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「婚活」が1000件以上になりましたので、これ以上良くないらしいです。
こちらで有意義な情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2009-07-11 08:19:00
「婚活」が1000件以上になりましたので、これ以上良くないらしいです。
こちらで有意義な情報交換しませんか?
[スレ作成日時]2009-07-11 08:19:00
527さんのレスを読んで、亡くなられた大原麗子さんの
「少し愛して、ながーく愛して」という台詞を思い出しました。
若かったころは物足りない言葉に思えましたが、今はとてもいい言葉だなと思います。
528さん
見逃しちゃったこと、あるかもしれない。
告白されたとき、相手のことをもっとよく知りたいという気持ちが起こらなかったの。
そういう経験があるからこそ、今度の出会いはもっと大切にしようと思えるようになるんですね、きっと。
時間などの約束をする時に「初めてお会いするので、緊張しちゃうかもしれません」と一言いっておくといいですよ。
アフターファイブなら、そう長い時間でもないし、食事をするぐらいでしょ?友達として楽しめばいいんじゃないですか?
年齢を気にしてるようですが、アラフォーなら、7歳はそう離れてる感じはしないと思います。
合わなければ、また次を見つければいいし。
肉体関係、お金に関しては、イエス・ノーをはっきり言うべきだとは思いますが。
あ、ここの掲示板のことは絶対に言わないほうがいいです。
よむよむ、ふんふむ、なあるほど。
昨日は、おかげさまでクラッシック音楽をPM8時ころからかけて精神をおちつけて9時ころには眠れたのでよかったです。
信金さんってメール好きだから返信するとすぐに返ってきっちゃって眠れなくなっちゃうの、それが難点だな?
今朝一番で、「昨日は眠っちゃいました」とメールしたらやっぱり1分後に返信があり本当に起きて備えてんのかな?それに対して私はまだ返信できないでいます。なんて返事したらいいんだろうか?
遊び相手にされない為には、すぐには肉体関係を持たないこと、騙されない為にはお金を貸さない事。
この簡単な2点を守れば、たいていは大丈夫だと思うのですが・・。
私はこっちから積極的にアプローチした相手でも、それならとすぐ肉体関係を求めて来られても、応じませんでしたよ。遊び相手になりたいんじゃなくて、真面目なお付き合いをする相手になりたかったので。それで振られてもしょうがないとあきらめます。
お金は、どんな事情があっても、付き合って1、2年の女性から、簡単に借りようと思う男は論外ですね。そんな情けない男性は大嫌いだと、普段から世間話で話します。お金目当てなら、すぐ離れていくと思う。
皆さんの仰るとおり、リスクばかり恐れてては前には進みません。恋愛経験は少なくても、社会人で長く外で働いていらっしゃるのなら、20歳の頃と違って、自然と人を見る目は出来てる筈です。自分の見る目を信じましょうよ。
彼女に「(ある程度まとまった)お金を貸してほしい」って言って事情を話して
快く了承してくれた相手を結婚相手に選びました。
もちろん、お金がいるという話はウソで借りてもいません。
これから長い人生を共に歩いていく相手として相応しいかどうかのチェックです。
>どんな事情があっても、女性から簡単に借りようと思う男は論外。そんな情けない男性は大嫌い。
こういう、ただただ人を裁くような勘違い女だけは絶対にイヤだったので。
「私はこうです!」って強情な女は見ていてひいてしまうので。
>自然と人を見る目は出来てる筈です。自分の見る目を信じましょう
人を見る目が出来ても人を信じないような鉄の塊(カタマリ)女を、好きになることはまずないでしょう。
人は信じないが自分の目は信じるような独りよがりな女王様は独りで生きていけばいいのです。
文字通り、独り(自慰)でよがっていればいいのです。
私もお金を付き合ってる女性から借りる男はパスです。
その上、愛情を確かめる男もイヤですね。
いわゆる地元の名士の家に育ち、お金で壊れる関係、お金目当てでお世辞を言って近づく人、恐喝、ゆすり……お金で嫌なものをさんざん見てきたので、お金に潔癖な人がいいです。
お金を貸すも貸さないも、相手の出方(態度や話し方、普段からのわかっている人柄)次第で
いいんじゃないですか?
そういう事態になる前に、自分のスタンスを決めているひとはそれでもいいし、
その時になったら考えようでも、どちらもそのひとの個性だと思います。
533さんのポリシーもいいと思います。
まず、お金で騙されないことだけは保障されますしね。
自分のなかで、これだけは譲れないものを持っていることが「強情」ととられるか「信念」と
とられるかは、相手次第だけど。
534さんの考え方も一理あると思いますが、
相手を試しちゃったわけでしょう?
