍的な約束事だと思う。
百万歩譲って、もし仮に差別がなくならないのが世の現実だとしても、
差別を助長するか、差別を減らし無くそうと努力するか、
ああいう差別は許せないけど、こういう差別は構わないと使い分けるか、
ネットという匿名の場所でこそ真の人間性が問われていると思います。

携帯からは、削除依頼できないのですか？

露骨な差別発現を放置することも言論の自由の観点から許される、と管理人もしくは副管理人はお考えなのでしょうか？
スレタイトルからも十分内容の推測できるスレを放置するということは一つの意思表示だと思いますが。

javascriptが重いんですよね。
もう少し軽いスクリプトになりませんかね。

あいかわず、不毛な煽り投稿を繰り返す人が出てきてます。
以前に有った提案かもしれませんが・・・・・・

削除依頼に基づくレス削除では、ご本人が気付かない場合もあります。
＝＞削除が頻繁に行われるＩＰは掲示板画面の色を「イエロー」「レッド」にして警告する。

とか

＝＞掲示板を再表示するたんびに、POPUPメッセージで「投稿ルールを守りましょう！」の一定期間表示する

は、いかがでしょうか？
これは同じマンションから投稿されてる普通の方々にもアクセス禁止前に通知されるので状況がわかり助かるかと．．．．いや助かりませんけど、いきなりアク禁になるよりマシかと。

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別案：
　アクセス禁止は有効な手段ですが、
　どのＩＰ又はホストがアクセス禁止になっているか？をその期限とともにリスト表示してはどうかと。
　曝すという行為は、マンションの中でもマナー違反を抑止するためにも有効です。

管理人様

いつも管理お疲れ様です。
いつも楽しく使わせていただいております。
今後ともよろしくお願いいたします。

さて、【住民板】シティタワー品川その２ ==＞No：839
の削除依頼をしたものです。
投稿者本人からの依頼なのですが、難しいのでしょうか？
それともホスト情報が異なる等の理由があるのでしょうか？
不合理な理由ではないと存じておりますが、何か他に理由があるようでしたらお教えいただけますでしょうか。
虚偽事項を書いてはいませんが、読み返した方が誤解し、ご迷惑をおかけする可能性を否定できないと考えております。
どうぞよろしくお願いいたします。

とにかく鯖とcgiがダメなんだからそれをなんとかすれば、多少の不満は
ほんの少しの間だけれど憂さばらしはなるんんじゃないの。
一朝一夕にはまず無理な樣子なんだろうけれどね。（´・ω・｀）

618さん
ご親切にありがとうございます。
でも管理人様に声は届かないようですね。。。