香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

今日のお昼のテレビで明徳ホームの社長が出てましたね。
あからさまに嘘くさい、絶対にやってないであろう社員の前でのプレゼンとか吹き出しそうになりました（笑
しかも、お客さまの得を第一に考える・・・ってもっと他に目指すべき方針があるでしょ。
何千万の買い物をお得感で購入させる企業はいい企業なのでしょうか？
信頼とか安心とかもっと先に掲げる目標がある気がします。
477さんの聞いた話は真実のようですね。
私も候補に挙げてましたが、お断りしようと思います。

477です。
私もびっくりしました。親があわててテレビを見てみろと言ったので一緒にみていたら明徳ホームさんが出ていました！親はすごいなぁと言ってました。しかし、私も200人を束ねる長なので人を見る目はもっているつもりなので少し…でした。知人に紹介を受けて検討しようと思いましたが諦めます。すみません。エースホームさんと後気になるのが中庭さんです。資料を取り寄せてみようと思います。私の内容で波紋を起こしてしまい皆様には不愉快な影響をあたえてしまい申し訳ございませんでした。
極端な話、個人差はありますが1000万円の家も1億円の家もたてる側からしてみたら、汗水流して作る家です。それを理解してもらえる会社や営業マンに出会いたいので、こちらに乗せました。すみません。

>>477さんの聞いた内部のえぐい話というのは社内の人間関係がひどいという話なのですか？それとも作る家も悪いのでしょうか？
私は今明徳ホーム合わせて3社で検討しています。このスレを読んだ所明徳さんの評判は『担当者による』みたいですね。実際に建ててみた方がもしいましたら良かった点や悪かった点教えていただきたいです。

明徳さんの下請けさんから聞きましたが、あまり紹介受注はないようです。やっぱり建てたお客さんや、業者からの紹介があって始めていい工務店だと思います。だから、明徳さんは候補から外しました。

自分も放送見ましたが、あれは完全なる墓穴ですね。
あれを見て信用できると思える人はいるんでしょうか？

親と同居中さん
中庭さんは確かに明徳と比べると信頼できる企業だと思います。
紹介で来られる方も多いですし、自分の見かけた工務の方も感じのいい方ばかりでした。
検討してみる価値ありではないでしょうか。
ただ在り来りな設計が多いのでそこは好き嫌いがありそうですが。
ちなみに自分の見た中庭で契約した方のほとんどは太陽光をのせられてましたね。
太陽光をのせたくなる口説き文句でもあるのでしょうかね？笑

皆様の貴重な意見ありがとうございました。
知人に紹介して頂いた過程もあり、この書き込みの
話も私の本心も話をしました。最終的に決めるのは
本人だから仕方ないよと言われました。少し罪悪感が
残りました。しかし、私にも家族があるのでそこは、
妥協出来ませんでした。
きっと明徳ホームさんもいいところもあるだろうと
思います。しかし、私的にはもう候補からありません。
絶対に建てません。知人から聞いた話をここで書いて
いいのか悪いのかわからないですが、絶対にありえない
話も聞いてしまったので候補から外しました。
私は営業マンは会社の顔であり会社が成り立つのは
そこにいる営業マンが会社の未来を導いていると
思います。
>>486さん
明徳ホームさんの家は確かにいいと思います。
知人の家に寄った時にそれは感じました。
人間関係と言うより作りての気持ちの問題の
事です。ここでそれを書くことができません。

すみません。

丸亀のWAGAIE(亀山工務店）と観音寺のフォルムハウスに付いて、何か情報あればください。

489さん

明徳さんの絶対にあり得ない話ってどういうことですか？

絶対あり得ない建物ですか
建物自体がわるいんでしょうか？

それとも従業員のこと？営業の対応とかですか？


バカにした対応をされたとかですか？
投稿を皆の見ている限り…
私も今から候補に入れて検討中しようという最中です＊
参考までに教えていただけませんか

私は明徳で建てました。営業は大変よくして貰って感謝してます。家も今のところ問題ないです。唯一、不満があるとすると設計、コーディネーターとの打ち合わせの日時を予約してこちらの都合もあり日にちを指定するとその日は都合が悪いと言われ仕方なく2週間遅らせました。結局、着工も遅れて引き渡しも延びました。家賃も余分に払いました。それは譲ったとしても都合が悪いと言われた日にその担当がある所に遊びに来ているじゃないですか。私と主人はア然としました。その事を営業担当に言うと何度も何度も頭を下げて帰って気の毒になりました。多分489さんがいいたいのはプロフェッショナルのする仕事ではないと言いたいんじゃないかなぁと思います。

