プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part14

200年持つ、と実際に重説に書いてあったっけ？

10年持つとも書いてないよ。

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オール3つ星取れないから嫉妬してるのかな？よそはよそであきらめてほしいな。

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三井の東雲もオール３つ星だから珍しくないんだが。

晴海のタワーは長期優良住宅認定取得しているけど、そもそもこちらは関係ありませんね。

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3星は珍しいよ。

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今時のタワマンだと200年持つのが普通でしょ。

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土地は1/3、物価は3割近く下がってるから問題ないよ

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物価は下がってないよ。10年前とそう変わらない…。

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建物が構造的に維持されるのは、住居としての性能が維持されることの
必要条件ではあるが、十分条件ではないことも気を付けておいた方がいいよ。
これから人口が減少することと、中間層が貧しくなってゆくことは、
まず避けられないから、特に注意しないとね。

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予期せぬ修繕費が発生した時とか？

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貧しくなるのは関係ないよ。相対価値だからね。で需要が減退していくなかで供給にだぶつき感のある圧縮間取りは敬遠されるとどのアナリストも予想していること。

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どのアナリスト？

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業界的には常識ですが、一応聞かれたので代表的なアナリストを答えておきますね。

松村　徹
http://www.nli-research.co.jp/company/financial/toru_matsumura.html

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ありがとうございます。
ところで、圧縮間取りは敬遠されるってどこに書いてあるのかな？

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オール三ツ星は珍しいでしょ。
何も唯一、絶対とは言ってない。
同時にＳＩも珍しいと思うよ。
全マンションの５％以下だから。

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何年も前に建ったPCTだってＳＩだけど？

オール三ツ星。努力は評価すべきは間違いない。ただとってつけた感は否めない。

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SIで水回りを変えられるというのが実は
将来に問題の種を撒いてることになるんだなー
自分の寝室の上に風呂でも持って来られたら大変

竣工時からそんな間取り多いわけだが問題にならないってこと

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公式によるとSIでも水回り範囲に制約があるらしい
どの程度の制約かはわからないが、少なくとも大幅な変更はできないはず

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SIの定義はあいまいで、野村がSIと謳えばSIだということになる。

本当に階高を十分に確保していれば、水回りの制限など存在しない。
ここのSIは、SIといいつつ経済効率を優先して可変範囲を狭めたSIもどき。
（配管にある程度の傾斜がないと、配管内の水が流れていかないからね）

ＳＩ、ほかにもあるけど、
全体でいったらかなり少ないでしょ。
だれかが５％以下って書いてたけど、
そんなもんじゃない？　
もどきでも、単なる二重床よりいいのでは。

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これからのタワマンはSIが標準となっていくんでしょうね。晴海も三井東雲も採用だし。

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素朴な疑問なのですが、豊洲の2-3年落ちの中古230万円/坪と、東雲の新築230万円/坪を比較した上で東雲を選ぶ理由って何なんでしょうか。。。？

そこに悩んでどちらも踏ん切りがどうしてもつかないんです。。

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人それぞれ。
向きや、広さが選べる新築も良いものですよ。

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坪230万ではここも、選べる範囲は狭いですけど。

豊洲ツインとか、坪２００くらいでかえそうですよ。豊洲の中古はじわじわと下がっているので、狙い目かと。

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選べない給料を恨むしかないと思います。
選べるのが新築のうま味。

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商業施設至近で利便性と知名度選ぶなら豊洲。
静かに住みたい人は東雲だよ。

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TWINだと、5階で220万が一番安いかな。

お買い得感はありますね。

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＞313
そんなこと掲示板で聞く事はない。
自分で決断できないような人生、くよくよと過ごせばよい。
そのうち豊洲の10年落ちでも狙えばいいよ。

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豊洲が一番バランス取れてると思う。


豊洲：　住居と商業がバランスして未来都市
東雲：　住環境重視のデザイナーズタウン
有明：　水と緑の都心リゾート

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どこも魅力的ですね。

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このスレ、豊洲東雲有明スレではないから。
プラウドタワーのスレだから。

