香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

多かれ少なかれ施工棟数が大きくて拡大してるとこらは大工と監督の当たり外れはあるでしょ。

手抜き工事がめちゃくちゃ不安って場合は、年間棟数が少なくて特定の大工に頼んでる所がいいんだろうけど、そういうとこはめちゃくちゃ高いか、着工まで2年待ちとかそんなんだよね。。

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ロータリー図面は書いてもらえると思いますよ？？
ただ先にお金の話から入るので、そこが合うかどうかでしょう。
ロータリーかコラボならコラボ推しますけど、まぁそこは個人の判断かと、、

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申し訳ないけど、本当に優良な工務店を探したいなら、最近はあまり表立って出てこないよ。

数年以上前ならいろいろと参考になる書き込みもあったけど。。今は本当にお勧めしたい工務店を言っても自演呼ばわりされるから。。

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>>3406 匿名さん

コラボの方を推す理由は何でしょうか？？

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上棟式に、勝手に人の土地に何台も車を止める工務店は最悪！

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ロータリー→注文も受ける建売屋さん。グラスウール、3種換気、設備の選択肢2社。
コラボ→注文のみ。ウレタン、1種換気、設備の選択肢6社。設備の基本グレードが高い。

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グラスで3種はひでぇな
大手ハウスメーカー並みのゴミや

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>>3410 検討者さん

ありがとうございます。
そうなのですね。
コラボハウスの方が少しお高めになりますよね。
コラボハウスの断熱材は発泡ウレタンのようですが、どうですか？
コラボハウスは断熱などの性能はあまりよくないのでしょうか？

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見積時に参考UA値くらい教えてもらえるでしょ
それが断熱性能です
材質だけじゃなくて厚みや施工方法にも関係があるので一概にどれが良いのかは判断できません
セルロースでも薄ければグラスウール以下ですし袋入グラスウールと吹付グラスウールは全くの別物です
もちろん吹付が高価で高性能です
グラスウールにも種類があるので注意してください
kは大きい方が高性能です

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>>3414 名無しさん

ありがとうございます。
グラスウールだからといって全てがいいわけではないのですね?
香川県なのでそこまで家の性能を気にしなくてもいいのかなぁと思ったり…
ロータリーハウスは第3種換気で、コラボハウスは第1種だったり…
土地は立地が良く、坪単価の高めの良いところを買って家にはあまりお金かけなくても良いのかな、とも思ったり。

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うん

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ロータリーハウスはアクリアというグラスウォール断熱材を使用していると記載がありました。
こちらの断熱材もあまりおすすめできませんか？
コラボハウスは吹き付け発泡ウレタンのようですが、人体にあまり良くないとネットで見ました。
どちらの方がおすすめでしょうか？

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燃焼時のガスまで考えると高価な断熱材を採用する事になりますよ
家電や家具を購入する時にそんな事考えないでしょ？
壁内の断熱材が燃えるって家具や家電が燃えた後ですからね

ロータリーとコラボが気に入ってるようですが今は安くなってるのですか？
私が1年前に見積とった時は住友林業や積水ハウスとさほど変わりませんでした
だから私は無難に積水ハウスにしたのですが、、、
1年前は総額で300万円も開きがありませんでしたよ
ネットだけの情報ではなくて大手から工務店まで資料集めてみると良いですよ
ネット見てると大手は妥協だ探せば地場の工務店の方が良いのに探す手間惜しんでるとか書かれてますが私は大手から工務店までを周り大手に決めました
ベタ基礎が強いと標準にしてるハウスメーカーが多いなか布基礎の優位性を強度込みで説明されたのは唯一積水ハウスだったのが決め手です
他は布基礎の優位性は安くできる事だけだよと言っていたのですが積水ハウスの説明はそうではない
まだ聞いていないなら行ったみてください
私から説明するよりもずっと勉強になると思います

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300万円差ですか
簡単に言いますけど坪単価約10万円違いますから
夫婦共働きで年に貯蓄できる額と考えれば大きいですよ300万円
100万円差でも大手選べませんよ普通の金銭感覚ならば

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>>3418 匿名さん

ありがとうございます。
大手さんは高いと言うイメージであまり候補には入れておりませんでした。
また週末にいろいろと展示場巡りしてみたいと思います。

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工務店と300以内の差か
もしかするとノイエでプランニングされてるのかもな

