シロアリ対策ってしてますか？

長期優良対策ですが外周部のGL+1000までの間柱、筋かいに至るまで木材の樹種を桧等にすれば薬剤は不要となります。
薬剤を使わないで劣化対策をクリアした後ならオッケーです。

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場合によって、檜、ヒバでも　やられることもあり。
シロアリさんは、自然界では屍骸（木材を含む）を土に還す益虫だからね。

建物検査が肝要ですわ。経験豊富な、まじめな技術者にみてもらいませう。

毒物ぶっかけ業者はイランかな。人間のほうがやられてしまいます・・

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＞＞82、83さん ありがとうございます。ホウ素対 檜でしたらやはり後者なのですかねぇ。コスト的にも。でも、実際は両方なのかもしれませんね（安心感という面で）。 そういう施工はできるのですか？ あと乾燥剤の場合も含めて教えていただけると助かります。

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ホウ素って　ホウ酸団子かなんかでっか？

シロアリ駆除でもあんまり聞いたこと　おまへんがな。

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ホウ素系のシロアリ対策は「駆除」剤ではないので、シロアリ駆除では聞かないかもしれませんね。
駆除は既に発生しているシロアリ被害の部位に対してシロアリを居なくするための処方です。

日本でシロアリ被害がこんなに多いのはいろんな理由がありますが、海外ではすでにホウ砂による木材の保護で効果があり、薬剤(ホウ砂以外)を使った定期的なシロアリ駆除や薬剤再散布などのシロアリ駆除・対策業者は殆ど無いというのが現状です。

日本ではシロアリ対策はシロアリ業者、そして定期的な薬剤散布等の必要性がうたわれます。
海外ではシロアリ対策は木材、建材業者の納入時に一度きり。後の薬剤散布などの必要性はありません。

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シナとかアメリカとかフィリピンには　シロアリ　おらんのどすか？

被害がないとは、思えんのじゃが・・

薬剤散布ないって　本当かね？

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確かに水濡れに弱いので注意は必要ですが、濡れる時点で、また別の問題と考えましょう

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＞木材はＡＣＱなど加圧注入処理したものを使うので、被害はほとんどないのです。
本当かね？？
ならば、シロアリ対策に多額の費用つぎ込む　日本は　アホですか？

そんなこと、ないとおもうが・・

東南アジアもシロアリ被害　多いと聞いてるがね。

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ＡＣＱとか言っても、１０年ぐらいが限度じゃね？
新築で材料指定できるなら　まだしも　既存の家では　しょうがないでしょ？

詳しい人　教えてチョ。

普段のメンテは　信頼できる業者に　目視と『ターマトラック』かなんかで　調査してもらうしか内科医。

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>>91
ACQは75年以上もつ。
http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/last.shtml

>>89
表面塗布自体がダメ。水ごときで流れるというのも論外。
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/core_tech/03.shtml

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いやー

一条の受け売りは全く信用できないんで。
米栂だし

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ACQですが、何をもってもつかじゃねえ。例えば、温湿度条件、化学物質の残存率など、評価条件がそれぞれ。実際はシロアリに対して効果がある年数を言うべきですよね。木材残存重量98％以上とか致死率 70％以上とかね。 まあ、70年も評価して製品出荷してたら、金儲けにならないよね。その辺のエビデンスが一条さんのホームページだけだとわかんないです。誰か入手方法ご存知ない?

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一条は信用できない。
他社比較のＱ値やＣ値の一覧を見せていただいたが、自社データは最新最高級グレード、他社データは古くて最低グレードの数値でした。

他社はそんな子供騙しの比較表なんて出しません。

私の中で、一条は契約候補からはずしました。

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そうですか。
そんな甘くはないわな。
一条はサギかいな？？

シロアリはきちんと検査できる業者がええよね。

ターマトラックぐらいは、使いこなしてね・・

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＞ご存じのとおり、日本の在来工法は木造軸組。材料である木には、何の対策も施していなければ、腐る、虫に喰われるという弱点があります。しかし、全国に多数残る歴史的建造物や古民家などが証明しているように、本来、木は長寿命なのです。その寿命の差を生んでいるのが、「木の処理加工」と「構法･施工」です。つまり、木の特性を知り、最良の処理、最良の構法･施工を行うことで、日本の住宅はまだまだ寿命を延ばしていけるのです。そして、それこそが、本物の高耐久住宅を追求する一条工務店の家づくりのテーマでもあります。

