香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

中讃で考えております。こちらで見て、大洋ハウジングさんにすごく興味があるのですが、坪４０〜５０まででオススメは他にあるでしょうか？ お家の感じはシンプルモダンからナチュラルカントリーみたいな感じがいいのですが。

シンプルモダンやナチュラルカントリーの建物なら、私はゴーホームがいいかなぁと検討中です。坪単価もそのくらいから大丈夫ですよ。大洋ハウジングとは近いので、どちらも、一度足を運んでみては？断熱材がセルロースファイバーで、キッチンや洗面、トイレなどのデザインやオリジナルの収納が魅力だと思います。

壷谷建設と中庭住宅で迷っています
他に良いところがあれば教えて下さい

壷谷建設ってどうですか？良い点悪い点を教えて下さい。

香川のレオハウスはどうなのでしょう？ 安いので気になります。家の間取りやデザインは特に拘りは無いですが、建て売りは希望の土地には無いので、ローコストで考えています。中讃です。

大澤工務店はどうなのでしょう？

同じお金を払うのなら安かろ悪かろうより、予算の範囲内で拘ってみるのもよいのではないでしょうか？

8です。
すいません、余白が大きく空いてしまいました。

ちなみに、2000年の鳥取県西部地震での、香川県最大震度は5強です。
南海地震予測図で香川の多くの地域が同じ震度、つまり、経験済みの
震度です。

災害は予測できないからこそ災害です。けして備えを安易に考えてよい
わけではありません。

明徳ホームはどうですか？評判や感想聞きたいですm(__)m

ＮＯ．１０さんへ

商品はイシンホームのＦＣと聞いていますから
まずまずではないでしょうか。

知人が明徳ホームさんで建てましたが、営業に差があり
知人の営業マンは最悪だったらしいです。
建築の肩書きを見せびらかせて何も動かない！
肩書きほどのレベルはない！
だったそうです。いい営業マンにあたれば、
家も満足できるくらいの商品ではとの知人の意見でした。

購入前にこのような書き込みは失礼かと思いましたが、
いいことは後から聞いても問題はないですが、
悪い風評などは、事前に知って置かれると良いかと思い
思わず書き込みをしました。
決して、悪い工務店ではないので、一度お話を聞いても
良いかと思います。

>>11さん
ためになる情報ありがとうございます！
たしかに営業マンに差があるのは他の方から聞いた事あります。
今度、話を聞きに行ってみます！ありがとうございましたm(__)m

11さん、よければその知人さんの担当だった営業マンのイニシャル教えていただけますか？その人に当たらないようにしますので！

No.10さん

がんばってください。

No.12さん

すみません。担当名は私も教えて頂いておりません。
ホームページも見ましたが、なんとなくなので
確信をもてませんので、ここに書き込みは控えます。

役にたてずすみません。

>>14
了解しました。わざわざありがとうございました！！

自然素材の家を建てたいと思っています。
高陽建設と前川材木店を見に行きました。
高陽建設は昔ながらの工法で、材木を組み合わせて建てるんだそうですね。
前川材木店は、材木同士はボルトで留めていましたが、希望があればボルトが見えないようにすることも可能と言うことでした。
耐震強度としては、どちらが高いのでしょうか？　
お寺の建て方などは今でもボルト留はないように思うのですが…。
どちらの建て方でも、強度はあまり変わらないのでしょうか？？？

材木を組み合わせる工法は昔ながらで技術を要します。金属を使用しないのは木にも人にも優しい印象ですよね。
しかし、地震の際など負荷のかかるときにはこの継ぎ目の弱さが大きな問題になります。
金属による継ぎはこれを解決するために生まれました。
金属による継ぎの問題点は、見た目と、木と金属の接する部分の腐食とサビです。
金属と木の温度差により発生した水滴が木と金属に悪影響を与えるというもののようですが、、、

ここは温暖な香川です。
何年住む予定かも考慮されて選択されると良いと思います。

前川材木と高陽建設の他には、同じ様な建て方のところはありませんか？

ユーリックホームの購入を考えています。
住み心地などはどうなのでしょうか？
また、間取りなどの希望は聞いてもらえますか？

尾本住建ってどうなんですかね？安いとかって聞きますけど。評判とか知りたいです。

TDホーム、アンビエントホームで建てられた方居ますか？もし居ましたら、感想などを教えて下さい。

22さん
建てた方というように限定なさると、回答はあまり望めないのでは...。
また、お知りになりたいことを少し具体的にお書きになった方が
回答もし易いと思います。

