香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

>>670さん

694です。レスありがとうございます。

年中常春とは思っていないのですが、冬寒くて夜に子供が布団を蹴っ飛ばしてよく風邪をひくのですが、そういう事のない暖かい家に住みたいなと思い高断熱の家を考えています。

今住んでいるところの暖房はファンヒーターを使っているのですが、断熱がしっかりしていないのか、隙間が多いのか温まりにくく冷めやすい、灯油代もかかる、夏も暑い電気代のかかる家に住んでいるので高気密高断熱であれば熱が逃げにくく快適なのかなと思いました。

もちろん高気密であればあるほど計画換気はかかせないものだと思いますし「住まいは夏を旨とすべし」という言葉も聞いたことはあるのですが、年中締め切って住むということはありませんし、むしろ出来る限りは窓を開け、自然な空気を通しながら生活しようとは思います。

暑すぎたり寒すぎる時に快適に過ごせればと思い高気密高断熱に興味を持ちました。

＞ほどほどが肝心。

確かにその通りだと思いますがどのくらいの仕様がほどほどなのでしょうか？

よければ695さんの思うほどほどをお教えいただけたらと思います。(別にいやみではありません)

普通は一生に一度しか建てれない家なのでついつい慎重になりいろんな方の意見が聞いてみたいです。

よろしくお願いいたします。

696です。

レス相手の番号を間違えました。正しくは695さんへのレスです。よろしくお願いします。

ＮＰＯサンサン倶楽 部のブログで40坪の家は800万位でできるそうです。
そのかわりセルフビルドだそうです。
ご存知の方教えて下さい。

さぬきエコ住宅さんの家は実際エコですか？住んでからの数値で知りたいです。

自分が何を求めているかを知らずにどこに頼むかを考えたって、答えなんか出ないと思います。
どこに頼むかっていうと、あなたと一緒に考えてくれる相手を選ぶってことですよ。
掲示板で、人があの会社で満足してるから、などと選ぶと大失敗するよ。ここはサクラばっかりだし。

暑すぎたり寒すぎる時に快適に過ごせればというのは今の時代、どこでも出来ることで
工務店や設計屋を決定する理由にもならない。

また、高断熱・高気密住宅って素人さんが単純に良い！と信じてしまうから怖い。
もっと家族が何を求めているのかみんなで相談してみては？

冷暖房ガンガンにしないと快適でない住宅は未だに多いですよ
電気代の請求書見てイライラするのは快適といえない

さぬきエコ住宅さんは他スレでもとても数値を大事にされているようで興味あります。
実際の住み心地に関して把握出来る数値をぜひ教えてもらいたいです。

冷暖房ガンガンにしないと快適でない住宅はバブル期頃の家だろうが！いつの話しとんねん！

>>696さん

やる気のない会社は別として、ハウスメーカー、工務店、設計屋などにとって、一般的に言われる数値をクリアすることなど、朝飯前でしょ。
性能の高いモノは、値段も高いだけで、金さえ出せば、誰でも作れる。でも、誰もが感じたことのある「この家いいなぁ～」は、数値じゃないよ。また、金があるだけでも手に入れられない。

696さんと私のほどほど感は同じなわけないし、みんなそれぞれ違うと思うよ。それは造り手と相談してね。

おっしゃる「ほどほど」がエコであるという実証データなり数値なりを開示してほしいです。参考にしたいです。

Q値、C値以外の、「ほどほど」「住み心地」などを検証するのには実際どんなデータや基準となる数値を用いればよいでしょうか？ Ⅳ地域なんだから別にそこそこの適当な外皮性能や気密性能でエコなんだ、みたいに世の中で曲解、誤解されてもよくないと思いますし。

耐震性や断熱性なんて今時どこに頼んでも当たり前の仕様でできると思います。それよりも男性の方に分かってもらいたいのが、家の使い勝手、家事動線、風通し、収納、外観、デザイン、敷地条件とかをきちんと一緒に考えてくれることが大事です。構造的に理にかなっていて、動線や限られた建坪内に無駄がない間取りをうまく考えて提案できることじゃないでしょうか？。全然だめな工務店も数社ありましたよ。一所懸命細かい技術の本を読むのも良いけど、新居に普段いるのはあたしだし、奥さんともっと相談して下さい。