＞２６１番で契約した人の年収について伺ったものです
＞２８５番さんの頭金１５００万、年収７００万、５５００万の部屋というのは
正直びっくりです

自分はもうちょっと年収が低いですが、ここを買う人って軽く年収１０００万
超えばかりと思ってました

頭金って親援助をもらったのでしょうか？
子供がいる世帯だったら貯金１５００万なんて普通に厳しいですよね

自分は仮に頭金があって年収７００あったとしても４０００万のローンは躊躇します
管理修繕込みで１６万するでしょ

月５０万＋ボーナス年２回計１００万として
月の給料は手取り３７～３８万くらい？そこから１６万引いて光熱費引いたら
月の可処分金額は２０万を切るでしょ

車は持てない、教育費かけられない、これってかなり怖くないですか？

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スレ違いと指摘されそうなので、あまり年収ネタを掘り下げたくはありませんが、ローンに無理があるかどうかは年齢にもよると思いますよ。
40代で700万はきついでしょうが、20代で700万なら余裕ですよね？
私も20代後半で750万程ですが、4000万程ローンにする予定です。
予定では32歳で1000万越えるので心配はしていません。

車にお金かけたくないので、安い国産車で満足してます。
人それぞれの価値観があって、納得した上で購入してますよね。
否定から入るのではなく、理解できないことがあるなら素直に聞けばいいと思いますよ。
頭おかしいとか言ってると『そもそも湾岸マンション買う時点で頭おかしい』とネガに言われそうなので、つい書き込みしてしまいました。

湾岸は都内でも特別な場所ですよね。
日本中でも同じような環境はあまり見られないでしょう。
都会なのに開放感があって、東京湾の眺めと都心方面の眺めが素晴らしいと思います。
できれば1LDK＋DENと郊外の安くて広い庭付き戸建と両方欲しいところです。
たぶんかなわぬ夢ですけど。

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結構無理して買う人が多いな。

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｢結構〜多いな｣は正しい表現ではない。｢中には〜いるのね｣が妥当な表現。
だからと言ってそんな感想も言う必要もない。

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700万で４０００万のローンなんて普通でしょ！

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何か方向性がずれまくっている気がする。

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ネガるにしても物件の事実に絡めて欲しいですね。説得力がからっきしありません。

でも東雲の住民はマナーを備えた心地よい方が多いのは事実ですよ。

余裕があるからなのか笑顔で挨拶してくれますし、西欧系のハーフも多いです。

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＞339
＞西欧系のハーフも多いです。


それが何？って感じです。マンション選びに関してはどうでもいいことです。欧米系の近くにいればステータスだと勘違いしている間抜けな馬鹿はなかなかいませんよ。

湾岸エリアのスレって、芸能人が住んでるだとか金融系が住んでるだとか、どうでもいい書き込みが多いですが、芸能人もピンキリでそれほど売れてないのに見栄っ張りな人もいれば下品な人もいます。

金融系も大半が単なるサラリーマンでリーマンショック前とは違い金持ちだといえる人はそうはいません。いまだに｢金融系＝成功者｣だと考えてるような人は時代感覚や情報感覚がずれてるか金融系に対する劣等感がよほど強い人だと思います。

これじゃあ湾岸に住む人はみんな見栄っ張りな小金持ちやにわか成金ばかりだと思ってしまいます。

馬鹿げた書き込みは止めたほうが良いと思います。単純に海が見えるところが好きでそこに住みたいと思う人もいるはずですから。川辺や海辺などの水辺が心地よかったりするのは確かですから。

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西欧系ハーフは、ネガの冷やかしでしょ。
少なくとも私はみたことないよ。

そこそこ頑張った人がつつがななくくらしているわけで、そっとしておいてほしいよ。

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白人系が多いのが湾岸タワマンの特徴

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湾岸における白人系人口数とその割合を調べてから語るべし。少なくとも言えるのは、MRに5回顔だしたけど外国の方は一人も見かけなかった事ですね。

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豊洲のタワマンから、白人系ファミリーが出てくるのをよく見かけますね。

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336は何がいいたいのかな？
他人がいくらのローンを組んでるかは関係ないだろ。
お隣さんもそれくらい組んでるから大丈夫とか？いかにも日本人らしい発想だけど。

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昨日の東京の空はとてつもない青だったことに感動しかありませんでした。

あれをオフィス街から眺めるのとここみたいな立地から眺めるのは同じ空でも全然感動が違うんでしょうね。せっかくなので数件のマンション現地見学に行って来ましたが、さすがに湾岸は遠くて時間的にキャンセルしました。

天気の違いによる感想も検討している方から伺ってみたいものです。

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空、を部屋から見たいなら低層階ではなくて高層階を買ったほうが
いいんじゃない。

