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匿名さん [更新日時] 2009-11-14 14:01:49

これって今匿名掲示板に書き込んだ人が、処分されたり報道されたりしているので、
書き方には注意していただき、参加していただきたいのですが。

これってどうなんでしょうね。

万が一。

事実が「合意」であれ、学生が「卒コンとは「そういうもの」である」といってることが
事実であっても、将来教育に携わる大学生がやってよいこととは到底思えないし、
そういう風紀の大学が教員を養成し、社会へ送り出している、ということに吐き気を
覚えます。

6人ともに認否に転じたらしいですが。

[スレ作成日時]2009-06-19 22:58:00

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京都教育大生の暴行事件について

  1. 631 匿名さん

    >>624
    京都教育大を楽勝合格できるって言っているのは京都大学を落ちたわけではなく、
    京都外大を滑って龍谷か京産へ言っている輩だと思います。
    京都教育大に合格できる学力は到底ありません。

  2. 632 匿名さん

    京都教育大の偏差値が高いのであれば、どうして他大学の法学部や経済学部をうけないんだろう。
    よりによって何故教育学部を選んだのかどう考えても納得できない。
    早慶の政経や経済学部、上智の外国学部とかがあるだろうに。
    教育学部では所詮先生しかなれないだろうに。
    他大学であれば、司法試験や公認会計士の資格も取れるだろうけどね。教育学部ではその可能性もないし、高級官僚にもなれない。都銀や商社、IT産業等にも入れないしね。
    何故優秀な人材が教育学部にいくのかがどうしても理解できない。

  3. 633 匿名さん

    そんなに京都教育大の偏差値は高くないのでは。
    それに中学校の先生になりたくて、この大学を選んだのでは。
    収入とかにはあまりこだわっていない者が殆どだと思うけど。楽は楽なような気がするけど。

  4. 634 匿名さん

    >>630

    何でそんなに涙目なの?

    629は「俺もその一員か」って言ってるじゃない。

    本当にかわいそうな奴ですねww

  5. 635 匿名さん

    >>632

    教師になりたかったからじゃない?

  6. 636 匿名さん

    >>634
    お前ってほんとばかだな。
    人の中傷しかできないくせに、もっとまともなレスができないんか。
    ほんとかわいそうな奴
    小心者のくせにしゃしゃり出てこないで、こっそりみてればいいんだよ。陰険なやつってほんといやだな。

  7. 637 匿名さん

    >>629
    このスレでお前が最初にバカ呼ばわりしたんだろうが。
    喧嘩ふっかけておいて、屁理屈いうなよ。
    中傷しかできない奴なんだろうがね。

  8. 638 匿名さん

    >>637

    >このスレでお前が最初にバカ呼ばわりしたんだろうが。

    ごめんね~
    匿名掲示板の「バカ」程度で傷付く人がいるなんて思わなかったんだよ~
    そんなナイーブなら掲示板なんかに書き込まなきゃ良いのに偉そうに書くんだもの~
    ごめんね~
    ナイーブだね~

  9. 639 匿名さん

    >>638
    意外と素直じゃない。
    ごめんね、ナイーブな性格なもんで。
    これからは仲良くしようね。

  10. 640 匿名さん

    押尾容疑者は彼女から薬をもらったといっているが、もし嘘をついていれば、後日薬を売っていた者や事実を
    知っている者に恐喝されるよね。
    そして又事件を犯すことになる。必ず薬については、知ってる者がいるよ。現在は、死人に口なしだがね。
    どちらにしても、もう芸能活動はだめ。就職もまともなとこにはできないだろうし。
    今までいい夢みてきたからもういいかな。

  11. 641 匿名さん

    私は押尾さんの大ファンだったから、困ってることがあったら
    私のとこにきて、私が働くから。あなたは何もしなくて家にいればいいからね。
    押尾さん早く出てきてね。待ってます。

  12. 642 匿名さん

    >>632
    京都教育大って京都外大よりは難しいけど、せいぜい同志社・立命レベルです。
    県立奈良高校とか一流高校の女子なんかには第一志望で入学する人も多いみたいです。
    教師志望の人って、金銭じゃなく、なりたい人が多いのです。
    また親が資産家なら、あくせく稼がなくてもいいのです。
    児童・生徒が好きで部活命って人もいます。
    数学専攻の学生ならIT企業は入れてもらえるのでは?
    総合商社は無理だろうけど。