No.707さんのおっしゃる通りだと思います。
家事の負担が少なくなるような、動線計画や、心地よい空間、風通りや、採光なたどゎ、当たり前のように考えるべきです。でも、実際考えられる方ゎ、少ないと思います。実際、工務店などでも、そのようなことぉ考えられる人がいたり、いなかったりしますからね。

それで煙に撒いたつもりですか？真正面から回答して下さい。他人には求めるのに自分には甘いんだね。

要はエコって言ったもん勝ちですか。温暖地ならそれをいい事に。違うのなら数値データで教えてほしいです。

耐震・省エネルギー・エコロジー住宅を創る工務店ネットワークかがわの「さぬきエコハウスGAINAISM｝のグループの工務店で「さぬきエコハウス」仕様の長期優良住宅を建てた場合、120万円の補助金が受けらるよ。

あんまり施主の意見聴いていると時間と経費の無駄だね

要はエコのイメージ戦略の為に「数値」ってのが秘訣だね。
ウソをつかずに、素人さんに信じ込ませることが出来れば大成功。

その数値すらも出さないならどうなのって話になる。

木の家の120万補助ならエコ？本気？

札幌の補助金に無駄に噛み付いてた割に売りが補助金なのか。勘弁してくれよ。それあんたのいうシロアリ仲間そのものじゃないか。

その、数字もあまり当てにならないと思う。数値がでよくなりやすい、立地条件だったりするだろうし、実際、分譲地とかで、データとってないだろうしな。

普通はそう思うんだけど何やらその数字データを出せ出せと札幌のスレで吠えてる妙なサヌキモンがいたんだよな。ちと恥ずかしい。

動線計画や、心地よい空間、風通りや、採光などは考慮する事は当然で、特に動線計画や心地よい空間はそれぞれの個々のライフスタイルや心地よいと感じる感覚は多岐にわたる為、しっかりとした対話が重要だと思います。

　初めまして。いつもたいへん参考にさせていただいています。
　先日、熱交換機なるものが床下に入れられており、外の空気がこの機械を通じて
入ってくるといったものを見ました。（三菱電機製でした）
　ダクトで各部屋の押入れやクローゼットにつながっているとのことです。
このようなものは本当に必要なのでしょうか？
また、メンテナンスは月一のフィルター掃除だけとのことですが、その他メンテナンス費用なども不安です。
（壊れないか？）
どなたか設置されているかたはいらっしゃいませんか？

719さんへ
それは明徳ホームさんの熱なんとかシステム？って言う物ですか？
私もある分譲で明徳ホームさんの家を建てた友達(ママ友)がいます。不思議な物があるので聞いたところ熱なんとかシステム(未だに覚えれません)でした。最初に感じたのが、何かしら土とおがくずの匂いがしました。後、犬を飼っていたのですが、犬の毛が舞っていて静電気でかなり毛羽立ようです。情報量が少なくてすみません。

どんな機械でも設計寿命、消費期限があるけど、メーカーさん、カタログに良いことだけ書くのは止めて、小さな字でも良いから設計寿命を書けや！施主はもう一度、増え続ける機能と寿命や故障のバランスを考えてみてもよい。付けんかったら壊れんと思う。

719です。

720さん、早速の情報ありがとうございます。
営業の方は良いことしか言わないので、本当に使ってみたらどんな感じなんだろう？
あと、もし壊れたら、高くつきそうだな～って思いました。
ダクトも劣化するだろうし…（その時は、ふつうの換気扇にしとけばよかったーって後悔するかも）
もう少し検討してみます。

土とおがくず？カブトムシでも飼ってるの？別トピあるよ、熱交換型第一種換気の...