　言ってることが矛盾してるな？
　多数残る歴史的建造物や古民家などが証明・・大昔に薬剤処理してたのか？？

　基礎に、鯨油　流したり、シロアリが来ないような　天敵害虫が守っていたのが　本当だろ！

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>米栂が加圧注入に適している材料である

スカスカだから。薬剤が吸収しやすいんでしたっけ？

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住宅に農薬系使っているのは日本ぐらいで海外ではホウ素が支流です
有害なうえに揮発するので、5年しか持たない。
ホウ素は無害で揮発しないのでほぼ永久にもちます。
嘘だと思うなら英語で検索してください。
wikipediaより昆虫綱ゴキブリ目シロアリ科 (Termitidae)

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>主成分 ホウ素系 合成ピレスロイド系、ネオニコチノイドなどの農薬系
作用 食毒性腎臓のある人間や犬猫が食べたり、なめても平気ですが、腎臓のないシロアリが食べたりなめたりすると死に至ります。
なんか、怪しいな？？
　シロアリが食うと、死に至る？？

　なんか、怪しい、腕の立つシロアリ業者も　やってないけどな？？

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ホウ素系の処理は一度してしまうと、もう必要ないので仕事が無くなりますから。

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ホウ酸も毒性持っていますので、安全ですと言い切る時点で信用できません。

分解しない点は持続性の面では評価できますが、逆に残留性からは評価できません。そのため、一概に善し悪しを決めることは困難です。

ホウ酸の効果は食毒によるものです。シロアリがホウ酸で処理された木材を食べて初めて効果を示します。シロアリは賢い生物ですので、致死する木材は食べなくなり、無処理の木材を食べて被害を与えます。


シロアリに対して効果があるように記載されている事例がありますが、あれは効果のある試験方法で行われているから効果があるだけです。現場を再現していない試験方法が多く見受けられます。

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>>なんか、怪しい、腕の立つシロアリ業者も　やってないけどな

海外では材木屋が最初からホウ素処理したりしますからこんなものが普及したらシロアリ業者は廃業です。

>>ホウ酸も毒性持っていますので、安全ですと言い切る時点で信用できません

目薬、コンタクトレンズの保存薬にも使われ温泉からも湧き出てたりしますので一度にかつ大量に摂取しなければ問題ありません。

>>シロアリに対して効果があるように記載されている事例がありますが、あれは効果のある試験方法で行われて>>いるから効果があるだけです。現場を再現していない試験方法が多く見受けられます。

効果があるから欧米で支流になってます。
逆に人体に有毒な農薬系は海外では規制が厳しく、土壌ぐらいしか散布できませんしそこに住宅を建てる場合
シートで覆わないといけません。

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> No.100 by 入居済み住民さん　2011-01-17 01:11:48
> 住宅に農薬系使っているのは日本ぐらいで海外ではホウ素が支流です

> No.104 by 匿名さん　2011-01-18 03:28:28
> 効果があるから欧米で支流になってます。

「支流」って・・・
名前を変えるのはやめましょうね。

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支流って、主流と言いたいのかね？

しつこく支流といっているから　本当に本流ではなく　支流にすぎんのかな？

怪しすぎる・・

本当の現場経験者（薬剤ぶっかけ業者ではない人）は、使うケースもあるが　メインではなく　地道な調査と　局所対処（最低限の薬剤処理）といっているがな。

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主流の間違い。言葉を知らないだけでしょう・・・

言葉や説明は別として、確かにホウ酸系のシロアリ対策は欧米で主流です。というかそれ以外の農薬系のシロアリ防止手法が殆どありません。

一部のシロアリ駆除業者（未対策の木材のシロアリ被害があり、シロアリを「駆除」して家から追い出す業者）が農薬系として使用している殺傷剤と防止剤のみです。
この場合はもちろん数年後に再施工が必要になります。