アンビエントホームは、デザイン重視で、デザイン料が発生しますが、センスはいいと思います。ただ、どの家も似ている印象で、あまりオリジナル性や、個別性は感じられないような気がします。アンビエントのような家と言う、雰囲気が気にいったなら、他の工務店でも、自分達で、イメージを伝えると、デザイン料なしでも作れるように思えるのですが…。スタッフの皆さんは、アットホームでいい人だと思います。

>>16
金物の方が強いです。また、職人の技量に左右されにくい
メリットもあります。17さんのお書きになったとおり。

耐震強度は、>>7-8 の地震予測の書き込み見ましたか？
香川でそれにこだわる理由は？
津波対策の方がよっぽど重要です。

耐震強度をいうならば、接合法よりは、工法の方を考慮するべきです。
軸組の場合、軸組壁工法の方が有利です。

>>24さん
アンビエントでデザイン料が発生するというのは初耳です。
設計事務所に依頼した場合のように、設計料金は別という
のと同じなのですか？設計料は込みではないですか？

他の工務店も、設計料という項目はなくても、何らかのかたちで
工賃などに含まれることになるはずですので、デザイン料なし
というはよく分かりません。

詳しくお教え下さい。

18の匿名様

私の知る所では 小松秀行建築工房や村尾工務店なんかが伝統工法での施工を得意とすると思います。手刻みでも プレカットでも大丈夫かと思います。
二社とも 和風ですが ホームページにもあるので参考にと思います。

大洋ハウジング、金丸工務店、大河内工務店で検討中です。
施工の丁寧な所にお願いしたいと思っていますが、上記ではどこがオススメでしょうか？

しかし、ここは質問しっぱなしで答えてくれた人へのレスがほんとに少ないですね。
おしえてクレクレクレ状態。
これでは21のような人が出てくるのも仕方ないかもしれません。

確かに。お礼言うのは社会人として最低限ですね。

>>26さん
アンビエントは、設計料とは別にデザイン料が必要となります。デザイナーに委託するのでデザイン料がかかります。他の工務店では、設計料金が含まれている建築費であったり、外部に委託していれば、設計料として明記されていたりするかもしれませんが、それとはまた別ということです。

>>31さん
ありがとうございます。

村井建設とアンビエントホームについて

22さんの書き込み以後、アンビエントについての書き込みが見られますが、
村井建設、TDホームのことに触れていらっしゃる方がいません。私は適当
ではないかも知れませんが、書かせていただきます。

TDホームは部材の提供などで、TDホームが実際に施工するわけではありません。
実際に施工するのは村井建設で、村井建設について判断をするようにしましょう。
TDホームということでも、TDホームと限定することなく、村井建設にまず
相談すればよいでしょう。

「それぞれの特徴」

村井建設は比較的古くからの工務店ですが、社長さんはじめ、スタッフは若く、
前向きです。古くからの建て主が再び村井建設を選択し、幅広い年齢の依頼主が
多いようです。住宅完成後のつきあいも大切にするように思えます。

村井建設は、建築設計なさる方が社長さんであり、実際に家を建てる方を中心と
した会社のように思えます。住宅を自分の手で建てて、満足してもらえることが
よろこびというような人が多いような印象です。営業は得意ではないですが、
それがむしろ、いいところ。今のスタイルを続けていって欲しい。
地域の優良工務店です。お勧めですよ。

アンビエントは、10年経ってない新しい工務店(といっていいのでしょうか。)
というか、新しいタイプの施工会社です。設計、実際の施工スタッフ(職人)を
自社で持ちません。全員が若いスタッフで、この10年で高松から全国に展開
するようになってきた勢いを感じる会社です。設計を外注設計事務所が担当する
ため、一般工務店に比較して、その点、ワンランク違うように思えることが多い
ように感じます。

アンビエントは、温熱環境などの住宅性能にこだわりがあり、高気密高断熱に
早くから取り組んできました。部材などの質が高く、住宅施工の研究に余念
のない会社ですので、住宅に性能を求める施主の場合、アンビエントとの相性は
かなりいいと思います。
依頼主は若いご夫婦が多いと思います。