確かにね〜。
湾岸みたいに高速ビルが林立している場所では、せっかくの晴天も台無しだね。

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よい花見日和でしたね。
MRもたくさん花が咲いてたよ。南西側の両角は残りあと3戸ですね。

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本日駅などで置かれたSUUMO最新号では、次回販売開始は、4月下旬予定と告知されていましたので、4月28日（土）が申し込み初日になるのかな？

それにしても、キャナルコートの分譲マンションを林立とするならば、内陸の普通のマンションと隣接されている建物との距離は、なんと表現すればいいのだろうか。

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高層ビルだらけの街で育つ子供はかわいそう。

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普通のマンションではなく
高層マンションが林立の街だからね。

>351

大前研一氏の評価を転載しておきます。
＿＿＿＿
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120110-00000000-pseven-soci

ただし、東京は、佃、勝どき、晴海、豊洲などを住宅、商業地区、オフィス街として一体的に再開発すればよいのだが、現在のように虫食い状態でタワーマンションばかりが建ち並ぶようでは、どうにもならない。
＿＿＿＿

ただ、大前研一氏は埋立地のポテンシャルを高く評価しているので、ポジの見方だと思います。

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30年後の都心住居はタワマンだらけになるんでしょうね。郊外は過疎化する。

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もう、タワマンが、作られる事は無いでしょう。

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ciを検討されている方いらっしゃいませんか？

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高層マンションが林立したら、せっかくの高層階でもお隣のマンションの住人さんと目があったりしそうですね。
それってなんとも微妙です。
それから、田舎で暮らしていた頃、近くにけっこう高いビルができてからビル風が恐怖になりました。
もともと季節によって風が地方なのですが、歩けないほどの強風になることもあり、ビル風は怖かった思い出があります。
タワーマンションの風ってどうですか？林立したら渦を巻きそうですね。

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土地の歴史が古いとこを探せ

マンションを買うなら、土地の歴史が古い場所がいいです。

これは、あまり知られていないことですが。

マンション購入の際は、土地の歴史をチェックしましょう。


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　歴史が古い＝人の流れがある


マンションを買うとき、土地の歴史が古い場所を選ぶ理由。


土地の歴史が古い場所は、人の流れが出来ています。

住み心地のいい土地は、巣立った子供がまた戻ってきます。

神社やお寺など、古い建物が残っている土地は良い住宅地です。


今もなお、人の流れがあり、今も住んでいる人がいる証拠です。





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　逆に、悪い土地とは。。。

逆に、悪い土地とは。。。具体的な名前を出すのは避けますが。

とあるニュータウンでは、

ここ30年～40年でマンションが沢山建ち、一気に人口が増えました。

ですが、そこで育った子供は、大人になってかなりの数が出ていってしまいました。

（住み心地が悪かったので(^^;) 　）


老夫婦ばっかり増え、団地にいくと、若い人はいない状態です。

若い人間が出て行くと、活気がなくなり、町が弱くなります。

物件の価値も下がるので、若い人は、なおさら来なくなります。


歴史の新しい街（○○ニュータウン）の類は、注意しましょう。





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　良い街であれば、故郷に戻ってくる


子供が成長。大学や就職で、街の外へ引っ越し。
↓
しかし、住み心地が良い土地なら、戻ってくることが多い。
↓
戻ってきた後、子供が生まれる。
↓
生まれた子供が大人になる。街の外へ引越し。
↓
良い土地（街）であれば、その子供も、親と同じように戻ってくる。
↓
そして、戻ってきた後、孫（子供の子供）が生まれる。

↓
年月が経ち孫が成長。街の外へ出て行く。
↓
孫も、親と同じように、生まれた街（土地）へ戻り.....
↓
（以下、ず～っと繰り返し）


今言ったような人の流れが、土地の歴史を作っていきます。





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　歴史のある土地は良い土地


古い建物が残っていて、歴史の古い街は、良い住宅地です。

過去、ずっと人の流れがあり、今も続いている街です。

マンションを買うなら、土地の歴史が古い場所がいいです。

家族連れで住み、子供を育てるマンションを買うなら、
歴史の古い土地がオススメです。

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これから歴史を創る街に住みたいです。一緒に成長していけるような。

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>360

冗長かつ空疎な。
もともと埋立地の新興（住宅）地なんだから。

>359

お見合いにならない方向を選ぶと良いです。

ビル風は強いですが、めがねやベビーカーが飛ばされたりとかしましたか？

まあ運河沿いは遮るものがないからさらに風は強い。
URが屏風のように連なっているので、風向きによっては風が集まる。

それが住まいの選択を決定的に左右するか、というといろいろでしょう。

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歴史があるところなら奈良や京都が良いと思うよ。東京で江戸時代からのマンションなんてあったかな？