  13. 643 匿名さん

    数学専攻の者がIT企業には入れません。どうせ採用するなら一流企業の専門の者を採った方がいいですからね。
    それに教師志望でその大学に入る者は少ないのでは。偏差値と相談してそのレベルにあったので、その大学を受験するという者が大半です。
    就職するにしたって、教職の道しかないでしょう。又廻りの環境もそれに絞った者ばかりですから。
    できることなら、一流商社や都銀、マスコミ関係等に行きたいと思っている者が大半でしょう。
    京都外大も結果的には、教育大より勝ち組になる者は多いと思いますよ。

  14. 644 匿名さん

    ↑凝り固まってるなぁ。

  15. 645 匿名さん

    高校は地方のトップ高だったんだけど、力のない英語の先生がいて、生徒から質問されると答えることができず、最後は、先生は間違っています、文法的にはこうなので、私の方が正しいと良く指摘されていたんだよね。
    勿論、毎年東大をはじめ国立の医学部や国立の有名大学への進学率は高いんだけどそういう進学校の生徒を教えるのは教科書通りだけなら可能だけど、質問はできないようにしないと答えるのが難しいと思うよ。
    生徒は東大受験者がいるのに、先生は2~3流大卒ではどうしても無理があるよね。
    おまけに生徒の方が、将来性はあるのが分かっているので、表面上は先生先生といってるが、軽視してるしね。大体クラスでも教育学部を受験する者は皆無に近かったよ。しかし、最終的には先生になっている者もいるけどね。
    先生は子供相手の仕事だから社会的な常識がないというのが一般論になってるからね。これは事実ですよね。認めるでしょう。
    こういったこともあって先生は嫌いなんですよ。

  16. 646 匿名さん

    なるほど、確かに先生より生徒の方が知っていることってあるわな。

  17. 647 匿名さん

    >>643
    京都外大の就職状況をHPで見てみましたが、一流企業に就職した人はほとんどいないようです。
    サービス業、小売販売などが主流です。総合商社、都銀、大手マスコミに入れるとは思いません。
    これらは同志社でもかなり入社困難な就職先です。
    京都外大をさかんに評価しようとするOBが紛れ込んでいるようですね。

  18. 648 匿名さん

    >>647
    643だけど、京都外大とは何の関係もないよ。学校が京都にあることは名前を見れば分かる程度。
    京都の大学で知ってるのは、京都大学、京都府立大学、同社社大学、立命館大学、京都外大しかなかったものでね。
    京都外大は東京外大と同じ国立かなと思ったぐらいだからね。
    東京で教育系といったら、筑波大だね、学芸大もあるけど、教育専門のためか評判は悪いというか、受験する者はいなかったね。教員になるんだったら、地方の国立で十分だからね。又それの方がし夕食しやすいし。
    京都外大の就職状況一流会社に入社した者はいないとのことだが、京都教育大の就職先も職員数100名未満の学校じゃないですか。勿論地方公務員数は多いですけどね。
    どちらにしても、職業の選択肢がないのが、教育大ですね。

  19. 649 匿名はん

    大体が、京都なんとかと名付けるとイナカモンがアカデミックと錯覚するのかと。
    この点が、雲霞のごとく存在する東京なんとかとは全く違うな。

  20. 650 匿名さん

    >>649
    公立の教員は都道府県の職員になります。東京都だと職員数20万人の巨大組織になります。
    雇用主は都道府県知事になります。職員数3人の分校が中小企業扱いされることはありません。
    給料はたいしたことはありませんが、安定しているためか住宅ローンはすぐに貸してくれます。
    ヒラで最高年収900万円程度しかなりませんが、中小企業の社員よりは少し上かもしれません。
    東京学芸大学でも大阪教育大でも国立であることが評価されるのかメガバンクの行員に採用
    される人もいるようです。京都外大でもメガバンクに就職する人はいると思いますが、女子の
    一般職(業務職)の方だと思います。このあたりが国立との違いです。

