香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

>197 さん

工務店情報ありがとうございます。

＞お書きいただいたことと施工店のページから、だいたい、室内側に吸放湿させる考え方ではないかと思えます。この場合、「専＞用シート」がどういうもの(透湿抵抗など)か、耐力壁面材が何か分かりますと、より参考になります。

すいません。よくわかりませんが一般的な透湿シートだと思います。
この会社はセルロースファイバーを吹き込む専門会社で関東エリアのいろいろな工務店と連携していますので
それぞれ工務店の仕様で多少変わってくるのだと思います。

また、家自体はTIP工法という建て方でした（答えになってないと思います）

http://tip-str.com/


素人の感想ですが
室内側だけだと水蒸気が抜けないので外気への放散は必ずあると思います。
外側も通気性の高い外壁材つかわないとだめなようです。

現実に冬場は室内乾燥するので、加湿器利用していました。
しかし、結露したことは一度もありませんでした（外気へ放出しないとどこかに溜まるだけ？）。

＞198　さん

分かる範囲でお答えします。参考にしてください。

＞＞・幅木、コンセント回りなどにホコリのようにセルロースファイバーが出てくると言いますが、実際のところ、どうでしたか？

後から穴をあける部分などは確かにその瞬間はでますが、蓋するとあとはでません。
気になりませんでした。


＞＞・冷暖房器具は何をお使いでした？コストはどうでしたか？

暖房器具は、温水ファンコンベクターで、1台で家一軒の暖房OKでした（快適でした）。
空気が汚れない点や小さい子どもいても安心などメリットあり。
吹き抜けにして、ファンを２Fに取り付けて循環してました。
温水はエコキュートから供給
コストは同じサイズの家に住んでなかったので何ともいえません。
温水代はそれなりに掛かるので灯油の暖房器具と比較すと若干コストアップかもしれません。
（喚起不要がうれしい）

リビングの床はヒノキでしたが、寒さ感じたことありませんでした（床下にもセルロースファイバー入れたおかげ？）
⇒床暖房するより低コストだったと思います。人工的な暖かさではないので快適。

暑さには勝てないので、冷房はさすがに３箇所ほどつけました（正解でした。工務店には１台で大丈夫と薦められましたが）
これは家の立地条件や日当たりなど影響すると思います。


＞＞・初期費用は、他の断熱法と比較してどの程度上がりました？

正直坪単価はかなり上がること覚悟しないといけないかと。
断熱だけのキーワードならいくらでも方法あるし、半分程度ですむやり方ありましたが
結露対策まで考えるとかなり限られていました（当時）
借家時代に結露に悩まされので、その部分（結露対策）ははずせませんでした。

「空気がまあるい」という表現がぴったりです。


木造建築にとっては、結露は致命傷だと思います（長寿命化の阻害要素）。
古いお寺とかが何百年もそのままなのは木が経年で丈夫になる特徴を生かせている環境を維持しているからだと思います。
日本のように湿度の多い土地にあった先人達の知恵を生かしつつ、新しい工法を取り入れるべきだと感じてます。


・気密性能、計画換気はどのように施工店では考えていましたか、その施工店はC値は計ったりしてましたか。実際にドアが重いとか、気密を感じる場合があったでしょうか。

大手がアピールするポイントですが、密閉度が良いイコール結露するが当時の結論でした。
（サウナ状態）
窓とかはペアガラスにしましたが、一番効果あるのは、冬は雨戸。


＞＞あと、サワラのお風呂は、ヒノキとどう違うのかちょっと興味あります。私はお金がないので無理ですが。

ヒノキより安いと工務店の方に進められました。水に強いそうです。
TOTOのハーフユニットの上部を木にしました。友人や近所に人にも羨ましがれました。
本当に落ちつた雰囲気になります。お風呂好きな方は、こども部屋の予算を多少削っても（笑）トライしてほしいです。


自然素材にこだわるとそれなりに初期コストは上がると思います。
早い段階での立て替えや割り切り（仮住まい）なら、ローコスト住宅も選択肢だったと思いますが
２世代にわたりずっと住みたいなら多少借金を残しても（子どもに払わせる：笑）後悔しない快適な住まいが良いと思いました。

