香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

632さん

アフター来てくれないの？

0円住宅は嘘じゃありません！
明徳さん大変だね。
会社を恨むより個人的に恨みがある人ぽいですね。
言い返してやれば！
頑張ってるのにね。
イシンホームだってやってるだからさ。
だからさ！だーかーらさ！

チラシに明徳ホーム
下に

イシンホーム検索ってあるけど

同じ会社？

本当に0円なんだ(^^)

明日も見学会やってるから見に行こうかな？
誰に言えばいい？

また出た。
ちょこちょこと出てきますねぇ。

０円って言っても大量の太陽光発電を設置するのにすごく費用がかかると思うよ。
メガソーラー 笑

634さんへ
今、明徳さんへ行ってきました！
｢0円住宅なんて有り得る訳ないじゃないですか｣(担当Tさんが言ってた)

売る気があるのかないのか？

ひやかしかと思ってるね！あの態度は
こっちは買う気満々なのに！
チラシに載せるのはやっぱり嘘でした(^_^;)
家だけで3000万は高い！

634さん
本当？ですか？

太陽光を辞めたほうが
いいってことですか？

それとも明徳さんを
辞めたほうがいいってことですか？

選択肢に入れてある私達はかなり
ショックなんですけど。
悩みます。

すいません。
638さんの間違いです。

634さん、すいません。

6日まで0円住宅を学ぶ実例見学会と書いてあったのでモデルハウスが見たく説明も直接聞きたくて行きました
(担当T課長)は
このモデルハウスは0円住宅じゃないと言いました
ないの？と思ったけど見たかったから案内してもらいました！
このモデルハウスは建物だけで3000万でｿｰﾗｰを付けるガレージだけでも平家が建てれますって！＋ｿｰﾗｰ付けたらいったいなんぼになるんだろ？
モデルハウスは階段がﾌﾟﾚﾊﾌﾞっぽくｶﾞﾀｶﾞﾀだったから…これはないでしょって言ったら｢これはない｣だって(^_^;)換気システムの部屋がうるさいかったから…なんの音？ってきいたら｢わからん｣だって(^_^;)
絶対ひやかしにしか思われてないわ！
私の予算2000万では無理！
予算が倍でも建てれないわ！

悩みます。一度、聞いてみます。

ありがとうございます。

明徳さんのモデルハウスは確か50坪？47だったかな？くらいあると言ってましたよ。階段のグラグラは新築の家ではしっかり固定されるように修正されているそうです。

0円住宅が嘘というか、太陽光発電と合算してローンの支払いが0円になるって話なんだから、住宅が0円で買えるわけないですよ。最近大手さんもCMやってますけどローン0円にしようと思ったら予算がたくさんある人じゃないとムリですよね〜。
イシンの家なら県内でも他にやってる所ありますし、気になるなら他でアポ取ったり担当変えてもらってみてはどうですか？

うちはプランを書いてもらいました。金額的には他と一緒くらいです。あとは標準装備や質の良し悪しでどこにするか決めようかなーという感じです。

住宅ローン0円住宅は、売電価格の補償される20年間は住宅ローン返済額と売電額がイコールになる仕組みみたいですね。それも発電効率が良い条件、今の最低金利が続けばですが。ただそれだけの売電額を確保するためにはかなりの設備投資が必要でしょうから20年払う住宅ローンの大部分は太陽光の代金なんでしょうね…残りの住宅ローンでローコスト住宅建てるのと同じ。これからの金利上昇、その他もろもろのリスクを考えたら無理ありますよね。売る側も無理あるの知ってるからあまり積極的じゃないんでしよ。あくまで客引きでしょうね。20年後には明徳飛んでるかな。

642です。
644さんへ
客引きで、明徳さんは太陽光を売りにしているってこと？
結局0円住宅をうたって高額な商品にしているってことですよね？

何を基準に家の選択と太陽光の選択肢を考えばいいのかな？
20年後が怖い。

目先にとらわれず、あっちこっちで聞いてみます。

知事許可37008102のアトムは住所が香川県高松市三条町６２４－１でした。

ぶっちゃけ、僕のお客さんで電力関係の人みんな太陽光載せてないけどね。太陽光に惑わされないで！

明徳アンチの書き込みが多くて気の毒だわ。

参考にどうぞ
太陽光やめた理由
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/326214/
イシンホームのローンゼロ円住宅
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/332903/