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積水ハウスは金かけてないとただの建て売りみたいにショボいからなあ。

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設備も考慮されたほうがいいと思います。
基本グレードが低いとオプションの連続で結局高く付きます。

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他人の見積くらい当てにならないものはないから

それと契約時の見積と着工前の見積の差の大きいこと

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うん

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かやぞの家工業？

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第1種換気にするか、第3種換気にするか悩み中…
窓開け放つの好きだからな(^^;

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↑
自分の好きなようにしな！

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2種換気のエアリー感サイコー

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この夏も幸せかい？

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>>3428 匿名さん
換気方法についてはいろいろと意見はあるので一概には言えないのですが、少なくとも
　アルミサッシで1種換気にしても意味がない（換気より窓のスペックの方が優先度が高い）
　気密も測定してない会社で1種換気にはしない方がいい（換気経路の熱交換を気にしたところで、換気経路以外の漏気があれば意味がない）
この2点は言えると思います。

窓のスペックや断熱も十分、気密もしっかり設計されているけど、さらに上のレベルを目指したいということであれば1種換気を検討してみたらいいのでは？とは思います。

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某ユーチューバーも言っておられますが、コスパ考えれば熱交換式の第一種換気でエアコンを暖房を床、冷房を最上階の天井
それだけで全館空調が完成します
工務店やハウスメーカーは1台の全館空調でじゅうぶんと言ってくるでしょうが、効率と故障時の事考えると2台方式がおすすめです
前者が仰られているとおり気密も重要になってくるので気密測定は必須ですが、第一種と第三種の差額が数十万程度なので数十万で全館空調が実現できると考えれば安く思います
それと究極のメリットですが本当の全館空調は電源を切ると補償対象外になり送風モードでの稼働をしいられますが、なんちゃって全館空調であれば切っちゃっても大丈夫です
窓をガンガン開けちゃってください

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ぶっちゃけ1と3なんて生活してれば誤差レベル
安価な方でええですよ

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分譲住宅って隣人ガチャこわない？

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皆さん、換気の件ありがとうございます。
工務店のHPなどをみているとＵＡ値の記載はあるけどC値の記載はあまりないですね。
個人的に測定を業者に頼むと五万～だそうで…
そこまでする必要はないかな、と言うのもあり、第3種換気の安価な方を選ぼうと思います。
香川県ですし、そこまで性能を気にしなくても良いのかなぁと…
太陽光パネルも載せるか迷ってます。みなさまは太陽光パネル載せたいですか？

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いろんな口コミみたけど、第1種換気は掃除がまめな人で無いと大変そう…
汚い空気循環させそうで怖い
私は無理だな。
壊れた時の事とか考えても私も3種にしたい！

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第1種はダクトレスにしなきゃ大変ですよ
ダクト式にする場合は全館方式にして年間メンテで2万程度払うしかないです
ダクト式でメンテ費無料も存在しますが保証期間後にダクト総入れ替えで200万以上必要
いわゆる使い捨て方式です

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ダクトレスってあるんですね。
勉強になります。
ダクトレスは掃除しなくても良い感じなのですね。

しかし、2万円もキツイですが、総入れ替えは200万円以上ですか！！
そこらへんも聞かないと危ないですね。
ちなみに保証期間はどのくらいなのですか？
10年とか？

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>>3439
どこで建てるんですか？！

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積水ハウスのロスナイなら一台で給排気できますからエアコンみたいな感じですね
最近はこの方式が安価で主流だと思いますけどね
ダクト式なんて全館空調の一歩手前で高価だしメンテが馬鹿高いから工務店で採用してるところ有りますか?