アンビエントホームは、そもそもの会社の性格から、やや営業色が一般工務店
より強いですかね。全員が営業ですが、その営業のみなさんが家造りが大好きで
業界に入ったという人たちという印象です。

「施工可能地域」

施工可能地域はそれぞれ直接確かめていただきたいですが、アンビエントは
基本全国展開ですので、香川なら問題ないはずです。
村井建設は、高松市と牟礼に本社がありますので、高松市やさぬき市中心では
ないでしょうか。

「外観、室内」

アンビエントはシンプルモダン、基本、軒やひさしのない四角い箱になることが
多いと思います。明るく軽い印象です。外壁には、(ガルバ以外)サイディングは
使わないため、これが外観の特徴になっているかもしれません。
私はサイディングが個人的に好みではないので、いいのではないでしょうか。
室内インテリアの色使いなどは白のクロス、無塗装無垢床、木部現しが基本で、
これが多くに人に、やや画一的に見える原因ではないでしょうか。

村井建設は、シンプルモダンに加えて、和風や、重厚な感じなど、いろいろ対応
できると思います。無垢床の場合は塗装(オイル)が多いようです。外壁は
サイディングが比較的多いようです。

どちらも、特にアンビエントに、カントリー風、南欧風などは、あまり望まない方が
いいと思います。

両社共に特に自然素材にこだわっているわけではありませんが、要望があれば、
応えてくれると思います。

「工法など」

工法は村井建設が軸組。アンビエントは軸組壁工法となります。どちらも
通気壁工法です。

アンビエントは小屋裏をとらないことが多いのではないでしょうか。
屋根はガルバが多く、傾斜屋根はほとんどの場合、片流れ。傾斜屋根の場合、
小屋裏なしの傾斜天井が多いようです。

村井建設は各種屋根、構造できるようです。(アンビエントもできると思いますが)

「費用」

どちらも、予算に応じて考えてもらえると思いますが、最安だと、
村井建設坪40万〜、アンビエント坪45万〜くらいでしょうか？
(直接お確かめ願います)

村井建設は坪50万円くらいで、大手HM坪70万以上相当の家を建ててくれると
思います。完成内覧会で実際に目にして確かめられます。内覧会を訪れても
しつこい勧誘など一切なく、アットホームな雰囲気です。

アンビエントは、設計料込みだと坪55万円くらいは出した方が、よい家に
なると思います。実際に他の優良工務店でアンビエントと同等の部材、
性能を求めた場合、坪60万は下らないでしょう。
こちらも、強引な営業はありません。

施工数の関係で、各種補助金申請とかはどうなんでしょう。お詳しい方
お願いします。

「R+ハウス」

アンビエントが提携しているR+ハウス(アールプラスハウス)だと同等の性能
でさらにもっと安く建てられると思います。このスレッドでこれまでRプラス
が出てこなかったですが、これは結構いいですよ。

アンビエント、R+ハウスは、建てる家の趣きが相当違うため、大手HMと比較
するのは見当違いな感じがします。だいたい、住宅性能が、大手HMとは比較に
ならない高性能です。

というか、大手HMは、それなりの長所もありますが、ほとんどが、イメージとは
逆で、時代遅れ、みすぼらしい性能、法外な価格設定、画一的外観、超割高メンテ
ナンスコスト、一部のしつこい営業、で悲しくなります。
皆さんご存知でしょうけど...。

長くなり、要領もえなくて、失礼しました。私は村井建設、アンビエントホーム
どちらも、よい会社だと思います。
もっと、お詳しい方、まちがいなどあればご指摘ください。

Ｎｏ．１７さま　Ｎｏ．２５さま

Ｎｏ．１６です。ご回答ありがとうございます。
毎日見てるわけではないので、お礼が遅くなってスイマセン。

金物の方が職人の技量による差が出にくい、ということは全然気がつきませんでした。
ありがとうございましｔ。
津波対策より地震対策にこだわる理由は、家を建てる場所が海から２０ｋｍほど離れているからです。
どちらかと言うと、津波よりため池決壊の方が可能性が高いです。
また何かありましたらよろしくお願いします。

中庭住宅ってどうなんですか？

＞No.37さん

「中庭住宅」は検討していた中にありましたので、その時の感じたことを書かせていただきます

中庭さん　イイですよ～　最初高めに値段出しますが　どんどん　どんどん　どんどんどんと　値段下げてきます
「他も検討している」というと　「その値段以下にします」と　また下げます
結局　０本さんと2社で　最安争いしていました…　2社とも却下でしたけどね