記入間違いをしたので、改めて

481さんではなく491さんの間違いです。
正直、私も今から家を購入予定なので
本質的には明徳ホームさんのよし悪しはよくわかりません。他の家もわかりません。
女性中心の会社だそうです。
後、お酒の場の話しですから、ここに書くことができません。

規格住宅の話を聞きにFitさんにお伺いしてきました！
魅力的なお値段でこだわりがなく早く建てたい人にはいいだろーなと思いながら話を聞いていましたが全然集中できませんでした(ToT)

その理由は担当さんがかわいすぎたからです！
相方は仕事なので一人でいって本当によかったなーと思ってます(^_^)
あーしばらく頭から離れないんだろーなぁ(ToT)

少し気の抜けた話を書き込んでみました！スレ違いすんません↓

>>490さん

丸亀のWAGAIEさんですが、営業スタッフを置いておらず、社長さんと相談しながら家作りをする感じらしいです。

伝統工法や細かい大工仕事にも定評があり、デザインセンスも和風、洋風問わず良いと思います。
家作りの過程も楽しみたい拘りの多い方にはお勧めかと思います。

観音寺のフォルムハウスは当方、高松の為、わかりません。すみません。

会社は担当者云々も大事ですがトップの器の大きさで下で働く者の行動も変わりますもんね。

私自身は担当者の人柄やサービスがいいからって言うよりしっかりした知識を持ってあるいは常に勉強し続けながら一生懸命やって下さる方にお願いしたいです。

皆さんのやり取りを見てて思いました。

492さん

気持ちはわからないでもないですけど･･･
そこを責めるのは酷な話だと思いますよ。
コーディネーターさんにも仕事以外の生活もあるわけですし。滅私奉公を当然と思われると辛いなぁ･･･。
私もサービス業ものでつい一言。

さすがにね。予定のある日に休日出勤なんて嫌ですよ。

ちなみにマキノの家ってどーですか？
過去スレにものってなかったんでお願い事します！

500さんへ
492ですがサービス業はどういう仕事を言うのですか？教えて下さい。都合のいい愛想を振り撒くだけがサービス業務といいたいのですか？打ち合わせをずらされたのは設計・コーディネーターともに一回や二回ではありませんでした。私達は仕事を休んで打ち合わせ時間を作りました。貴方が同じ立場なら不愉快になりませんか？ならないのであれば心の寛大な人ですね。
501さんへ
私達は休みを返上して打ち合わせをして欲しいとは一言も言ってませんよ。確か明徳さんの人もそんな風な物腰の言い方でした。思い出しました。明徳さんの方ですか？

じゃあどうしてほしかったんだろうか

504さんへ

住宅はお客様にっとて一生の中での高額な商品です。
504様もこれから購入される方ですよね？
お客様を差別化したり粗相のある対応をする
従業員は自分の扱う商品も雑に扱っていると思います。
打ち合わせをよくして、ほかの現場もよく見て注意して
購入してくださいね。

住宅の仕事は華のある仕事ですから会社によっては
高収入を得る仕事でもあると思います。毎日、同じ時間に
会社に来て毎月、給料を貰って帰ることしか考えてない人も
いると思います。
住宅に携わる者は、自分の一生を掛けても責任をもって
それに全うするべきです。
家の間取り、色、購入する場所
それだけでその人の一生が決まってしまうものですよ。
私の知っている人でも家庭内がおかしくなったり、
財を全て失う人も何人も見てきました。

503様が怒るのも無理はないと思います。
私も失敗はします。お客様にも叱られる時もあります。
それでも、今でもお付き合いはしております。
503様が言う従業員が私の会社に在籍するなら
私はお客様のため、一生懸命お客様に尽くす従業員のために
その社員は、解雇します。周りからどんな陰口を叩かれようと
構いません。それを理解して建てて頂いただけるお客が例え
一人でもいればそれに尽くす覚悟です。