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ダクトファンとして人気ガイドブック

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第1種換気でダクトレスを使用している工務店ってどこがありますか？

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>>3443 検討者さん
西にありますよ！澄家です。

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工務店じゃないんやけど
親の紹介で大工に見積してもらったらスペックの話もしてないのに凄い価格でもってきた

人件費（設計申請費含む）2千万
材料費（太陽光システム5キロ相当含む）3千万
土地整備費と外構費で1千万

が税抜きらしいです笑
大きさは一般家庭程度なら大丈夫との返事（土地100坪の延床50坪程度）
土地建物を狭くしても一律料金でやってるらしい
今考えてるのは土地60坪の延床35坪
どうやって断ろうか、、、

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んなもん
普通に断んなさいよ。はっきりと！

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地元の大工や工務店は親と当人の職や収入で適当に見積作成してるからな

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大手ハウスメーカーの大半、、いや全部か
ビッグモーター気質ですよ

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上場企業はさすがに法令は遵守してるかと。
その点はビックモーターと大きく違う。
上場してないとこはなんでもありっちゃあり

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香川の大手って積水、ダイワ、住林だけやろ
他は大手から権利買っただけの工務店やで

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https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6L61BVM6LPLFA00S.html

大手は法令遵守してる？

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ハウスプロジェクトさんてどうですか？
気になってはいるのですが、あまり情報がなくて。

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香川県No.1謳ってる会社って？？

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香川でもアイ工務店、一条が伸びてるんかな
大手の積水ハウス　積水ハイム　住友林業　三井ホーム　大和ハウス　パナソニックホームは減ってるんかな

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できなくなってますね

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嫌われる施主ってどんな人？

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掲示板で質問したり
SNSで愚痴ってる人が嫌われてますね

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入居時に家族全員でお風呂でうどん食べる施主は嫌われてるよ

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というか、打ち合わせ時点で。
具体的にどんな事言う人？どんな行動とる人が嫌われる？

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>>3461
まあ、それは担当者にばれなきゃ嫌われたりもないよね。

>>3462
今時そんな人いる？昭和時代か平成最初頃の話？

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家が欲しいのに理想のビジョンが無い人
理想のビジョンが無いのに提案を全否定する人
資金的に無理なのに理想を諦められない人
毎回違う事を言う人
本音で話せない人

まぁ、優柔不断、我儘、馬鹿、虚言癖そうゆう人ですね

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それ、俺完璧嫌われてるよ～。

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どんまい！

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私の営業が言っていた話ですが
伝説と呼ばれてる実在する人がいるみたいですよ

展示場の粗品集めで何十年も通っている人
八方美人で本命以外を断れず見積とったハウスメーカー全部集めて一つの家を建てようとした人

八方美人伝説は今も語り継がれてるそうです

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宗教団体が関係してる工務店はアウト。建築のプロではない。

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自分と相性のいい施主には対応もよかったりする？

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3471
自分営業しているけど、確かに相性の良い悪いはある。
けど、嫌な客でも態度には出さないし、相性の良い客に特別何かサービスしたりもしない。
違うのは気持ちの面だけ。
相性よければ喋っていても楽しいし、相性悪ければ疲れる。

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まあ相性うんぬんで態度に出すような奴はどんな仕事にも向いてないし、まず社会人としてあり得ないよね。
そしてそういう奴は自分が客に不快感を与えてる事に気づいてないし。
この分野だと客の要望を理解せずに自分勝手な判断で現場を進めちゃう奴とかね。どうやったらそんな間違いするの？？打ち合わせしたよね？？ってパターンをここでも聞いた事があると思うけど、こういうタイプの担当だろうね・・・本当にタチ悪いと思う。

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>>3473


うん。。




だから何

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〉〉3473　　気を付けな

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どこで見積しても樹脂トリプルサッシを入れてきます
香川県で必要ですか？
トリプル入れる予算で無垢フローリングとかエコカラットにまわしたいです

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工務店どころか大手でも樹脂トリプルを薦めてきます
なぜなのか？
トリプル採用率を上げて大口取引がしたいから
というかもうなってきてます
一昔前はトリプル割高なんて言われてましたが採用率はトリプルが押してきてますから大口割引分お得です
近々ペアが割高になってくるでしょう
樹脂サッシも同じ理由です

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>>3477
それはない。

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>>3479
おまえが１番恥ずかしいわ　　ダサ

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うるせえボケナス
俺は大手の悪口書いて工務店に客流れるようにするのが生き甲斐なんだよ
邪魔すんじゃねえし

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きっしょ

はずかし　( ´,_ゝ`)