そういうの、あとでわかっても怒らないひとと、怒るひとといると思う。
どちらも最後は相手との相性になっていくのだと思います。
自分の考え方を持つのはいいけど、相手の考え方を非難するような言葉使いで喧嘩などに
ならないようにしたいものです。
>>534
この人は結婚詐欺師だと思うし、
私は人を見る目がなく、人を信じる心だけがあるような気がします。
私は人も虫も動物も妖精も神様も王子様もみんな信じています。。。。
信じている人のところにみんなきてくれるんだ、と。。。
私はおかしい?
自分は純粋だと公言しちゃうのはどうかと・・・。
人を信じるのと、妖精を信じるのは次元が違うんじゃないでしょうか?
ひとを信じる、って、騙されても後悔しないことだと思います。
そうでないなら、騙されたとわかった瞬間、「信じていたのに」でひとのせいにしてオシマイ。
どんなひとでも、信じていようといまいと、騙されるときは騙される、という現実から
目をそむけているように感じます。
信じたとおり(自分の思い通り)でなければ「騙された」と自分に都合よく受け取るひともいます。
信じているのが、正しい、とばかりはいえません。
自分で判断することが、そのひとにとって、場合によってはそのひとにとってのみ、
正しいことなのだと思います。
↑良いこと言うね。
嘘も方便ということもあります。
過去に付き合った人は大していない、と相手のことを気遣ったつもりで言っても、昔の女の写真なんかがごっそり出てきて、騙されたんだ、と思う人もいれば、自分のことを考えて言わなかったんだ、と受け取る人もいます。
付き合う人の何を信じ、どういう関係を築いていくかは人それぞれですから。
騙されたくないと思うあまり、全て疑ってかかるのは相手を信用していない証拠。
ひいては、その人を選んだ自分を信じていない証拠だと思います。
かといって、気にしなさすぎるのも、相手からすれば、どうでもいいのか、と思われることもあります。
なかなか難しいですよ。
でも、いろいろな部分で釣り合っている相手を自然と選ぶと思いますが。
自分なら、ウソをついて試すような人とは結婚しないな。
少なくとも、あなたの奥さんになった人は、試されても許せたんでしょうが、真剣であればあるほど許せない人もいるでしょうね。
↑
変な文章でした。スミマセン。
女性が嘘をついて、あなたのことを試しても許せますか?
でした。
婚活ブームも下火になってきたらしい。
理由は、昨今の不景気で正規雇用で年収800万円以上の30代男性が売り切れた為だそうだ。
20代は結婚相手より仕事探しに必死で、40代(再婚市場含む)はリストラの恐怖で婚活どころの騒ぎではないらしい。
実際には、お金を借りてはいないが。
付き合っている相手の女性に「まとまったお金が・・。」
と、言う。
試す為に。
この男性は、自分だけを愛している人間のような気がします。
女性と付き合って行くにも、「この女性は俺に相応しいか?」と値踏みしているみたいな。
自分だけは、絶対安全圏にいて、絶対傷つかないで、裏切られないでいたい。
そんな感じが、ちょっとしました。
男と女、どっちもどっちだと思います。
五分五分で対等でしょう。
お互いに、愛し合い、傷つけ合い、思いやり、憎しみ合い、支えあう。
「この男(女)は、自分に相応しい相手か?」なんて、自分の事を棚に上げて。
人を値踏みする前に、自分がどれほどのものか。
思い上がりだと思います。
相手も、こちらを「査定」する権利があるという事になってしまいます。
男と女、付き合う「相手」はモノじゃない、人間です。
ましてや自分を引き立てる「アクセサリー」でもないし、「ステイタス」でもない。
自分の生活を保障する為の「財布」でもないし、
>546さん
私も、基本的にはお金を貸してと言う男性はパスです。
愛情を確かめる、という男性については、内容によりけり。
結果的に確かめるようなことになってしまうことなど、よくありそうなことです。
「あなたを愛しているなら相手は~できるはず」なんて、よく見かけるレスだもの。
でも、541さんが自分だけを愛しているなら、本当にお金を取ってしまうんじゃないかな?
それでお金がなくなったら、別のカモを探す。
そういう人間なら結婚詐欺師だし、自分のことしか考えていない、と言えると思う。
値踏みや査定は、パートナーを探す上では避けて通れないと思います。
言い方がよくないだけです。お互い様です。
相手をよく観察し、自分にふさわしいかどうか(これも、好みかどうかと言葉を変えれば)
誰でもやっています。(いや、しようとしないひともいるかな・・・?)
