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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-10-03 19:54:56

「婚活」が1000件以上になりましたので、これ以上良くないらしいです。
こちらで有意義な情報交換しませんか?

[スレ作成日時]2009-07-11 08:19:00

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婚活2

  1. 641 639

    失礼しました。
    彼女が安全圏にいないと決めつけなくてもいいのではないか、という意味で書いたのですが、ちょっと変でしたね。
    彼も私から見たら、安全圏ではないと思います。
    というか、安全圏などあってもなくてもいいような気がします。

    話さないのは、自己保身でもあり、やさしさでもあると思います。
    本当にこの二つは紙一重。
    >正直に話され、潔く謝罪されたら、女性は傷つかないのでは?
    ばれたら傷つくと思いますけど、この場合、そうではないから、話さなければいけないということもないと思うのです。
    隠し事のなにもない夫婦もいいと思いますけど、私は小さな隠し事のひとつやふたつあることが、悪だと思ったことはないです。
    この話題はもうこれで終わりにしませんか?
    お互い考え方が違うとういうことだけはよくわかりましたし、非難する気もまったくありませんし、いろいろな考え方があっていいと思いますよ。

  2. 642 633

    >>639さん、

    嘘をついて、女性を試す。
    自分の結婚相手として相応しいかどうか。

    それならば、男側も、そんな事をした事を正直に、相手の女性に白状して、
    そして自分自身も、そういう事を考え行動する男だという事を知らせて「査定」してもらう。
    それが筋ではないだろうか、と思ったのです。
    でも彼は、相手の女性には、嘘をついてでも査定はする、けれど自分は正体を明かし、その上で査定してもらう事は嫌。
    だから、黙っておく。
    これは、やさしさではなく、単なる自己保身ではないでしょうかと思いました。

    自分だけ安全圏にいて、こんな言葉は使いたくはないですが、男として「卑怯」という感じがしました。

    と思ったのです。

    嘘をつく、つかないとか、隠し事がある、ない、またその是非のことを言っていたわけではありません。
    「嘘」「隠し事」の是非は、また別に論じませんか・・。
    特に男と女の間の。
    興味深い話題ですので。

  3. 643 639

    >642さん
    >嘘をつく、つかないとか、隠し事が・・・いたわけではありません

    興味深い話題だというのは同意ですが、結果的に特定の個人を攻撃することになってしまうような議論は、私はしたくありません。

  4. 644 マンコミュファン

    うん、そうだね。婚活の話題にしたほうがいいと思う

  5. 645 匿名さん

    私は、633さんの意見は、全面的にすばらしいと思いましたよ~。

    こういう話も、男の人の色んな考えを知ることができて、婚活の参考になるし、面白いです。
    633さんのように言われたら、私なら、逆に惚れ直すかも!!

  6. 646 匿名さん

    >643さん
    あなたの方が642さんの意見に過剰反応しているように思います。
    どちらの言い分も理解できるような事をおっしゃっていますが、
    どちらかというと、534よりの考え方をされているように感じます。
    534が真実を言わないのは、どう考えても優しさではなく保身からでしょう。
    優しさと捉えるなんて、よっぽどのお人好しか本人かと思ってしまいますが・・・。
    卑怯な534をかばうような事を言うから、なかなかこの話題も終わらないのだと思いますよ。

  7. 647 643

    どちらの言い分もアリだと思っています。
    どちらかだけが間違っているという結論には私は今の時点で達することはありません。
    ですから、終わりにしますね。
    この話題のレスはもうしません。
    534本人でもありませんし、あなたが彼を卑怯だと思うのも自由ですよ。

  8. 648 匿名さん

    そうやって何度も同じ内容で反応するから終わらないのかと・・・。
    卑怯だという意見を否定はしていなくても、いちいち自分の考えを押し付けている気がします。

  9. 649 633

    そろそろ>>354ネタは、この辺にしておきませんか・・。

    人それぞれ考え方がありますし。
    それは、その人の経験から来るものもありますし。

    婚活とは違いますが・・・。
    男女の間の「嘘」。

    私は、以前、好きになった女性がいました。
    その女性は、私の事も気に入ってくれていました。
    が、付き合ってふた月くらい経った頃、何となく彼女の態度がおかしい様子。
    私を嫌いになった?と聞くと、
    「いいえ、どんどん好きになってるの。」と。でも、
    「私、そんなに良い人じゃないの。悪い女なの。」とも。
    私は、何となく初めて会った時から、彼女には、誰か別の男がいそうな気がしていました。
    「何か僕に隠してる事ある?」と聞きました。
    「・・・・。」沈黙でした。
    私は、
    「話したくないなら二度と聞かない。だけど、黙って嘘をついていられるより、話してくれたほうが、僕は楽になれるんだよ。黙ってられるほうが、辛く苦しいんだよ。」
    と言いました。
    それは、私が彼女についた「嘘」でした。
    話したほうが、彼女自身、楽になれるだろうし、本当の事を聞く為についた嘘でした。
    本当の苦しみは、それから後にやって来るんだろうと、予想していました。
    「あなたが、楽になれるなら。黙ってるほうが辛いなら。・・もう気がついてるのよね。」
    と言って、彼女は話してくれました。
    私と出会う、もっと前から。10年以上前から。
    妻子ある男性と不倫していると。
    今も関係は続いていて、今週末も会うつもりだと。別れることは出来ないと。
    でも、あなたの事も本当に好きだと。