余計な書き込み失礼しました。
これから建てられる皆様にはよいアドバイスも悪いアドバイスも両方聞き入れて
よく検討してよいお家を建ててください。

失礼します。

逆に打合せのために仕事休めたことがすごい！
自分もサービス業だが、休みの日に会社いくことは苦痛でしゃーないね。

>>505
休日に遊びにいったらクビにすんの
！？(笑)

社員を大事にしないなんてろくな会社じゃないんだろーね(笑)

書きこみ失礼します

休みの日に遊びに行ったらｸﾋﾞとか遊びに行ったらいけないではなくて

住宅関係を仕事として選んだ以上は打ち合わせ優先と思います

それぞれ家庭うんぬんあると思いますが‥住宅関係の方は
お客様の都合に合わすのが普通ですよね

実際休日は土日休みの方が多いでしょうし
おのずと打ち合わせは休日になると思います
それは当たり前で仕方ないことですよね


今は駆け込み需要があり住宅の成績もそこそこあるんでそんな
いい加減な対応になってしまうんでしょう


住宅がもしなかなか建たない時代になれば
（お客様は神様。自分の休みなんてより売り上げ）と変わるでしょうけど‥


私は他職種ですがプロ意識は持っているつもりです

解雇とまでは段階ありますけど

ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝや指導の問題もあるんだと思います
絶対してはいけない何ヵ条をかかげるとか

ミーティングを行うとか
クレームがこないように自分の立場に置き換えて考えるとか

サービス業は何にしても必ずや必要です

友達から営業の人が、連絡もなく突然書類や案を持ってくると…おこってました
共働き、しかも子供のこと家事など沢山あるのに
お風呂に入れようとしたまさにその時来るらしいです
それが一回だけではないそうで

営業にやめてというと何で？来たらだめなんですか？と言わん感じだったそうです
その人の常識のなさでしょうけど

毎回いうこともちがうそうです


そういうことが欲しい家満足の家づくりでしょうね


作るまでには楽しみを持ちたいのに
会社を間違えると建てるだけに疲れそうですね

私もそう思います。解雇なんて、社員をその程度にしか思ってないからでるんです！そんな社長の下の社員が会社のために自分の生活を犠牲にするでしょうか。

今までの過去スレを見てると明徳の社長ならクビにしそう(笑)

今までの流れをまとめると、明徳は社内の不協和音が多く、休みたがりの設計士にプランナーがいる会社ってこと？？

んー絶対明徳では建てんほうがよさそうですね！

503さん
大変そうですが、がんばってくださいねー！

>>508さんのお友達は明徳で建てられたのですか？
私も他の会社の営業さんがKYでうざくって…、そこで建てるのはやめました。

この流れで聞くのもあれかなと思いますが、明徳ってアフターサービスはどうですか？？

あと、ロータリーハウスで建てられた方、アフターとかどうでしたか？

知ってる方いましたら教えて下さい。

511さんへ
508です
ちなみに明徳さんではないですよ
見には行きました


営業の人の話はききませんが？


明徳さんといえば
エコ換気はいいと思います見に行っただけですけど

今からですね〜流行るのは花粉とかアレルギー対策ですね


あと、知り合いで他の有名大手会社で建てました
ペアガラスにしても結露がすごく
築五年にして窓際、カーテンはカビだそうです


エコ換気は常に動いているそうでその辺は期待できそうですね


ロータリーハウスは知りません
すみません


東日本ハウスも見ました良かったです
建物は☆

旺建の展示場に行ってきました。
なんだかすごかった…。たくさんおしゃれな家具があって贅沢な気分になりました。
家づくりはやっぱり家具まで買い揃えたいですね。
ちなみに家具はローンには組み込めないのでしょうか？

私もいきました
家具担当の店員のお姉さんがついてきて、家を相談したかったのに結局出来ずに帰りました。
結局、別の工務店を周り違うところに決めました。

あからさまに家具代を住宅ローンに組み込むことは不可能です。
しかし、頭金の額を減らして家具代に回すためにとっておき、ローン額をアップさせることは可能です。
一方で、頭金が少なすぎると、ローンの利率などの条件が悪くなったり、ローンを組むこと自体を拒否されることがあるので注意が必要です。