もし541さんの彼女が、お金を貸してと言われて、去っていったら、541さんは
それまでだと思ったようですが、それは、安全圏にいるということではないと思います。
だって、相手を失ってしまうわけですから。
いろんな意味で、相手探しは博打。本当に、五分五分で対等ですね。
私の友人に結婚詐欺に遇って2000万円以上騙された女性が2人います。
2人共、美人でどちらかというと男性に貢がすタイプで、絶対に騙されないと豪語していたのに。
私も今までに3人の男性にギャンブルの借金やサラ金の借金で拉致されるから貸してくれって言われて、100万位だったので貸すのじゃなく与えてやりました。
その代わり、即付き合いは解消しましたけど、何度も連絡してきて煩わしかった。
断わっても良かったけど、チンケな女と思われたくないので100万位だし、この男だったらこれ位の値段かなと思ってあげた。
結果、夫婦になったんだから、それはそれでいい。
お金を取って、結婚の約束を破ったという事実があれば別だけど。
お金は取らなかったようだし。
551さんは気持ち的にそう呼びたいのでしょう。
「どう考えても」って?賛同を得たいのなら、残念だけど私はそう思わないよ。
試すようなやりかたは、決して好きじゃないけど。
お金を貸したんだから、あなたは私のもの、という考えのひともいるかもしれない。怖いですね。
そういうものでは、ひとの心は縛れない。
別れるときは、ちゃんと借りたお金は返しましょう。
だから、ちゃんと借用書を取らないなら、騙されたんじゃなくて、あげたものと諦めなければならないこともある。
額にもよるところはあるけど。
まあできればお金の貸し借りは、しかるべきところでしたほうがいいですね。
546はこの男この男うるさいねー。
言葉が穢いくせに、ありがたぁ~いお説教風などこかの恋愛マニュアルを引用してきてぶちまけてるけど
「自分がどれほどのものか、思い上がりだと思います。」
これは売り言葉に買い言葉だから腹立てないでね?
自分がしたことがかえってきただけ。
で、平等・五分五分だからこそ、あなたの力になれるんならと自分の身をけずってまで相談に
のってくれるような女性を望んでいるわけです。
逆に「お金貸してーなんて男は情けなくて嫌い!」
これこそ、私に相応しくない男だから!でしょ?
こういう女性は男に、求めることしかしないクレクレ女である可能性がとても高い。
とまぁ、そこだけは譲れない価値観だったからお互いが失敗しないように、確認ですよ。
無心に相手を信じることは美しいと思います。でも、
相手も自分と同じ価値観であるはず!私、信じてる!だってこんなに愛し合っているんだもーん!
これは違いますよね?
ちなみに、逆にウソで試されたらどう思うか、という質問もありましたが
奥さんにはウソだったとはバラしてません。
大丈夫になった、ということにして心配かけさせてごめん、ということで終わっています。
最初からそのつもりでしたし誰も傷ついていない、ただ私がウソつきなだけ。
みんな結婚できたからいいな、
私は今度信金さんと会うのですが信金さんにこんなこと言われたの
「今度お会いしたからといってしつこくしませんし結婚してくださいなんていいませんから安心してください」
だって。
信金さんは私と結婚する気がないのだろうか?
この先ずっと結婚してくださいって言わないつもりなのかなあ?
皆さんは奥様と出会ってどれくらいで(何回目のデートで)プロポーズしましたか?
>>556
信金さん、いい人じゃないですか。
女性は実際に会うにあたりいろいろ不安だろうから少しでも不安を和らげるために
気遣いで言ってくれているんですよ、きっと。
結婚するつもりがないわけないじゃないですか、メールやってるんだから。
信金さんいい人そうだね~
がんばれ!!
「こんなこと言われたの」って、メールですよね?
一字一句違っていないなら、信金さんはいいひとなんじゃないかと私も思います。
でも、556さんは、
「そんなこと聞いているんじゃない」なんじゃないかな?
会ったら「結婚してください」って言って欲しいのだろうと思います。
で、断って、
それでもしつこくこの先ずっと「結婚してください」って言ってもらい続けたいのではないかと感じます。
そうなるよ、と言ってほしいのだとしたら、私には無理ですが。
違ったらごめんなさい。
本人の願望だからね。
求められて結婚したいと思ってるんじゃないの。
そういうことばっかり考えていると、うまくいかないんじゃないかなと思いますが。
大体、メールのやり取りだけで、一度会って結婚して下さい、なんて普通の人は言わないでしょう。
そうですね。
「結婚してください」と言わせるのはマンコミさん次第です。
友達から始めるつもりで、気楽に素直に始めればいいんじゃないですか?