  21. 651 匿名さん

    年収900万とは厳しいですね。
    都銀では30才ちょっとで1000万になりますからね。報道関係はもっとよくなりますが。特にフジテレビ
    ヒラの最高の年齢はいくつぐらいなんですか?
    一部上場企業でも、厳しいところはありますし、中小企業でも高いところはありますけどね。
    学校の先生は全体からみれば、平均程度ということなんでしょうね。
    ただ一般の会社は役員になれば年収が大幅にアップはしますけどね。
    安定性は抜群でしょうが。しかし、大手の会社であれば倒産することはまずないですけどね。
    リーマンの場合は倒産しても引く手あまたでしたし、優秀な者はくいっぱぐれはないでしょう。

  22. 652 匿名さん

    みなさんがコケにしている教職系専門学校?の東京学芸大から民間企業に就職した学生の就職先(一流企業のみ)をお伝えします。最近2年の実績です。総合職か一般職かはわかりませんが一流企業に就職していることは確かです。

    みずほ銀行、野村證券、東京海上日動火災、日本生命、三菱総研DCS、大和総研、全日空、トヨタ自動車、竹中工務店、花王、味の素、カゴメ、キリンビール、明治製菓、ゼロックス、シャープ、共同通信、講談社、学研

    断定はできませんが、就職でいえばMARCH、関関同立と同等かそれ以上のレベルだと思います。少なくとも京都外大よりははるかに上です。

  23. 653 匿名さん

    >>651
    そうなんです。900万円では厳しいです。
    だからお金に執着せず、贅沢せずに質素な暮らしをしている人が大半なんです。
    ただし実家が資産家の人もけっこういるようですし、共働きも多いので世帯年収に
    すれば人並みになりますでしょうか。

  24. 654 匿名さん

    >>651
    先生にも管理職は存在するからね。
    校長になればもっと貰えますよ。

  25. 655 匿名さん

    先生は公務員だから、女性にはとてもいいです。
    ヒラで900万の人なんかは、なかなかいないと思うし、試験受かれば上にもいける。
    辞めても臨時採用で復帰は楽。
    定年前とかでの嘱託再雇用など、民間で女性は厳しいでしょう。

  26. 656 匿名さん

    >>654
    民間ではほとんどの人が昇進しようと努力しているのだと思いますが、
    教員では管理職を目指すのは一部の人だけです。
    もともと競争がいやで教員になった人がほとんどですし、授業をずっと
    受け持っていたい気持ちも大きいです。
    また校長の給料も2割しか上がりませんし。
    なお校長になる人は優秀な人も一部はいますが、大半はあまり仕事のできない人
    や人望のない人が多いように思います。また学歴の低い人がコンプレックスを
    払拭するために校長を目指すこともあります。
    このことが学校現場を混乱させる要因になっています。

  27. 657 匿名さん

    現在民間企業では、65才定年が当たり前ですよ。育児休暇でも、育短でも、留学休暇でも殆どありますよ。
    一度結婚で退職しても、登録しておけば、いつでも復帰できる制度も普通にありますよ。
    でも900万での生活(例えば40才超えて)は質素にしないと厳しいのは事実でしょうね。都銀の独身女性でも30才過ぎればそれ位は普通に貰ってますから。
    しかし、女性にとっては、結婚してるのであれば公務員の方が働きやすいとおもいますよ。自分の仕事だけをしていけばいいのですし、余計な事を考える必要はないでしょうから。

  28. 658 匿名さん

    教員は夏休みや冬休み、春休み等、休みだらけでいいですね。おまけに、土・日祝日もやすみでしょう。
    休みの日は何をしてるんですか?