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生産ラインの関係で、アルミとかは型番毎に大口割引があったりするけど、樹脂サッシに感してトリプルたくさん頼んだらトリプルが安くなるなんて聞いたことない。少なくともペアよりトリプルが安いなんて実例はないでしょ。

passive推しで熱計算とかしてる工務店は、南側は日射取得型の樹脂ペアにして、北側を日射遮蔽型のトリプルにしたりして、使い分けしてたりするよ。
日射取得に関してはトリプルよりペアが優れてるから、何が何でもトリプルが1番って訳じゃない。

大した検討もせずに、とりあえず1種換気入れて高性能アピールするとこと一緒で、トリプル使ってるから省エネだよアピールしてるだけじゃない？

って実際サッシの種類は大事だと思うけど。

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3477書いたの俺だけど
俺の書き方がいけないんか？
ペアよりもトリプルが安くなるなんて書いてないんだけどな
トリプルの流通量が上がるとトリプルが数％安くなってペアが数％高くなって差が縮まるって意味合いで書いた

てか現実的にトリプルの方が安くなるとかありえないから勘違いする方がおかしいって
何人勘違いして反論してんのさ

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6地域で日射取得なんか考える必要が無い

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3484

勘違いはあなた。
よく読んでください。

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>>3484 通りがかりさん
大口取引の意味間違えてない？

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>>3484
>>3477書いたの俺だけど
俺の書き方がいけないんか？


うん。その通り。

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言っていいのかわかりませんが
社会人にもなって不良在庫になり得るものとなり得ないものの判断ができない人なのでしょう
樹脂サッシは屋内屋外で色違うし大きさも様々
なので半特注です
こんなものを大量仕入れする意味はないし作り手からしても安く売る意味がない

わかりましたね?
もう変な書き込みはされませんように

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3489

わかりましぇ～ん　＼(ﾟ∀ﾟ)／

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>>3489

えらそうにしないでね。


分かりましたか？

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半年以上前の感じに戻ってほしい
変な人が来るまでは最高の情報交換場だったのに

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掛け声やっとく？

全ては県知事の為に
けんみーん
いっちだんけーつ

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変な人を必死に相手にする人がいるから、ますますダメになるんだよこの場所。

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ほんと今なんだ
もう1年ほど前になるだろうか某大手に見積依頼してその時は建物本体税抜きで割引してちょうど3千万だった
その後工務店とかローコスいって大手より1千万安くて少し大きい家が建つことがわかってきた
んで、今週末工務店と契約しようとしてた
でだ、どこから情報収集したのか？そういうタイミングなのかもしれないが
その某大手がさきほど資材価格が落ち着いてきたので見積時のスペックで質を落とさずに7百万下げれると言ってきた
契約を考えている工務店のほうが1坪大きくて2百万安い
けれど、差がほとんどなくなってきた
大手の見積持って工務店に値引き交渉するか、大手にのっかるかで悩んでる
今朝の口調的に大手の方はもしかするとまだ値引きできそうな雰囲気ではあった
知人にすごく値下げすると言われたと話したら、その知人も他と契約した半年後に5百万値引きすると連絡があったらしい
この業界1年以上寝かせて検討したほうが良いんですかね？
みなさんならどうされますか？

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まず工務店の方が大きくて安いのに大手の見積を見せて競わせる意図がわかりません

仮契約前の見積と値引きには何の意味もないですよ
製品の品番も書かれていない見積書ですよね
仮に1千万値引きするとか半額にするとか言われても最終支払いは工務店よりも3割高くなります
その大手と契約する場合は仕様変更しても仮契約時の金額で建てると一筆書いてもらいましょう

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>>3495

大手はどこ？そんなとこあるのって感じですけど。

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700万は大きいね
500万は普通におこなわれてるが700万は初めて聞いた
初めの見積どないなっとんの

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資材価格について、木材は異常な高値水準が元に戻ったと言われてますが、他の資材は高騰が止まっただけで安くはやってないですね。。

これまでの住宅業界で1年待ったらいいなんてものはありませんでしたね。結局待っても坪単価上がってくだけだったので。。

木材分だけで700万値引きはあり得ないので、初めからあった値引予算を突っ込んだのと、受注が落ち込んでる分の特別値引きはあるかもしれないですけど。。あと見積はあくまで見積であって、結局は最終契約がいくらになるかってのが大事なので、当初見積から2割以上減ってるのはいろいろと中身を疑ってしまいます。

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うるさい

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