No.515さん ありがとうございました。

まだまだ、これから考えていこうというところなのでこちらのサイトで沢山勉強させていただきます。

先日、黒石建設さんに話聞きにいってきました！

かなり心を打たれました・・

まだまだ色々回るつもりやったんですが
決めてしまいそうです(T-T)

さて、このスレッドの皆さんのおかげもあり、

好みのプラン、間取り、仕様もほぼ決まり、合わない工務店は候補から外れてもらい、工務店も数社に絞れました。

あとは契約までに合見積をとって、金額とこれまでの施工実績で最終的な契約を結ぶ予定ですが、

そういえば、建設業者の決算書は高松市役所で閲覧可だったっけ？詳しい方教えてくださーい。
今までいい感じで建てていても、自分の家の建設途中で会社がポシャッても嫌だから、
工務店の決算書は一応契約前に見たいです。

さてってなんやねん(笑)

過去スレにも工務店の決算書の話題がなかったからねー

工務店選びで重要なところは業歴と、社長と話せることと、なにより借金が少ない事だと思うから...
施主なら契約前に工務店の決算書見たいでしょ、合見積の金額よりもまずそこかな。

そんなん、社長に聞けないし...今日は日中仕事が忙しくて閲覧のこと電話すらできなかった...
明日県庁に電話できるかな...

損益計算書と貸借対照表なら株式会社の場合ネットで見れるでー

その２つがあれば大体わかるでしょ

残念、上場していない地元の工務店の決算書が見たかったのでしたー

香川県知事許可業者名簿
http://www.pref.kagawa.lg.jp/dobokukanri/kensetsu/H24kensetsugyoumeibo...

国土交通大臣許可業者のうち香川県内に本社がある業者名簿
http://www.pref.kagawa.lg.jp/dobokukanri/kensetsu/H24kensetsugyoumeibo...　

閲覧申請書
http://www.pref.kagawa.jp/dobokukanri/kensetsu/etsuran.pdf

に名簿の許可番号等　書いて県庁の１４階に行って無料で閲覧、スマホで撮影。

過去３年分の決算書見れたし、資格者の情報や、過去３年分の新築工事の施主の氏名、住所、完成年月、請負代金すべて見れるのでおもしろかったです！ 実はあの家こんな値段だったんだね！

>>522

趣味と性格が悪いね

497　KOKEさん

ありがとう。こないだ亀山工務店の構造見学に行ってきました。
社長がいい感じで家づくりを楽しんでる！って感じでした。
迷ったり困ったら「どうしよ～」って丸投げできる感じが自分には向いてるかなと。
他もちょこちょこ行って見ようと思います。

しかし大河内工務店・・・びっくりした。

>524さん
大河内工務店が、どうかしたんですか？

>525さん

和モダンの外観とかがすごく好きで気になっていたので、524の流れで完成見学会に行ったんです。
さすがに間取りもこっていて外溝も綺麗でいいなーって思ってたんですが、
たまたま２階のバルコニーの手すりがまっすぐじゃないのが目についたんです。

ちょうど真ん中の所ぐらいで木を組み合わせてたんですが、微妙に片方が斜めになっていて・・・
どう説明したらいいんだろう。
手すりって手を置くところはまっすぐですよね。でも一旦木が切れて次の木とつなぎ合わせてる部分がフラットでないんです。段差ができている。

それであれ？と思って色々見てたら、所々釘が斜めになってたり、外もコーキングを見えるところは綺麗に塗っているのに
回り込んだりして意識しないと見ないようなところは指で塗ったの？と言いたくなるような塗り方だったりでびっくりしたんです。
候補にも入れていいなーと思っていた所なのですごく残念でした・・・。