ふんふむ、なあるほど。勉強になるなあ。マンコミュが好き。
お友達から始めてみればいいんだね。なあるほど。
マンコミュさんは人の質問や問いかけは無視なんだぁ。
で、自分の言いたいことだけ言って聞きたいことだけ聞いて
「ココが大好き」とはふてぶてしいというか図々しいというかスレの私物化というか。。。
時々「えっ、なにこの人・・・?」と思うことがあります。
コンカツ相手にもそう思われないようにしないと、この先難しいですよー。
まあまあ、そんなにギスギスしないで。
普通に応援してあげればいいじゃない。
自分に余裕がないと人に優しくできないよ~
そうですよ。
564さんに同意します。
皆さんも私と信金さんがうまくいくように応援してください。お願いします。
皆さんの力にかかっているんです。
いままでのアドバイスありがとうございます。
これからも信金さんとうまくいくようにがんばります。
よろしくお願いします。
せめて信金さんに対する思いやりとか、暖かさとかを感じられれば応援しようという気にもなれるのですが。
ここのみんなにまで気がまわらないのは仕方ないとしても、
それは、他人がそういうから「そうかもしれない」と思うわけで、
当事者が
「普通に応援してあげればいいじゃない。
自分に余裕がないと人に優しくできないよ~ 」に同意って、ずうずうしいなあと思います。
信金さんに気を使えないようでは、うまくいかないだろうな、と思ってしまいます。
>皆さんの力にかかっているんです。
うまくいかないと「皆さんの力不足だから」なんて書きそうに思えてしまうのが、気のせいだといいのですが。
もう少し、ここのみんなの質問にも答えてみようとは思わないのかな?
そういう誠意がみえれば、もしかしたら信金さんともうまくいくかも、って思えるし、
そういうことならがんばれ~って思えるようになるんですけどね。
心から応援してあげたくなるにはそれなりの理由が必要です。
母校を応援する、友達だから応援する、お世話になっているから応援する、ステキな人だから応援する。
なんの魅力も感じられない見知らぬ他人を応援しろと??
で?応援しないなら自分に余裕がない、だと??
どこまでブッ飛んでんだよw
こんな身勝手な奴を応援する位なら、世の中にはもっと気の毒で可哀想な人でも健気に生きている人がいくらでもいる。
本当にいつも読んでて腹が立つ。
何様と思っているんだろうね。
大体、婚活パーティーで唯一誰からも声をかけられないといって、顔も見えない全くの見ず知らずの人に擁護を求めるなんて、図々しいにも程がある。
容姿はどうにもならないなら、せめて性格だけでも直さないと本当に***の遠吠えだね。
後輩の女性の話をひとつ。
恋人関係の彼氏の誕生日にすごく高いコート(〇十万)を買ってあげた子がいます。
もう結婚の話が出ているのだとばかり思っていたから「わ~豪華ね~」で済ませちゃいましたが、
あとでいろいろ聞いているうちに、
「そういう(結婚)話はしてないけど、私のことが好きなんだから、養子に入るに決まってるじゃん」と
言い切ったひとがいました。
相手の気持ち(結婚して養子に入ることに合意するという)は確かめたわけでもない。
ふられたと聞いたときは「ああやっぱり」と思いました。
素直に、ありのままで正直にぶつかっても大丈夫そうなひとなら、がんばってねと言って応援したくなる。
ところが565さんは、「うまくいくようにがんばる」とは言っても、
具体的なことを聞かれるとお返事なし。
自分ではどう婚活していくつもりなのか何も書かない。書けないのだろうと思いますが。
そういうところが、「相手におまかせ状態(私にはわからない、私に責任はない)」に見えるんですよね。
こういう態度を信金さんにもしたら、まずうまくはいかないと思います。
564さんに対してすべきレスは「同意」じゃなくて「ありがとう」では?
566さんの言うとおりと思うんだけど。
相手に対して、不信感もって接しようとしている人を応援する人がいるんだろうか?
少なくとも、信金さんに騙されてるとか闇金だろう、とかメールの返信が早いだけで女慣れしている、とか決めつけるようでは、先はないと思いますが。
不倫の人・サラ金の人・結婚詐欺師・独身の人・・・
今までその根拠も提示せずに人のことをさんざん言ってきたよね。
それを5万回注意されてもスルーしてきて、慰め・励まし言葉だけ自分に都合の良い言葉だけに耳を傾けてきた。
信金さんとどういう関係になるかは別にして、よりよい結果になるよう頑張ってください。
男から、女から、どちらから誘っても、そんなことは問題ではないと書いたものです。
でも、あれだけ問題にしたひとが、
会うことになった経緯を書かないのが不思議です。
自分から誘ったからですか?