明徳、ロータリー、ｵｳｹﾝ、日進堂、ほぼ変わらんでしょ、
条件付きの土地に自社物件建てるような工務店より、建物で勝負してる工務店をもっと見るべきだと思います。

もっと住宅について勉強しますm(__)m

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/79/

IホームとＭホームは利益のほとんどが幸○に流れていると言う話しを聞いた事がある！
使い方は自由だけど、どことなくいい気分にはなれない。

高松の小さい工務店ですが、蓮井興業はどうでしょう？
知ってる方いますか？

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

会社の中なんてそんなものですよ。

特にいまの時期はどの工務店もやっつけ仕事な気がする…知り合いみんな少なからずトラブってますもんね。工務店はそんなことないって言うかもですが、職人は絶対忙しいと手抜きますからね。工務店も忙しいとチェックしきれないだろうし。落ち着いて本当にいい家建てたいなら今じゃないでしょ。

>>656
確かに忙しいと時間のかけ方が変わりそうですね。
職人さんってそういう技術的なものって何か資格みたいなもので評価されてるんでしょうか？いい職人さんってどう判断したら良いのか・・・・・

>656さん、

これだけ株価も上がり、これまでの安値を胃に穴があくほど耐えてきたんだからさっさと現金化して、家欲しいなら今でしょ！ドルも100円超えたし、材料費もかなり上がるしね。燃料代上がってきてプレカットもそろそろ値上げだし。消費税と材表費、燃料費上がればどうなるか施主もわかるでしょう。値引きなんて大してできないし....

＞職人は絶対忙しいと手抜きますからね

おたく、どんなアルバイト雇っとん？　まだそんなに仕事立て込んでないでしょ。　

某M社なんか監督なんて来ませんよ！
職人のみ。営業から始まり設計、監督見たことないです。

建てるじゃあなかったぁ。
後悔してます。

それほんま？会社名教えてよ。

６５８さん

買い時は今だったのかー！

よし週末買いに行こう！

知人が設計事務所で働いているんですが、工務店は監理を自分の会社で行うから、監理にならないっていってました。
設計事務所を間に入れることで、安心なのに、なかなか設計事務所ってだけでハードルが高く感じるみたいって・・・
実はコストは変わらないみたいです。

656さんの意見を見てるとやっぱり知人のいうことが正しいのかなあとちょっと安心しました。
そこの会社の所長さん厳しい人みたいで、現場でよくだめだししてるって・・
私も新築考えているし、ちょっと話をきいてみようかな・・

某ホームの社長さんは凄いなぁ！

政治にも長けていて驚きです。
「政権交代して安心しました。」
なんてなかなか言えませんよ！

「嘘をつかない自分を作る」とも
書いていて凄い！

幸実派なのにね！

エースホームさんについてご存知の方
ご教授ください。

一応、資料請求をしました。
よろしくお願い致します<m(__)m>

665さんへ
610にあったよ！
香川じゃ先月ｵｰﾌﾟﾝして
まだ一軒もないんじゃないの？
県外は↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9484/1/

営業しだいって感じだね！

666さんへ

665です。

ありがとうございました。
参考に致します。

主人が７時に帰ってきますので、
その時に資料を持ってきて頂けます。

665です。
第一印象はOK
主人の横で聞いていましたが
詳しく教えてもらい理解できました。

ありがとうございました。

ｽﾚに実名で宣伝して(たたかれるの覚悟で)資料も持ってきてくれたんでしょ！
別にいいじゃん
電話一本よこさない
どっかの(Mﾄｸﾎｰﾑ)とこよりましなんじゃない？
買う買わないは個人で判断すればいい事だしね！
私なんかｺｺで調べてると
ｱﾝﾁ扱いされるし(対応が悪かったからそのまま感想書けば)

読み返して見ると
Mﾄｸﾎｰﾑの悪い所を書くとたたかれ
他を良く書くと詰られ
まるで明徳ホームの社員のｽﾚｯﾄﾞやん(^_^;)