明徳さんだと第三種の方で、澄家だったと思いますよ。

明徳は第一種ですよ

土とおがくずでカブトムシを連想するとは、凄すぎる(>_<)やたらと明徳ホームの
話題になると決まって食い付いて来てますねぇ。女性社員さん？
仕事しなさいよ。

いつも湧いて出るのは社員認定したがる人だと思うんだけどな。

現在、明徳で検討しているのですが値引きとかって、どんな感じなのですかね？
他の工務店は、結構値引きしてくれてるのですが・・・

明徳ホームの話題は荒れますのでこちらへどうぞ↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/335894/

729さん、明徳のスレに書いてみます！

契約してわかった事

明徳ホーム・イシンホームを調べたら『＊＊＊』大幹部だって(>_<)

いくらお布施してんだよ。

７３１さん＞

公●党の母体の団体でしたっけ。

有名ですよね。

幸〇実〇党じゃないの
幸〇の科〇の幹部でしょ

>>731さん
>>732さん
>>733さん

突然、失礼な言い方かもしれませんが、もういい加減、そういうやり取りやめませんか？

最近のやり取りを見ているとバッシングが大半でほとんど工務店検討の深いやり取りが無い様に思います。

ここのスレは「香川県のお勧め工務店教えて」
であって「香川県の工務店バッシング」ではないはずです。

否定的な意見もあって良いとは思いますが子供の悪口、陰口のようなカキコミが多すぎると感じます。

工務店検討のスレだけに建設的なカキコミを楽しみにしています。

ちなみに私は明徳関係者でも業者でも＊＊＊の信者でもない、工務店検討中の一般の者です。
失礼な言い方とは思いますが、お願い致します。

KOKEさんへ

お勧めできる工務店は私達も快く
お勧めしたいし邪魔もする気はありません。
ただ、一人でも買う方がいるのなら、
お勧めできない工務店として気付いて
欲しい心の叫びです。

皆様には大変ご迷惑をかけているのは
十分心中を察しております。

私達の様な被害者を一人でも少なくしたい
と思っております。訴える事もしました。
しかし、懲りずにまた同じ事をする工務店を許していいのでしょうか？骨身を削って
買った家。少しでも信用してお願いして造った家。完全な出来上がりを望んだわけでもなく、満足できる事さえ叶えられたらそれでよかったのです。嘘を嘘で固めた会社と社長。中には頑張ってくれる、営業や工務の方々は共に心痛みお手伝いして頂きました。本当に申し訳ないと思ってます。

私達の様に後悔しない家を作って欲しいと思ってます。

すみません。

>>735
何があったか詳しく聞きたいです。

>>735 入居済み住民さん
お返事ありがとうございます。

入居済み住民さんの様にこのスレを見ている人の為に、あえて、やめておいた方が良いという意味でカキコミされるのは建設的なカキコミなのでしょうね。

ただpart1から拝見させて頂いている者としては最近の稚拙なバッシングに苦言を呈させて頂きました。

皆さん家を建てられた、もしくは建てるのを検討される年代の良い大人でしょうから、否定するにも言い方、最低限のマナーは必要かと思われます。

そうだね。他人の家見て牢獄呼ばわりしたり異常者もいるみたいだからね。

Part1とか関係ないでしょｽﾚﾀｲ被ったら閉鎖だよ

keiさん

ありがとうございます。
誰かに聞いてもらいたい。
誰かに止めてもらいたい。

それが本音かもしれません。

サラリーマンさんへ
聞きたいですか？
社員の方でなければ教えます。
社員の方なら覚悟を決めて読んで下さい。

サラリーマンさんへ

おはようございます。
今、計画中ではなくすでに
契約済みなんですよね？
話しを聞いてやっぱり辞めたいと
思って契約を破棄したら、
違約金を取られますよ。
私も何度か辞めようと思って
話しを持ちかけた事もありました。
それでも、大丈夫ですか？

742さん

私も検討しています。

ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

>>742さん
聞いてからとれる対策もあると思うんです。
ぜひ聞きたいです。