大河内で建てられて気に入ってる多くの方もいらっしゃると思いますが、うちはないなと思いました。

>>522
頭おかしいね

>>522 さん、ありがとう。　さっきお昼に県庁の１４階行ってみました。

担当の方が丁寧に資料の見方教えてくれたので、こんな私でも工務店の比較が簡単にできましたよ。

リフォーム会社が新築を立てるところがありますが、大丈夫だと思いますか？
今気になってるいるのはリフォームセンター三野です。

教えてください。

>522さん

決算書だけで善し悪しを判断されるとちょっと辛いものがあります。大手と違いうちも自己資本比率は低いです。
また、確かにリーマンショック以降赤字決済期もありましたが、ようやく明るい兆しが見えており、他社との差別化を図りなんとか黒字に持っていこうと日々努力した結果、前期は僅かばかりの黒字に持っていけました。決算書は参考までにして、ぜひ住む人のことを一番に考えてくれる工務店と話を進めていき、その工務店と家を一緒に造っていってください。 工務店との相性も大事なことですからね。

>>530さん
おっしゃるとーりやと思いますよ！

でも>>522みたいな人には言っても無駄ですよ(笑)

>>530
住む人のことを考えてくれる工務店さんになかなか出会えないです。
先日プランをお願いしたところもありきたりのプラン集みたいなものを持って来るだけで私たちの要望を全然無視した提案ばかりされます。
おまけに予算オーバーですし。
注文住宅で予算に合った提案をしてくれる工務店さんでお勧めのところはないですか？
私的には性能面とデザインに少しこだわりがあります。

>>532さん
私も今工務店巡り中です！
ここの過去スレでは大洋ハウジングさんやヒロセ設計さん、
黒石建設さんやロータリーハウスさんが評判いいですね♪

黒石建設さんではプランはまだ出してもらってませんが、すごく感じがよかったです！

日進堂さんはどうですか？
少し前に図書館に行って見ましたが対応も良かったのですが、あまり話題には出てこないですね。

>>533 RCさん

黒石建設さんに話を聞きに行かれたそうですのでお伺いしたいのですが、以前、私が話を聞いた時にはプラン作成の段階から費用がかかると言われたのですが、今も同じ様な感じでしょうか？

その工務店で希望の間取り、仕様でどのくらいの費用がかかるかわからないのに、お金を払ってプラン作成を依頼するのは私には少し敷居が高かったので断念してしまいました。

>>532さん

本日も慌ただしく、先程プランと現場の打ち合わせがおわり帰社しました。

ぜひ弊社に来てください、と言いたいところですが、ここは同業者さんが多いので...
今後も下記ページを参考に完成見学会、構造見学会にいらしてください。現地でお待ちしています。

http://housing.e-komachi.com/fair/list/?pref=37

これからもスタッフともに、一生懸命建て主様の希望にこたえていくつもりです。
皆さんと良いご縁がありますように！。

>>535
KOKE さんお久しぶりです！

ご指摘のとおり黒石建設さんでプランを依頼する場合、10万円費用がかかります。
そのことはお伺いする前から知っていました。
今はほとんどの工務店やハウスメーカーでプラン作成が無料なのが当たり前なので珍しいというか、避けるかたの方が多いと思います。

ただそれでも、黒石建設さんを選んでる人がいるってことだけでも私はいいなぁって思ってます。

まぁ単純にお話した黒石建設の方と価値観というか考え方が今まで回ったなかで一番合ったってだけで気に入ってるんですけどね(笑)

もっと色々回って勉強して最終的にプラン料払おうと考え中です！

まだ払ってないんかーいって思われた方すんません(笑)

どなたか、観音寺のFORMさんについて、知ってらっしゃる方がいれば、情報いただけますか？
宜しくお願いします。

消費税増税後に契約する事により増税前の今年の9月までより得するメリットって金銭面的にあると思いますか？
一部の方に増税後の購入の方を進められてます。（駆け込み時期を避けて注文が少なくなる時期を狙えば建屋の値が下がるのではと。）

>>e戸建ファンさん

完成見学会に行ってみてください。値段もガッチリ教えてくれます。大体42坪とかで2000万前後ですので安いです。
物を気にいるかどうかはe戸建ファンさん次第ですけど。
こないだあった見学会では、社長曰く注文はたくさん入ってて、次々見学会をするとのこと。
西讃中心でやりたいって言っていました。
ちなみにアクアフォームを使用していて、見学会でも取扱会社の方が実験などして見せてくれることがあります。