>>670さん
最後の一文は、他を良く書いた人と、もっと詳しく知りたい人に失礼だと思います。

明徳ホームについて語りたい人は別スレでも立てて他でやれば？いい加減この流れ飽きました。

一番失礼な奴は明徳ホーム！
なんの関係もないHMの悪口書いたり
自分のところの悪い噂がながれたら、
ひょこと姿を現す奴は決まってその会社の
人間なんですよ。

騙されるな！

嘘の塊だよ。家庭崩壊した友達が可哀想だよ。

671さんへ
ご指摘ありがとうございます

じゃぁそうさせていただきますね

明徳さん

こちらに↓

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/335894

やはり業者がいると荒れの原因になりますね

高松市伏石町のファンホームさんがお勧めです！

センスも良いし高性能な家です。

担当の方も一つ一つ丁寧に対応してくれて、設計の方も１日の生活をヒアリングしてくれてとても楽しみながら設計してくれました☆

それに社長さんも積極的に家づくりに携わって下さって徹底して顧客を大切にしていると感じます。

会社の資料に『私たちが家族となって…』とありましたが本当に一つ一つ真剣に対応してくれているのが分かります。
後悔しない良い家づくりが出来るように打ち合わせ回数も多いのでとても満足しています♪

香川の家って言う本を見て展示場を見に行ったのですがここに決めて本当に良かったです。

因みに今ファースの家を建築中です(o^^o)♪

もしかして私が業者と思われているのですか？(^^;;

私は本当にファンホームさんが良い工務店さんだと思ってこれから新築を考えている方に参考にしていただきたいだけです☆

スタッフの方のBlogで最近着工が始まったY邸は私の家です。

リゾートな感じにしたいと思っているのでまた完成したら写真もUPされるはずなので良かったら見て下さい(o^^o)♪

契約済みさんへ
残念ですね。ここは明徳ホームの社員の
書き込み部屋ですから。

疑われても仕方ないですよ。

よい家を建て下さい。

ありがとうございます！

満足出来る最高の家を建てたいと思います(n‘∀‘)η

契約済みさんへ

blog拝見しました
よいｽﾀｯﾌに出会えてよかったですね

質問なんですけど
何を埋められたんですか？
参考にしたいもので

急にサイトが明るくなりましたよね。

業者の方の書き込みは、いいように書いてアドバイスくれたら何も問題ないですよね。
なりきりcellerはいらないですよね。
上の書き込みみたいなのは、こりごりです。
お願いします。

681です
質問はダメなんですか？

匿名さんへ

遅くなりました(o^^o)♪

あれは地鎮祭で戴いた御札？鎮め物です♪


工事が無事に終わることを祈っています☆彡

あ！

因みに地鎮祭の時は担当の方を始め設計士の方、そして社長や他のスタッフの方まで。。

現場監督さんも一緒に立ち会って下さいました(o^^o)♪

契約済みさんへ

そうなんですね
参考になります

ありがとうございました

681さんへ
家は完成してないですか？
建築中？

681です
まだ某3社にプランを書いて頂いたところです
無知なもので色々知りたくて
すいません

688さん

是非ファンホームさんの展示場も見てみて欲しいです♪

ファースの家もF-RCの家も現実的な40坪前後です(o^^o)♪

打ち合わせでも床材やﾀｲﾙなども納得のいくまで色々なｻﾝﾌﾟﾙを

面倒がらずに取り寄せて下さり感謝しています☆彡

スタッフの方はみんないつも真剣で。。

でもとても楽しんで理想の家創りを手伝ってくれています(o^^o)♪

契約済みさんへ
688です
色々教えて頂いてありがとうございます

千葉で低燃費住宅を建てている業者さんは、売り込み感も感じられず
建築費用も坪単価65万円くらいでしたよ？
コストについては、地域によって土地代が違うから、
同じ商品でも、もしかすると差があるのかもしれませんね。

千葉県？

教えてください。
ある情報で、電力会社の売電規制とメガソーラーの
申し込みの受け付け規制を検討中らしいのですが、
イシンホームのメガソーラーとかもその対象に
入るんでしょうか？

教えてください。
お願いします。

失礼します。

家を建てようかと思いいろいろ検討しています。

かがわ県内でｗ断熱で高気密で建築している工務店さん(できれば西讃)もしくはハウスメーカーさんをご存知の方おいでませんか？

また県内の高気密高断熱をされている建築会社さんで建築された方で住み心地などをお教えいただける方がいればよろしくお願いいたします。

高断熱にしたら年中常春の家になると思ってないですかね？高断熱って断熱材の厚みだけの話だから特別な技術ではないですよ。
高気密住宅にすると健康の為に最低限必要な換気を完全に換気扇に依存する住宅。性能の高い建て方であればあるほど、ハイリスク・ハイリターンなのはググっておくべきでしょう。ほどほどが肝心。