わたしは寒い寒い日に　内覧会に行きましたが　…　
すべての部屋でヒーターをたいているのに　まったく温まらないｗ
設計＆営業一緒に打ち合わせをするのに　毎回「やめて」といったものをもってくる
使う製品（特に断熱材、セルロースファイバー）についての　デメリットの説明は　ない

まぁそんなこんなで　やめました

すいません。悪口になってしまいました。
検討中、契約中、居住中のかた　ごめんなさい

追記

すいません。もう一つ　思い出したので。

中庭さん　契約しないと言ったら
「それまで渡した資料（見積書を含む）すべて回収します」と言われました

数社と　打ち合わせをしていましたが　「回収」されたのは　ここだけです

世に出したくないような　見積もり　出していたのかと　裏を見た気がしました
実際は　わかりませんがね…。

建築中さん,ありがとうございます。話した感じおっとりしていて絡みやすく,印象が良かったので候補にしてました。

あと気になったのが,すべての部屋でヒーターをたいているのに,まったく温まらないのは性能的に問題があるんですかね？

中庭住宅は、HMと地元工務店の両方の性格を持ちます。
会社としては両方のよいとこ取りとしたいところでしょうが、
現実は、なかなかむずかしい。

建つ家は、可もなく不可もなく。一言で言えば、平均的、
あるいは、平凡。(平凡こそいいとおっしゃる方もいるかも)

私は高松、宇多津の展示場の中庭住宅のモデルハウス、
(最近建築中のセトラの平屋の構造なども含めて)しか知りませんが、
それらを見た範囲では、最近のものであれば、そこそこの性能は
あると思います。

価格も含めて、大手HMよりはよっぽどましだと思います。
セルロースファイバーのような比較的新しい素材に取り組む点
などは好印象です。

ただ、年間着工数など聞きますと、どこまで、実際に品質が
保てるか分かりません。また、38さんのお書きのような
すぐに暖まらないというのは、不安ですね。

あと、営業の方は人によって対応が違うのは、ままあること。
比較的よい方もいらっしゃるはず。私の場合、セルロース
ファイバーの欠点(価格)のことはおっしゃってましたよ。
(価格以外でセルロースファイバーの欠点があるのであれば、
お教え下さるとありがたい)

私としては、県下に規模は小さくても(結構大きいところもあり
ますが) 良い工務店がいくつもあるので、そちらがいいですね。

>>41さん
RCや本格和風の場合、躯体が冷えているとなかなか
暖まらない場合はあると思います。
中庭住宅は本格和風もあると思いますが、RCは施工
していないと思います。

セルロースファイバー、グラスウールなどの断熱材
使用の木造の場合ですと、すぐに暖まらないのは
気密がとれていないか、断熱の施工不良ということ
だと思います。

僕は断熱材は吹き付け式がスペックも良くてなかなか気に入ってます。
実際に取り入れようと思うのは吹き付けウレタンフォームです。

アンビエントホーム、TDホームについて、たくさんの方々の書き込み、ありがとうございました!!たまにしか見れなくて、お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
昨日アンビエントの内覧会に行ってきました。営業の方の感じもよく、家造りが好きなんだな～と伝わってきました。
自分は外観も内装も、シンプルだけど安らげそう、とゆう感じが好きなので、実際に見て、やっぱりいいなぁと思いました。TDホームの方はまだ実際には見ていないけれど、資料を見て、自分好みだなと思っています。
そこで、この２社に、自分の要望を伝えて設計・見積りをしてもらいたいなと思っているのですが、費用とかかかりますか？その際に、何件かで迷っていると伝えていた方がいいのでしょうか？
まだまだ勉強中の為、よくわからない事だらけで、自分の建てたい家の方向性も模索中です。
書き込みも不慣れな為、おかしな文章でしたらすみません。
またお礼が遅くなるかもしれませんが、皆様教えて下さい。

吹き付け断熱が良いですか？O本住建はどうなんですか？

４５です。言葉が足らなかったので追記します。
皆様の書き込み、今知りたかった事などがたくさん書かれていて、とても勉強になりました!!ありがとうございました。

>>45さん
建てるのは急いでいるのでしょうか、そうでなければ、内覧会を
繰り返し見て、時間の余裕をもってから、プラン作成を依頼する
複数の工務店をお決めになってはいかがでしょう。