>>トキさん

私も同じようなこと言われました。焦って建てていいことはないよと。
ある工務店さんに聞いたところでは「いまは放っておいても材料が売れるから業者が値引きしない、もしくは値引き幅が小さい。消費税が上がった後はまた値下げすると思います」とのこと。
材料費を抑えられるからどこのHMや工務店でも安くなるかと言われたらNOだとは思います。ご参考までに。

>>539
駆け込み繁忙期→腕のいい職人が空かず手配できない→しゃーなしで臨時のイマイチ職人を手配→繁忙期のため工期が短め→イマイチ職人のやっつけ仕事

最終的に欠陥住宅！
こーいうのは意外と大手に多かったりするので要注意！

建物を建てるのはホームメーカーではなく大工さんなどの職人さんです！
どんな方が建ててくれるかはっきり説明できる所で依頼しましょう。

消費税は上がってもたちまちは3％です。
その3％を節約して欠陥住宅の可能性が跳ね上がるのは避けましょうね！

通りすがりさん

早速のお返事ありがとうございました。
目で見てちゃんと知ることが大事ですね。
情報をみて、一度足を運んでみようと思います。

以前こちらでお勧めの工務店さんを教えていただいたsinです。あれから色々と見学会等に行ってきたので、皆さんの参考になればと思い、私の感想を･･･（あくまで私個人の印象です！）

ちなみに現在は少々考えが変わってきていますが、見学会巡りをしていた頃は高気密高断熱住宅を希望していましたので、その辺りも考慮して感想をお読み下さい。


黒石建設さん・・・見学会にお邪魔して気密･断熱について話を聞こうとしたのですが、質問の途中でその話を遮り突然お金（ローンの支払い）の話を始めました。気密･断熱などの構造を重視するのではなく、まずはお金の事を考えましょう！と。支払いが出来なくなればこだわって造った家も失いますから、という話だったのですが、正直こちらの質問を遮って一方的に話を進められたことが少し残念でした。お金（支払い）が大事なのは分かるのですが、お客さんの話を真剣に聞いてくれる、と聞いて伺ったのでその点はがっかりしました。見学会自体は手書きの説明があったり、つくり手としての想いをダンボールに（ここもある意味ビックリしましたｗ）書いていて皆さんの評判が高いことに納得しました。

TDホーム高松村井建設さん・・・実際に住まわれている住宅の見学会に行きました。この住宅の外観は私の好み（和モダン）でした。気密・断熱についてお聞きするとその点はあまり重視していないとのことでした。希望の断熱材（工法）で施工することも可能ですから相談して下さい！と言ってくれました。お客さんの事を考えてくれる工務店さんだと感じました。ただ、この板でも書かれていましたが、得意とする工法以外をお願いするのは少々怖いかな～と思っています。

西建住宅さん・・・私が訪ねた中で一番気密･断熱にこだわりを持って家を造られていると感じました。あるお家は一階の床暖房だけで（それも全面ではなくリビングの一部、キッチンのみだそうです）建物全体が暖かいそうです。吹き抜けはないそうです。外張り断熱に充填断熱？のダブルで断熱するらしいのでかなりの気密･断熱だそうです。ただし、外張り断熱の場合は塗り壁しか出来ないそうです。私の希望する外観が出来るのか分かりませんが、気密・断熱にこだわるならここにお願いしたい、と思いました。

前川材木店さん・・・会社にお邪魔して話を聞いたのですが、兎に角自然素材にこだわっているそうです。また施工例を見せていただきましたが、外観は私の好みです。気密･断熱については全く考えていないそうです。気密･断熱についても相談に乗ってくれるなら一度プランをお願いしたいと思いました（今のところ外観に一目ぼれですｗ）。



私は増税前に何とかしたい～、という訳ではないので、もう少しゆっくり工務店さんを探したいと思います。

>>537 RCさん

お返事ありがとうございます。
黒石建設さん、やっぱりプラン料かかるんですね、1〜2年前に見学会に伺った時は室内に置いてあった段ボールに無料プラン作成しますみたいな事を書いてたのに、プラン作成をお願いしてみようかなと思い、申し出たら費用がかかる様になりましたって言われたので「あれっ？」って疑問になり断念してしまいました。タイミングが悪かったですね。