＞198さん

冬場の湿度について補足です。


ボネコのディスク型気化式加湿器を使ってました。

冬場でも湿度が５０％以上を保っていましたので、風邪なども引きにくく
肌にも良い状態で、良く眠れる快適な環境だったと思います。

>204 さぬきっ子さん

197です。
ご回答、ありがとうございます。
私も外側の耐力壁に透湿性のあるボードを使っているかどうか、工務店を判断するひとつのポイントと思っておりましたので、お訊ねいたしました。

加湿器をお使いで何ともなかったというのは相当ですね。

私は、湿式は山倉建設しか知りませんでした。さぬきっ子さんがお訪ねになった湿式の工務店はなんというところかお教え下さいませんか、何度もご質問を繰り返して申し訳ございません。

＞207　さん

見学会で参加しただけですが
たしか山倉建設さんだったと思います。

いい会社だなあと思いました。

198です。
さぬきっ子さん
大変ご丁寧なお答えありがとうございました。

さぬきっ子さんのお建てになったお家は、私の建てれる費用では無理なくらい、いろいろ憧れです。私もさぬきっ子さんのようなお家に住んでみたいです。

ホコリのようになることはほとんどないそうで、安心しました。
費用はやっぱりかかるんですね。
お建てになった時期はセルロースファイバーはまだまだ少なかった時代のようですね。着目なさっただけでなく、実際にお建てになったというのはすばらしいです。
気密は今はどうなんでしょうね。工務店によって考え方もちがうようにも思えます。
和風のお風呂はめちゃ気分よさそうです。私は費用もそうですが、メンテ苦手ですので無理かもですけど。

このスレでは、優良工務店ファンさんが >No.72 で、セルロースファイバーを使っている工務店を上げてくれています。一部、その書き込みを元に私も（セルロースファイバーだけでありませんが）回っています。みんな、いい工務店ばかりで、私にはちょっと手が届かないとこもありますが、とてもしっかりしたところばかりでびっくりしています。

さぬきっ子さん
優良工務店ファンさん
とても参考になります、また、勉強になります。いろいろお教え下さい。

　現在、栗屋さん、住まいの創夢さんでお話をさせていただいています。
無知で全く相場が分かりませんが栗屋さんは、高気密高断熱の住宅でそれなりのお値段がすると言う事はホームページ、カタログを見させていただき、お話をさせていただきそう感じました。
住まいの創夢さんはまだ１度お話をしたのみでカタログ、ホームページを見させていただきましたが、家自体の構造のこだわり等は書かれていません。実際どうなのでしょうか？お値段は安くも高くもできる。というかんじなのかな。と感じました。
　県外に住んでおり、完成見学会等もなかなか行くことが出来ません。県内のみの出版物などは手に入りにくく、情報量の少ない中工務店を選ばなければなりませんので皆様のお力をかしていただけたらと思います。
実際に住まいの創夢さんで建てられた方のご意見などうかがえたらとても嬉しいです。
宜しくお願いします。

No.211さん

No.210です。大洋ハウジングさんは何度か話題にのぼっているのを拝見しました。
バッシングされる可能性もあるなか貴重なお話をありがとうございます。
早速ホームページで場所など検索してみます。
また何か情報がありましたらよろしくお願いします。

三豊市の大河内工務店と金丸工務店で迷っています。
施行の丁寧さ、信頼度等で何か情報ある方や、実際に建てられた方のご意見を伺いたいです。
宜しくお願いします。

ダイ〇イハウスと契約しました。が、今猛烈に後悔しています。営業マンが最悪です。上から目線がひどくてもう話をしたくありません。非常に不愉快です。営業マンとの相性って大事ですね。はじめはニコニコしていていい人そうと思っていましたが、私ががいろいろな事にこだわるのが面倒らしく、契約後に態度がコロっと変わりました。本当に最低です。

いろいろこだわりすぎる？ごねてる人と思われてるのかもしれませんね
　いろいろこだわるなら　コストもかかりますよ？と遠回しに言ってるのでしょうかね？？　ごねる人はお金ない人が多いって思われて　上から目線なのかも知れませんよ？　
　