西讃なら、夏の暑さ・湿気対策を第一に考えた通風のよい家がいいと思うが余計なお世話かな？高断熱・高気密住宅というメーカーの宣伝文句に惑わされないでください。

>>670さん

694です。レスありがとうございます。

年中常春とは思っていないのですが、冬寒くて夜に子供が布団を蹴っ飛ばしてよく風邪をひくのですが、そういう事のない暖かい家に住みたいなと思い高断熱の家を考えています。

今住んでいるところの暖房はファンヒーターを使っているのですが、断熱がしっかりしていないのか、隙間が多いのか温まりにくく冷めやすい、灯油代もかかる、夏も暑い電気代のかかる家に住んでいるので高気密高断熱であれば熱が逃げにくく快適なのかなと思いました。

もちろん高気密であればあるほど計画換気はかかせないものだと思いますし「住まいは夏を旨とすべし」という言葉も聞いたことはあるのですが、年中締め切って住むということはありませんし、むしろ出来る限りは窓を開け、自然な空気を通しながら生活しようとは思います。

暑すぎたり寒すぎる時に快適に過ごせればと思い高気密高断熱に興味を持ちました。

＞ほどほどが肝心。

確かにその通りだと思いますがどのくらいの仕様がほどほどなのでしょうか？

よければ695さんの思うほどほどをお教えいただけたらと思います。(別にいやみではありません)

普通は一生に一度しか建てれない家なのでついつい慎重になりいろんな方の意見が聞いてみたいです。

よろしくお願いいたします。

696です。

レス相手の番号を間違えました。正しくは695さんへのレスです。よろしくお願いします。

ＮＰＯサンサン倶楽 部のブログで40坪の家は800万位でできるそうです。
そのかわりセルフビルドだそうです。
ご存知の方教えて下さい。

さぬきエコ住宅さんの家は実際エコですか？住んでからの数値で知りたいです。

自分が何を求めているかを知らずにどこに頼むかを考えたって、答えなんか出ないと思います。
どこに頼むかっていうと、あなたと一緒に考えてくれる相手を選ぶってことですよ。
掲示板で、人があの会社で満足してるから、などと選ぶと大失敗するよ。ここはサクラばっかりだし。

暑すぎたり寒すぎる時に快適に過ごせればというのは今の時代、どこでも出来ることで
工務店や設計屋を決定する理由にもならない。

また、高断熱・高気密住宅って素人さんが単純に良い！と信じてしまうから怖い。
もっと家族が何を求めているのかみんなで相談してみては？

冷暖房ガンガンにしないと快適でない住宅は未だに多いですよ
電気代の請求書見てイライラするのは快適といえない

さぬきエコ住宅さんは他スレでもとても数値を大事にされているようで興味あります。
実際の住み心地に関して把握出来る数値をぜひ教えてもらいたいです。

冷暖房ガンガンにしないと快適でない住宅はバブル期頃の家だろうが！いつの話しとんねん！

>>696さん

やる気のない会社は別として、ハウスメーカー、工務店、設計屋などにとって、一般的に言われる数値をクリアすることなど、朝飯前でしょ。
性能の高いモノは、値段も高いだけで、金さえ出せば、誰でも作れる。でも、誰もが感じたことのある「この家いいなぁ～」は、数値じゃないよ。また、金があるだけでも手に入れられない。

696さんと私のほどほど感は同じなわけないし、みんなそれぞれ違うと思うよ。それは造り手と相談してね。

おっしゃる「ほどほど」がエコであるという実証データなり数値なりを開示してほしいです。参考にしたいです。

Q値、C値以外の、「ほどほど」「住み心地」などを検証するのには実際どんなデータや基準となる数値を用いればよいでしょうか？ Ⅳ地域なんだから別にそこそこの適当な外皮性能や気密性能でエコなんだ、みたいに世の中で曲解、誤解されてもよくないと思いますし。

耐震性や断熱性なんて今時どこに頼んでも当たり前の仕様でできると思います。それよりも男性の方に分かってもらいたいのが、家の使い勝手、家事動線、風通し、収納、外観、デザイン、敷地条件とかをきちんと一緒に考えてくれることが大事です。構造的に理にかなっていて、動線や限られた建坪内に無駄がない間取りをうまく考えて提案できることじゃないでしょうか？。全然だめな工務店も数社ありましたよ。一所懸命細かい技術の本を読むのも良いけど、新居に普段いるのはあたしだし、奥さんともっと相談して下さい。