  29. 659 匿名さん

    テストの採点や課題作り。
    部活の引率やら。
    昔は休みは多かったけど、最近は夏休みも冬休みもあまりないみたいですよ。
    何より学校の先生はなかなか休めない。
    中学・高校はまだしも、小学校は忙しそうです。

    >>657
    女性で65歳まで働く人は稀だと思いますよ。
    特に銀行などなら。

  30. 660 匿名さん

    >>659
    女性が定年まで働らかないのは、働く必要がないからですよ。勿論定年まで働く女性が増えてきているのも事実ですがね。
    生活に困っているのであれば、辞める必要はないでしょう。
    女性だから50才になったらやめなさいとかいう会社はないでしょうし。
    旦那さんに甲斐性があれば、働かなくて家事をやってればいいでしょうからね。

    休みの日に学校にいくのですか?いかなかったらどうなるのですか?
    補修をやれば手当てがつくのでしょう?

  31. 661 匿名さん

    部活は生徒だけでは許可がおりませんので、練習するのに学校に行くと思いますよ。
    補修の件は教師でないのでわかりませんが、部活はボランティアだと思いますが。
    自分の母校は地元の進学校でしたが、毎週末学校で模試があり(先生は監視してる)、夏休みもお盆以外は補講で、冬休みも正月くらいしか休みはなかったです。
    芸術とかの補講もあるので(美大・音大の受験生がいるため)、ほとんどの先生は出てきていたと思います。
    朝課外がない代わりに、夕方は7時くらいまで補講でした。
    都会では事情が違うのかもしれないので、先生も楽なのかもしれませんね。

  32. 662 匿名さん

    普通の会社なら、就業時間や休みがはっきりときめられていますが、教員というのは、アバウトなところがあるんですね。
    部活でも監督とか顧問をしなければ休みなんでしょうかね。帰りもきちんと帰れるし。
    拘束時間以外は、会社の場合残業手当がつくので、なんらかの手当て等がつくんでしょうね。
    休みに出勤すれば、休日出勤となり、割り増し賃金と代替休暇が発生しますしね。

  33. 663 匿名さん

    ↑そんなに羨ましいなら教師になったら?

  34. 664 匿名さん

    小学校の先生知り合いにいます。
    羨ましいかぎりです。夏冬春に夫婦で旅行しまくり。
    今日も昨夜からいません。その他有給休暇もばっちり。
    出かけると、だいたい一週間以上は帰ってきません。
    帰って2、3日すると又夫婦で帰ってきません。よく
    お土産をもらいます。この夫婦は運がいいのかな?

    反面精神内科に通っている人が増えています。
    一時自分も通っていたので、話を交わしたり
    していましたから。もう10年になる人もいます。
    この人達は運が悪いのかな?

  35. 665 匿名さん

    小学校の先生の方が部活動があまり盛んではないため中高より夏休みに休めると思います。
    休みは休みなのでパチンコ三昧でも酒盛りでもとやかくいわれる筋合いではありません。
    これは労基法に基づいた権利ですので。
    研修を取る場合にはきちっと研究し報告書を出しています。研修しない教員は最低ですので。

  36. 666 匿名さん


    あなたの場合はね。

  37. 667 匿名さん

    >>665
    すばらしいサラリーマン教員。

  38. 668 匿名さん

    それが普通じゃないの。
    休みは自由に使えばいいでしょうしね。
    要するに、休みが極端に多いのが教員だというのはわかったけど、収入が少ないのでその時間を費やすのに
    お金はかけられないということだな。
    部活に監視にいくというけど一部の者を除いては、遊び半分だろうし。

  39. 669 匿名さん

    ウチの息子の夢が小学校教師。
    理由は、良い教師に出会ったから。

    元教育委員会の私の父がヒトコト。
    「やめとけ。大変だぞ。」

  40. 670 匿名さん

    年収900万と〇千万の退職金・うらやましい
    労基法を盾に当然です…長期バケーションに給料は満額・うらやましい

    上場企業に行かれなかったから教師になったんだと、家庭訪問で言う奴
    授業参観にいけば日教組の集会に参加のお誘いをする奴
    子供をスパイにしたてて、自分の不利益になる子供は密室で怯える程嘘の供述を強制する奴
    肩が凝ったからと毎日子供にマッサージをさせる奴
    元教師:「あんな貧乏人が東大に入ったんだって」差別用語だろうが。