>217さん
石川組は、どのような所が割高に感じられますか？
ご教授頂けないでしょうか？

菅組もお勧めですよ　２度ほど展示場を見学に行きましたが　見事でした　説明してくれた建築士さんもとても感じのいい方でした　　

でも予算が合わなくて諦めましたが(´pωq`)

ご教授してもらうのもいいけど真剣に検討中なら実際に自分の足を使って展示場なり直接電話とかしたほうがいい　真剣なら自分の足を使いましょうね

＞218
今、その会社を検討しているところです。モデルハウスを見に行きましたがとても丁寧に説明していただいて好感を持っているので、ちょっと気になるところですね。
それよりもツーバイフォー工法が少し不安です。結露とか。実際にツーバイフォーで建てられた方はいらっしゃいませんか？

>222さん
ご指導ありがとうございます。
もちろん自分でも調べていますし、訪問もする予定です。
その前にご存知の方のご意見を頂きたかったのです。

211です。
もしかして、私のせいですか。

家だけでなく、世の中のほとんどの「モノ」は、ぼったくりで売られているようなものです。
同じ店のかけ小の値段と釜揚げの値段、原価的な差はないはず…。
そして、店を変えるとまた、１玉の量も値段も変わるんですよね…

木材の値段、サッシの値段、断熱材、釘、ネジ…
本当の仕入れ値なんて、こちらには知りようがありません。
仕入れ仲介料も人件費も、広告費も、すべて建築依頼主が負担しているのですから、その「モノ」の値段しか払いたくない人にとっては「ぼったくり」以外の何物でもありませんよね。
また「安かろう悪かろう」は世の常です。いいものが欲しければその対価をはらわなくてはいけません。ただ、中には「高かろう悪かろう」がいることも…。
このスレで質問をするのは、自分がぼったくられたくないから、みんな相手の情報を欲しがっているのだということを、忘れないでいただきたい。

我が家建築完了し、現在入居中ですが、仕様にも値段にも満足しています。工務店が値段を毎回細かく教えてくれましたし、LIXILやPanaなどの仕入れ％も教えてもらい（たぶん本当）それを信用しつつ、交渉もしたので。ただ、実家の父は「工務店の言うとおり払うのはおかしい」「こんな家もっと安くできるはずだ」とクレームの嵐（私たちにorz_）…
（因みに、5年前に立てた実家は、2階のいびきが1階に響き、１階は底冷えが激しく、何かと使い勝手が悪い家です）

どこに満足するか、何で満足するか、人それぞれで、誰にもそれに対して口を出す権利はないはずです。
このスレでは何度か出ていることですが、
「工務店をたたくことにより、そこで建てた人が不愉快な思いをする」
ことをお忘れなく。

もし、悪い情報なら、皆が納得する書き方でお願いします。

顔が見えないからと、見苦しいことはおやめください。


感情に任せた乱筆乱文、スレ違いの投稿でごめんなさい
あまりにも見るに堪えない、最近の動向に、腹が立ってしまいました。

さて、心機一転始めましょう！！
もちろん「アラシ」と感じたら、完全無視を貫いてくださいね♪

はじめまして。
最近になって家の新築を検討し始めた者です。
実はセンコー産業さんの家づくりについて
自分でもネット検索等で調べてみたのですが、
あまり情報が見つけられずこちらで相談させていただきました。

先日「建築家さんと建てるなら」ということで
ASJというネットワークの利用を勧められたのですが、
建築家さんは選べる？けれども、
施工会社はセンコー産業さんでないとダメだということでした。

いくら建築家さんが良い建築家さんでも、
施工会社さんがしっかり施工してくれなければ、
良い家は建たないと思っているのですが、
センコー産業さんの家づくりに対する姿勢であるとか
材質、工法等の面であるとか、
実際にセンコー産業さんで建築された方や
何か情報をお持ちの方いらっしゃいましたら
何卒ご教授いただけませんでしょうか？

よろしくお願いいたします。