今は他の工務店で検討中なのですが、外壁をガルバにしようと思っていますが、断熱材にグラスウール、スタイロフォーム、フェノールフォームで迷っています。それぞれどのくらいの密度で厚みがあれば快適に生活できるのでしょうか？

勉強不足につき、曖昧な質問で申し訳ないのですが、詳しい方お願いします。

そうかもしれませんね

黒石建設さん、いいとこが減りましたね。設計料って専務や設計士と同じ30代の子育て世代には、しんどいですよね。気軽に相談できるとこが一番よかったし、専務がとことん話しする事によってお客様の理想の家が創れると言われてたのに、話し切り替えてお金の話しって振るいにかけられてる様な気がします。以前から黒石建設さん、スレでも人気ありますが、ひょっとして身内の方の投稿かなって思ってました。

話遮るのはどうかとは思いますが、お金の話をしないのもどうかと。
むしろ篩いにかけるべきじゃないですか？返済計画に無理があるなら篩いにかけられて当然。
文句いう奴にかぎって返せなくなったら、何でもっとお金の話ちゃんとしてくれなかったの！なんて言うんだろうし…

黒石さんは、お客さんの疑問に全て応えて信頼してもらってた工務店やつたと思います。いきなりお金ってどうなんですか？信頼できるからお客さんもお金の話しできるのでは？振るいにかけるのは、お客さんの方とおもうのですが？間違ってませんか？以前の黒石さんは、そんな事なかったとおもいますよ。私も以前検討してましたが、違う工務店にして正解だった思いました。このスレにでてない工務店で良い工務店いっぱいありますよ。

確かに資金計画は重要なんですけどね。
そこである程度の仕様が決まるわけですし。

私も以前、ここの掲示板を知る前に黒石建設さんにお邪魔しましたが、某氏が上から目線だったので即候補から外れました。
ちなみにその時(去年の秋頃だったかな？)でも、「設計は契約してからです。契約前に設計する場合は１０万円いただきます。」と言われました。

あとからこの掲示板の存在を知って、ここでは人気があるようなので単に私の勘違いかと思ってましたが、はたして…。

>>548
では、あなたがいいと思う工務店をいくつか教えてもらえませんか？？

>>548
批判的な意見を述べるのはいいと思いますけど、「違う工務店にして正解でした」は言い過ぎではないですか？？

そこで建てられた人や前向きに検討してる人に対して、あまりにも無配慮ではないでしょうか？

客観的にみて気分が悪いです

550 551さん自演ですか？ このスレは、自由に思った事を投稿するとこやないんですか？じゃあ明徳さんとかオーケンさんとかで建てられた方はどうなるのですか？初めて批判される投稿されてムキになるのおかしくないですか？契約前の設計料10万ってひどくないですか？設計一本の会社やないんやし。建てた人が見たら気分悪くなるって、建てた人が満足やったらいいと思いますが？感じた事を投稿して何が悪いんですか？このスレは、真剣に家を建てようとしてる一般の人のスレですよね？自信があるのならムキになる事ないと思いますが？

信頼して話して後で予算足りない！ってなってもお互い気分悪いだろうが。自分の価値観と合わないぐらいで名指し批判しないほうがいいでしょ。。。そんなに貧乏人扱いされたのがつらかったのかな？

てかムキになってるのあなたじゃないの(⌒-⌒; )

>>552
最低限のマナーは必要でしょ(笑)

言いたいこと言って何が悪いって逆ギレするのは、社会人としてどーなんでしょうか？中学生かぃ(笑)

黒石建設さんもあなたの家建てなくて正解ですね(笑)

自演お疲れ様。

リールお疲れ！同じ穴のムジナだね。

ムキになれば、なるほど黒石さんのイメージ下がりますよ。わからないんかなぁ。

まぁとりあえずリールさんの
オススメ工務店を教えておくれ

ムキになればなるほどリールさんのイメージ下がりますよ。わからないんかなぁ。

すいません。許して下さい。今、他の工務店あげれば工務店のイメージ下がるので言えません。僕が悪かったです。黒石さん良い工務店です。すいません。

黒石建設さん、最高です！契約前に10万払って設計してもらう価値凄くあります。みなさん黒石建設さんで建てましょう！

明徳ホームさんがまた何かしでかしたの？

リールさん
あんたには負けたよ
俺が悪かったから
もう話題を変えておくれ

どなたか他にオススメの工務店あったら教えてください！

僕の方が悪かったです。すいません。大人気ない発言すいませんでした。あそこまで叩かれるとは、思ってなく、申し訳ない気持ちでいっぱいです。黒石建設さん、悪くゆうのは、禁止なようですね！よくわかりました。ごめんね！チーム黒石さん。