    予想どおり、本当の苦しみは、その時から始まりました。
    彼女は、幸せになるためには、「必要な嘘」もあるのよ、とその前から言っていました。

    私は、長い間苦しみましたが、後悔はしていません。
    何も知らずに、道化役にはなりたくなかったからです。
    それに、あの時、嘘をついて本当の事を聞きだしたのは、自分だし、お互いさまでした。
    後々、彼女には、
    「あの時、嘘をついた。すまなかった。本当の事を話してもらう為に。そうすれば、君も楽になれると思った。」
    と告白しました。すると、
    「本当は話したくなかった。だって、苦しめる事になってしまった・・。」と。

    男性の方、貴方なら、聞かずにいますか?聞かない方が、男の心の広さかなぁ・・。
    私は、そんなに心が広くもないし、嫉妬もするし・・。

    女性の方、貴女なら、本当の事を話しますか?
    黙ってる方が、優しさでしょうか・・・。
    知ると、相手が苦しむだけだから。
    でも、後ろめたい気持ちを持って好きな男性に会うより、話してしまった方が気が楽にならないでしょうか・・。
    知られてしまった後でも、その好きな男性が去って行かないとしたら。

  10. 650 633

    前レスの冒頭、

    >>354 と書いたのは誤りで、>>534でした。

    失礼しました。申し訳ありません。354さん、ごめんなさい。

  11. 651 匿名さん

    >646さん
    643さんは534本人ではないと思いますよ。
    女性で極端に正義感の強い方かと。
    588、627、630、631、634、が534っぽい、と思いましたが
    間違ってたらごめんなさい。

    >649さん
    私は女性ですが、絶対に話しません。話して全て受け入れてもらえば
    自分は楽になれるでしょうが、相手が楽になれるなんて、有り得ないと思うので。
    いくら相手が知った後でも、離れていかないとしても話さないです。
    それで自分が苦しむのは自業自得だと思うし、どちらかに結論がでるまで
    苦しめばいいのではないか、と思います。

  12. 652 633

    >>651さん、

    どうやら、貴女には私の嘘は通じないようですね(^-^;。

    「話してくれた方が、僕は楽になれるんだよ。黙ってられる方が辛いんだよ。」
    って言っても、お見通しのようです。

    しかし、自業自得とか、苦しめばいいのでは、というのも・・。誠実な人ですね。
    でも女性としては、もしご自分なら、一人で悩むのは、とても辛いですよ。

  13. 653 マンコミュファンさん

    あ~あ、なんだか難しい話だな。

  14. 654 匿名さん

    結婚したいのか?
    恋愛したいのか?
    結婚してからでも、恋愛って出来ないのかなぁ。

  15. 655 匿名さん

    >649
    不倫して、なおかつ「あなたも好き」なんて言ってる女が好きだなんて・・・。
    しかもなんで謝ってるの!?
    どんだけ不幸体質なんだ・・・。
    あなたが好きになったから不倫はやめるというのならまだしも、
    相手の男性と会ってる時は、あなたの事なんて忘れて楽しくやってるんですよ??
    あまり自分を安売りしないで、自分の事だけを愛してくれる人を見つけて幸せになって下さい。

  16. 656 651

    >652さん
    652さんはとてもお優しい方ですね。
    そんな方なら、うっかり話してしまうかも。
    苦しめばいいと思ったのは、苦しければ
    そんな状態を早く終わらせたいので、無理をしてでも
    どちらか一人に決めれると思ったので。
    でも優しく受け入れられると、私は甘えてしまって、
    その関係を続けてしまいそうです。

    優しい恋人に全てを受け入れられる、心地よさを知っているので。
    そして甘えてしまってる自分に、時々すごく自己嫌悪するんです。
    誰も好きな人を傷つけたいと思わないので。
    話さないで苦しんだ方がいいと思ったのは自分のことで
    652さんのお相手の女性のことでは、ないですよ。

  17. 657 マンコミュファンさん

    どっちもすきはどっちも好きでないと思う。
    だから不倫はおかしい。

  18. 658 匿名さん

    どちらとも今のまま付き合いたいなんて、どちらの男も馬鹿にしているとしか思えない。
    どちらかを選べないなんて、どちらも本気でない証拠。
    優柔不断な女だし、もともと人のものを欲しがるタイプの人間かも。
    お金か何か絡んでいるのかな?

  19. 659 匿名さん

    好きなのは不倫相手のほうでしょう。
    恋愛って届かないもののほうがキレイに見えるし。
    ただ、普通の幸せも欲しかったそれだけです。
    相手を幸せにするために必要な嘘はあるかもしれないけど、自分が幸せになるためだけの嘘は必要?
    この恋愛で最大の被害者は相手の妻子ですよ。

    心は断ち切れない恋愛はあっても、肉体が断ち切れない恋愛はありません。
    別れられないんじゃなくて、別れる気がなかったんです。
    「あなたのことは好き」でもセカンドってことですよね?

    酷なようですが、彼女も649さんも、「思いが叶わない不幸な自分」に酔ってるようにみえますが。

  20. 660 匿名さん

    649が本当の話だったら、安っぽいドラマのようで共感出来る要素は全くありませんね。
    客観的に自分や彼女を見てみたらわかると思いますが・・・。

  21. by 管理担当
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