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>>358
はい(^_^)/

ciいいなぁと迷い中です。
全部の部屋に窓があるのがいいですね。

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＞360
受け売りの長文貼る必要なし。

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＞359
強風が吹かないとこに住めばいいだけの事。

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現在キャナル内賃貸に住んでます。海が近くてマンション林立してますので確かに風は強く、雨の日に辰巳桜橋を渡ると、傘をさしてても横から雨が入ってくるので結構しんどいです。ただ、キャナルで特に風が強いのは桜橋の近辺だけなので、そこを避けていればそれほど気になりません。

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最寄の豊洲駅を使えば問題なさそうですね。

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もっとも激しかったのは八王子で最大38m/s以上あったみたいです。湾岸は以外に都心より低かったみたいですよ。

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それが測定すると違うんですよね～（笑）
思い込みって怖いですねｗｗｗ

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毎度おなじみの契約者です。
みなさん、またまた趣旨ずれ起こしてますよ。
少しでよいのでプラウド東雲に言及しましょう。

さて、住宅購入検討には家族や自分の年齢から時期の制約があり、10年も20年も検討したりはしません。
そして、東京でさがしている訳なのでせいぜい東京近隣の街が検討範囲であり、大阪名古屋は検討外です。
また、予算制約や住居形態の条件もあります。

このプラウド東雲と比較するにあたって、東京近隣で4～6000万くらいの二年以内に竣工するタワーマンションといったらどこがあるでしょうか。
私は浅草タワーと晴海クロノレジデンスを検討しましたが、最終的にいろいろあってプラウド東雲にしました。
具体的に他物件と多角的な比較をして、プラウド東雲のよいとこわるいとこを洗ってみませんか。

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別にタワマンに限定する必要はないのでは？

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パークタワー豊洲、パークタワー東雲、有明のスミフ東建
レックス、BAS、CTA

どれも良いマンションだと思いますよ。デザインの好みとか、最寄の駅が個人的に便利か否かぐらいの差では？

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>自分は仮に頭金があって年収７００あったとしても４０００万のローンは躊躇します
>管理修繕込みで１６万するでしょ

>月５０万＋ボーナス年２回計１００万として
>月の給料は手取り３７～３８万くらい？そこから１６万引いて光熱費引いたら
>月の可処分金額は２０万を切るでしょ

>車は持てない、教育費かけられない、これってかなり怖くないですか？


他人の家計にとやかく言いたくありませんが、上記の指摘は妥当だと思います。
年齢が２０代であっても、よほどの安定企業（総合商社等）でないと給与上昇を確実視できないので買いは危険ですよね。
（メガバンクなら700からもっとあがるでしょうが。メーカーはきつい・・）

こういった業種に該当する方であれば納得できるのですが、そうでない場合、買い煽りに見えてしまいます。

377さん、せめてタワーマンションに限定しなければ、それこそ星の数ほどある住宅では比較検討しきれません。

378さん、たくさん例示ありがとうございます。
近いところではパークタワー東雲とレックスでしょうか。
パークタワー東雲と比べて見ましょうか。

■プラウド東雲のよいとこ
自走式駐車場
キャナルコート内
訴訟物件でない
イオンにより近い
屋上庭園がある
引き渡しが2013年
晴海通り沿いでない
豊洲駅により近い

■パークタワー東雲のよいとこ
南側眺望が開けている
東雲駅により近い
東雲小学校により近い
ドッグランがある、でしたっけ？
長期優良住宅である

他にもありますか？

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378さんも380さんも
晴海は分かっててスルーですか？

>>380
辰巳駅により近い
免震構造

晴海は4000～6000ではちょっと難しいですね。

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>378
同意です。

若干の立地の違いによって最寄駅も変わってきますから
自ずと使用路線によってどの駅が利便性が高いか変わってきますね。

後は本当に殆ど好みだと思います。

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＞380
＞382

・財閥系ブランド
・バス停至近

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ラーメンや車と同じ、好みやライフスタイルで一概にどれがいいなんて言えないので家族で話し合って好きなもの選べばいいんじゃないですか？
執拗に湾岸エリアをネガしてる輩がいるけど、業界の寄生虫みたいなものですから、コンプレックスに触れずそっとしておきましょう。

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