ちなみに設計料については
こういう考え方もあります
http://www.craftheart.com/link06_06.html

まぁ設計料はかからんほうが普通は
頼みやすいですけどね

なるほど。さすが黒石建設ですね。考えが深いですね。

チーム黒石ってw
ワシ黒石建設なんて会社知らんがなw
ググってみよっと

丸亀の住まいる館さん、内外壁漆喰で断熱材にセルロースファイバー使用で費用的にも頑張っていると思うのですが、評判はどうなんでしょう？

実際に建てた方、実際にお話されて検討された、又は検討中の方、お願いします。

また以前、低燃費住宅(石川組)に話を伺った際、「うちのセルロースファイバーは他とは違う、本物だ」といった旨の話を聞きました。その時は聞き流してしまいましたが、セルロースファイバーにも施工以外に性能の違いが著しくあったりするのですか？

周りから良い噂を聞かない会社さんがこちらでは良く言われていたり、良い感じだった会社さんが悪く言われていたり、良くも悪くもいつも参考に見ています。

ところで、工務店さんによってキッチンや風呂など水周りの標準仕様が違いますが、ロータリーハウスさんや中庭住宅さん、オウケンさんの標準仕様はどの程度のレベルかご存知の方いませんか？他、こちらで名前のあがっている工務店さんでもかまいません。
キッチンはパナソニックの◯◯シリーズでした〜などお願いします♪

現在ある程度目星をつけた工務店があるのですが仕様について比較できればいいなあと思って質問しました。

ここサクラばっかり！

そのとうりサクラばかりです。

私もそう思います‼

高松方面で外観がシンプルモダンで考えています。
坪単価50万円ぐらいで、高気密高断熱が得意な工務店を教えて下さい。

それなら明徳ホームです！
高機密高断熱で明徳に勝るとこはないです！

ホント業界の人が自作自演してるって感じですね。
大事なのは担当して下さる方の技量と建築中の現場を見ればしっかりした工務店かどうか分かると思います。
施主を無視した間取りを提案するところや現場が汚いところは販売追求型の会社で仕事の取り組み方が現れているようですよ。

昨日の、やり取りどちらとも嫌になりました。業者は入って欲しくないです。最低。

>>574さん

リビングココイチさんはどうでしょうか？私が話を伺った限りでは、断熱材に吹き付け断熱使用と遮熱シート(タイベックシルバー)、Low-Eガラスが標準で断熱性には気を使っている印象でしたよ。
また、構造に使用する木材も一本一本品質検査を受けたものを使用するらしく、経年使用による木材のゆがみや反りが少ないものを使っているらしいです。

私も素人なのであくまでイメージですが、特に気密やC値は何十年もすると新築時よりもどうしても悪くなりそうなので、少しでも劣化を食い止める工夫をしたいものですね。

費用的には建物本体で坪50万前後くらいだったと思います。諸経費を加えると少し足が出るかもしれません。

>>575さん
>>578さん
ありがとうございます。
両方ともまだお話をお伺いしていませんので近々お伺いしたいとおもいます。

皆さんはどんなこだわりで工務店を選んでいますか？？

576さん 同じいけんです。まさにその通りで昨日みたいに互いが
やりあう事ないんです。どの業種も同じで良い仕事していたら、何を言われようが気にならないと思います。業者どうしのやりあい、本当に最悪です。縁会って建てた方にも失礼ですしそこんとこ考えて対応して欲しかったです。しょうもないやり取りせず仕事で勝負してください！

皆様、はじめまして。
ここは業者のPRとか駄目なんでしょうか？

>>581
かなりたたかれると思うけど、
その覚悟があるならいんじゃね？？
そんなルール誰も決めてないし。

やっちゃいなさいよ。
ただし、キレたらかえって逆効果になるので気をつけてください。