その際、家を建てる予定のあること、方針がまだ明確ではなく、
現在勉強中であること、いくつかのところで並行してプランを
聞くつもり、あるいは聞いているということを伝えましょう。

だいたいは、プラン、間取り程度は無料のところが多いですが、
アンビエントは他と違う点も多く、当てはまるかどうか、
分かりません。どなたかお詳しい方。

アンビエントの場合、設計事務所数カ所からの複数のプラン提示と
なり、その中から選ぶことになります。

アンビエントだと、内覧会を繰り返し見て、その家がどの建築家
の設計かだいたい分かるようになってくるくらいまで、時間を
かけるといいと思います。
内覧会のあまりない工務店は、工務店で直接、建築中や、すでに
お住まいになっているお宅を紹介してくれる場合があります。

ひとつ、私に言えることがあります。
HMなど、急いで家を建てさせようとするようなところは避けましょう。
時間をかけてゆっくり、納得するまで、話を聞いてくれる工務店
にしましょう。

焦ったり、拙速に決めたりしては、結局、後悔することになります。
アンビ、やや、急かす場合もあるかなぁ。

>>46さん

断熱材の工法、施工方法は、とても興味深いですね。
奥が深くて、明確な答えがなかなか見えてこない。
(だからおもしろいのですが)

現状では、充填断熱材の断熱性能は、どの断熱材でも
適切な厚みがあれば、問題ないと思われます。
問題は、内部結露、経年劣化など、時間が経たないと
分からない点ですね。答えが見えてこないというのは
この点です。

グラスウール、ロックウールは、最近の断熱法と異なり、
施工業者、工務店での経験上の蓄積があり、ある程度
の予測がつく側面があります。内部結露だけに限って
言えば、実は、頭の上では、気密シートとグラスウールで
通気筋交い工法が一番いいことになるんですね、これが。

しかし、現実には頭で考えたようには施工できないし、
沈下の問題が大きく、いろいろ他の断熱材が考慮される
ようになってきています。

セルロースファイバー吹き込み、ウレタンフォーム吹き
つけ・発泡、スチレン板はめ込み・接着、最近普及の
目立つこれら断熱材には、確かによいと思われる点は
あります。その一方、私の、足りない頭で考えても、
結構、怪しい面がある。

具体的に言うと、結露、湿気に関する特性について不明
な点があり、劣化の心配もあります。また、PB、構造材、
構造合板、接着材、接着テープ、各種シートなどの特性と、
それらの組み合わせ方など、考えておかなければならない
点は数多く、施工法の改善の余地、部材の性能、相性の
見極めの必要があるのに、時間が経たないと分からない
というジレンマがあります。

新しい断熱材を最終的に判断するには、時間が必要で、
GW、RWの欠点を本当に克服できるかどうか未知数です。
場合によっては、コストだけかかって、結果は似たり
寄ったりとか、返って悪化する可能性さえ考えられます。

しかし、答えが出るまで何十年か待たないと家が建て
られないんでは、困ります。答えが出るまでは、温熱環境
の著しく劣るRCや軽量鉄骨、カビの心配のあるツーバイ
といった、マンション・アパート住まいで我慢というのも、
健康や寿命、今現在育っている子供のことを考えると、
できません。
だから、どれかの方式を採るしかない。

施工者は、自分で施工する方式が現状で一番よいと思って
施工するわけですが、それを、大げさに最高だと言ったり、
他の方式を全否定するようなところは避けた方がよろしいかと。
(自分で施工することのない、受け売りだけの大手HMの営業は
概ね、こうですよね)

工務店、職人の方たちは、各種研修でメーカーその他から
講習を受けますが、結構、話半分という感じで聞いている
んではないでしょうか。自分の経験と照らし合わせて慎重
に判断すると思います。

自社が施工する方式でも、欠点や予測のつかない点のある
ことを平明に説明してくれる工務店があれば、信頼できる
会社だと思います。そういう工務店は実際にありますよ。

また、長くなりました。失礼をお許し下さい。

工務店を訪れて、あるいは、内覧会などで、その工務店の採る
断熱方法について、メリットだけではなく、デメリットや
現状では予測できない(分かっていない)点があるかを質問
してみましょう。

>>46さん

お尋ねの会社ですが...。
私は答えないでおきます。