根拠は、信金さんから誘ったのなら、そのことを書くと思うけど、書かないから。
自分から勇気を出して誘ってみました、と書いてあれば、
「がんばったね!」と声をかけたいところですが、
もしかして、自分から誘ったことを「恥ずかしいこと」と思っているのかな?
会いたいと誘うことは、立派な婚活で、堂々としていていいことなのに。
それができない見栄っ張りなところは、たくさんの図星な意見をスルーするところからもうかがえます。
この質問も、答えてはくれず、放置されちゃうんでしょうけど。
今日は信金さんと会いました。
皆さんのアドバイスありがとうございました。
もうちょっと、自分の身勝手さを反省して婚活を頑張りたいと思いました。
できたら、信金さんとお友達からお付き合いをしたいと思ってはいるのですが、信金さんはどう思っているかわからないのでありますが頑張ろうかと思います。
信金さんと会うことになった経緯は、私が「メールではなく今度会ったときにお話しします」ってメールしたら信金さんが「それはいつですか?」と返事があり、、、、今日となりました。
>マンコミュファンさん
お返事ありがとう。
やっとあなたと、キャッチボールできた気分でいます。
572さん、やっとわかりあえたということでありがとうございます。、、、信金さんとまたデートできるように頑張りたいのですが、
お尋ねしたいのですが男性は、気にいった女性がいた場合積極的にアプローチして晴れて付き合えるまでアタックしデートに誘ったりすると思うのですが、ということを昔の男性がおっしゃっていまして、そのことがずっとあたまから離れません。というわけで女性の方からあまりアプローチをしても男性はその気がないので適当に遊んじゃうと思っていて、信金さんはもしかしたら私の推測ですが、前に好きな女性がいて「しつこくしないで!」とか言われたことがあるのでしょうかわかりませんが、一度会ったからと言ってしつこくしません、と会った日にも言われました。何回も言われまして、この先もずっとしつこくしないつもりなのでしょうか?今日もメールをしたのですが、なかなか今度会いましょうか?のお話になりません。やっぱり女性から誘ったらいいのかわかりません。このままメールのお友達止まりになりそうなのですが。すいません、何回も同じ質問でたびたび申し訳ありません。
男は、女は、じゃなくて、信金さんがどういうひとなのか、
「個別」に見てあげなくちゃ、かわいそうですよ。
男は~だから、だから信金さんが好きだと言われても、それなら
信金さんである必要はないでしょう?
慎重なひとなのかもしれないし、さっぱりした性格なのかもしれないし。
この先のことなど、誰にもわかりません。
金曜に会ったばかりなのに「今度いつ会おうの話しが出ない」と、土曜日に言わないですよ、普通は。
相手を好きになる以前に、恋に恋している症状ですね。
推測でストーリーを作るのも、あまりいいことだと思えません。
あまりあせらずに自然にまかせてもいいんじゃないですか?
何週間かたったころに「会いたいな」ってメールしてみればいいと思います。
そんなに待てないなら、何日かあとでもいい。
誘ってくれるのを待つのが女らしいとは私は思いません。
「しつこくしません」なんて言われたら、私だったら安心します。
あなたは、しつこくされたいのかな?
ほどよく距離をおくことの安定感って、長くつきあっていくうえではあったほうがいいかと。
コンコンかつかつ婚且つ且つ
かつは和光?さぼてん?
>>575
自分なら昨日楽しかったから、また誘って下さい、とか美味しいお店があるから一緒に行きましょう、とかメールします。
信金さんが気を使ってるんだろうなぁ、と。
そもそも、会ってもらってありがとう、とか楽しかったです、ということを伝えましたか?
572,576ですけれど、ここのスレッドでは匿名でレスしていくつもりです。
>マンコミュファンさん
>やっとわかりあえたということでありがとうございます
勘違いされているようです。
質問に対して、やっと答えてくれたから、キャッチボールになったのでありがとうと書きましたけど、
「わかりあえた」などとは思っていません。
あなたが私の考えをわかったとは思える材料はどこのレスにもありませんから。
578さんのレスにあるように、
会ってくれたことへの感謝は伝えたのですか?
せっかく会ったのに、収穫はなかったのですか?
ここでいう収穫とは、次に会う約束などではなく、
相手の素敵な部分を発見できたかということです。