    クラスの子供一人一人の長所を伸ばすように毎日遅くまで無償残業して
    授業や父兄に対しても工夫して下さる教諭
    そういった教諭とあがめられる方の担任をはずれると、今までかなり評価の高かった
    子供が、荒れる子供に変身するのは何故?
    入試に確立の高い学校しか受けさせてもらえない所を子供の意思を尊重して受験させて下さった、
    さぞかし上から罵倒された事でしょう。子供は100%無理だったけど、頑張って合格という恩返し
    が出来ました。感謝あるのみです。もちろん当然なんて言葉は吐きません。常に謙虚です。

  41. 671 匿名さん

    先生にはえこひいきは必ずあるよ、人間だもの。
    かわいい子供、よくなつく子供、金持ちのこども、頭のいい子供はかわいがるよ。
    人間てそんなもの。
    しかし、年収なんとかしてくれ。40才すぎたら少なくとも1,500万はないとね。
    900万ではどうしようもない。
    ほんとに教員てそんなに安いの?だから共稼ぎが多いのかな。先生同士で働いている夫婦多いもんね。

  42. 672 匿名さん


    関係者なのか?
    金の亡者なのか?

  43. 673 匿名さん

    公立教員の年次休暇・夏季休暇は行政職の公務員とまったく同じ日数です。
    夏休みも休暇を取って休んでいます。普段なかなか休めないので夏に集中的にとったり
    しています。行政職は週休完全2日の方が多いかもしれませんが、教育職は部活指導などで
    週1日しか休めなかったり、一か月連続勤務の場合もあります。過労死認定された方もいます。
    何か勘違いしている人がいるみたいですね。
    週休2日で年収2000万円の大企業社員が羨ましいです。

  44. 674 匿名さん

    大企業に転職すれば?

  45. 675 匿名さん

    >>674
    民間経験がなくとも年収2000万円で雇ってくださるならいつでも転職します。
    逆に民間で管理職を経験した方なら民間人校長になれますよ。
    年収はたぶん1200万円程度ですけど。

  46. 676 匿名さん


    残念ながら管理職ですけど1200万迄いきませんが・・・週休2日なんてとんでもない
    どこの世界?
    校長試験に受かれば校長になれるってほんとの話?
    ほんとなら、ずいぶん楽な昇進できるんですね?

  47. 677 匿名さん

    土・日、祝日が定休日のところは、休めるけどね。
    組合がやみ出勤・サービス残業に対して目を光らせてるからね。
    勿論非組に対しても、将来に夢を与える管理職像として、労使交渉の場でその抑えはしていってるし。
    ただ、試験で昇給するのは、私企業では難しいかも。
    自分の仕事は普通にやり、試験勉強に精を出すやり方は営利を追求する企業としては無理。

  48. 678 匿名さん

    企業の場合は、資格を推奨はしてるよね。どの企業も。
    税理士、中小企業診断士、不動産鑑定士、社会保険労務士、一級建築士等
    結構こういった資格もっている者は多いんじゃないかな。
    私も一応社労士はもってますけど。総務にいるもんで取ったんだけど、手当てもなければ特別に
    優遇されることもない。先輩も結構取った者いるけど、違う部署に異動になってるしね。

  49. 679 匿名さん

    >>676
    教育委員会も見えがあるからかリクルートとか三菱商事など一流企業の部長級から
    民間人校長になる人が多いみたいです。前職では年収2000万円はもらっていたでしょう。
    教職経験がなくても、教員免許がなくてもすぐに校長になれますよ。
    まるで素人でも校長は勤まるって言っているみたいですね。(半年の研修はあるけれど)
    でも最近は徐々に採用を減らしています。全国で80人くらいでしょう。
    是非、受験してみてください。

  50. 680 by676

    >>679
    そこから出てきた数字だったんですね。
    上場企業も様々。給与体系も様々。雇用体系も様々。その末端ですかね。
    安給料に弱い労組。毎月部下が入院したり、うつを患い辞めていきます。

    公務員さんね~、悪いけど体質的に無理かな。いくら何とか法に守られていても。
    いい人もいたけどほんの一握りで感覚が会いません。羨ましい人沢山いますよ。
    外から見ると。だから、聞きかじった事が本当かどうか確かめたかっただけです。
    情報有難うございました。

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