No.707さんのおっしゃる通りだと思います。
家事の負担が少なくなるような、動線計画や、心地よい空間、風通りや、採光なたどゎ、当たり前のように考えるべきです。でも、実際考えられる方ゎ、少ないと思います。実際、工務店などでも、そのようなことぉ考えられる人がいたり、いなかったりしますからね。

それで煙に撒いたつもりですか？真正面から回答して下さい。他人には求めるのに自分には甘いんだね。

要はエコって言ったもん勝ちですか。温暖地ならそれをいい事に。違うのなら数値データで教えてほしいです。

耐震・省エネルギー・エコロジー住宅を創る工務店ネットワークかがわの「さぬきエコハウスGAINAISM｝のグループの工務店で「さぬきエコハウス」仕様の長期優良住宅を建てた場合、120万円の補助金が受けらるよ。

あんまり施主の意見聴いていると時間と経費の無駄だね

要はエコのイメージ戦略の為に「数値」ってのが秘訣だね。
ウソをつかずに、素人さんに信じ込ませることが出来れば大成功。

その数値すらも出さないならどうなのって話になる。

木の家の120万補助ならエコ？本気？

札幌の補助金に無駄に噛み付いてた割に売りが補助金なのか。勘弁してくれよ。それあんたのいうシロアリ仲間そのものじゃないか。

その、数字もあまり当てにならないと思う。数値がでよくなりやすい、立地条件だったりするだろうし、実際、分譲地とかで、データとってないだろうしな。

普通はそう思うんだけど何やらその数字データを出せ出せと札幌のスレで吠えてる妙なサヌキモンがいたんだよな。ちと恥ずかしい。

動線計画や、心地よい空間、風通りや、採光などは考慮する事は当然で、特に動線計画や心地よい空間はそれぞれの個々のライフスタイルや心地よいと感じる感覚は多岐にわたる為、しっかりとした対話が重要だと思います。

　初めまして。いつもたいへん参考にさせていただいています。
　先日、熱交換機なるものが床下に入れられており、外の空気がこの機械を通じて
入ってくるといったものを見ました。（三菱電機製でした）
　ダクトで各部屋の押入れやクローゼットにつながっているとのことです。
このようなものは本当に必要なのでしょうか？
また、メンテナンスは月一のフィルター掃除だけとのことですが、その他メンテナンス費用なども不安です。
（壊れないか？）
どなたか設置されているかたはいらっしゃいませんか？

719さんへ
それは明徳ホームさんの熱なんとかシステム？って言う物ですか？
私もある分譲で明徳ホームさんの家を建てた友達(ママ友)がいます。不思議な物があるので聞いたところ熱なんとかシステム(未だに覚えれません)でした。最初に感じたのが、何かしら土とおがくずの匂いがしました。後、犬を飼っていたのですが、犬の毛が舞っていて静電気でかなり毛羽立ようです。情報量が少なくてすみません。

どんな機械でも設計寿命、消費期限があるけど、メーカーさん、カタログに良いことだけ書くのは止めて、小さな字でも良いから設計寿命を書けや！施主はもう一度、増え続ける機能と寿命や故障のバランスを考えてみてもよい。付けんかったら壊れんと思う。

719です。

720さん、早速の情報ありがとうございます。
営業の方は良いことしか言わないので、本当に使ってみたらどんな感じなんだろう？
あと、もし壊れたら、高くつきそうだな～って思いました。
ダクトも劣化するだろうし…（その時は、ふつうの換気扇にしとけばよかったーって後悔するかも）
もう少し検討してみます。

土とおがくず？カブトムシでも飼ってるの？別トピあるよ、熱交換型第一種換気の...

明徳さんだと第三種の方で、澄家だったと思いますよ。

明徳は第一種ですよ

土とおがくずでカブトムシを連想するとは、凄すぎる(>_<)やたらと明徳ホームの
話題になると決まって食い付いて来てますねぇ。女性社員さん？
仕事しなさいよ。

いつも湧いて出るのは社員認定したがる人だと思うんだけどな。

現在、明徳で検討しているのですが値引きとかって、どんな感じなのですかね？
他の工務店は、結構値引きしてくれてるのですが・・・

明徳ホームの話題は荒れますのでこちらへどうぞ↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/335894/

729さん、明徳のスレに書いてみます！

契約してわかった事

明徳ホーム・イシンホームを調べたら『＊＊＊』大幹部だって(>_<)

いくらお布施してんだよ。

７３１さん＞

公●党の母体の団体でしたっけ。

有名ですよね。