ホウ酸系の防止剤で対策をした場合、確かに対策していない木材に被害が出る恐れがありますので、全体的に被害が出そうなところ全てに施工する必要があります。
一部のシロアリ対策業者が実施している、庭にワザとシロアリが集まるエサとなる木材を埋め込み、家に被害を出さないようにする方法と同じで、家の一部にホウ酸系対策がされていないところがあれば、そこが被害に合う可能性があるという程度ですが・・・

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欧米は、新築はマイナーで　中古販売が主流だが　それでも　ホウ素なのかい？
そんな、昔からホウ素処理しているのかい？
中古住宅もホウ素なのかい？
ホウ素処理しても、5年保障とか言ってる業者いるが、効果が永遠なら100年保障できんのかい？？
その時点で怪しく内科医？
ホウ素処理木材を食わなくなったシロアリはどうするのかね？
点検しておかないと、処理のされていない壁面とかが　大いに食われてしまわ内科医？

そこらへん　どうよ？

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？


もう一度読んだら？

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ホウ素処理しておけば　安心というのは幻想にすぎない

ということでっしゃろ！

確実な点検しかないということで・・

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そもそも主流 = 古い技術ってことになるけど。

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んなこたないだろ・・・変な解釈（＾＾；

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久々に来てみたらホウ酸の話題が多くなってきてますね。
専門家として、嬉しく思います。
それでは少し踏み込んだ意見を述べさせていただきましょう。


認定剤の効果が「おおむね５年」ということは皆さんご存知ですよね。
もちろん製造メーカーはそのことをよく知っています。

それなのに！
その製造メーカーはその認定剤を“再処理できない箇所に使われることを知った上で”、売ってます。

これってダメでしょう。
だって本当なら「この薬剤の効果は５年です。再処理できない壁体内などへの施工はお止めください。」ってことになりませんか？

それなのに！
長期優良住宅にするためには「外壁の軸組等には認定剤処理が必要」なんです。
（↑樹種でクリアするなど、例外はありますが）


たとえば、わかりやすく断熱材に置き換えて想像してみましょう。
５年で分解される断熱材Ａと、分解されない断熱材Ｂがあるとします。
断熱材Ａを選ぶ人って、いるでしょうか？
５年ごとに壁を壊したくないし、もちろん断熱材Ｂを選びたいですよね。
それなのに！
「長期優良住宅にするためには、断熱材Ａに限る」って言われたら？
もうメチャクチャですよね。


施主がリスクを理解した上で求めるのであれば、認定剤を使ったっていいのかもしれません。
しかし私の頭では、どう考えたって予防処理として認定剤を使うメリットが見い出せないんです。

ホウ酸が分解しないことは科学の常識です。
ホウ酸に含まれる元素「ホウ素」が、昆虫や菌類などに対して強い毒性があることも世界的に公知です。
性能は諸外国で、昨年には日本でも、規格試験などで確認されています。
何しろオセアニアでは'50年代から、米国では'80年代から今日まで使用されている実績があるわけです。
（木造住宅に深刻なシロアリ問題が生ずる主な先進国は米国、オーストラリア、日本）

それなのになぜ日本では頑なに農薬なのか。
皆さん、不思議に思いませんか？
木材保存関係者以外で、その理由の根っこを知ってる方って少ないと思います。
でもそれをお話するのはやめときます。
私も命が惜しいので(笑)

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だから加圧注入ならメンテいらんて。

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加圧注入のいみわかりますか？
圧力かけて内部まで浸透させるってことですよね。

浸透していようが、表面だけだろうが、薬剤が5年もたないんだよ。
5年で効き目がないタダの元薬品漬けの木材になるだけで、効き目はなくなり蒸発してなくなっちゃうのよ。

保証つけてるから大丈夫なんじゃなくて、もともと効き目が5年程度でなくなるの。

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>113

命が惜しいというおはなしを詳しくお聞かせください。
ココで話を披露したからと、命を狙われる心配はありません。お願いします。

なんなら5年保証付けます。

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>ホウ酸に含まれる元素「ホウ素」が、昆虫や菌類などに対して強い毒性があることも世界的に公知です。
大量に撒けば、人間にも有害なのよ！
わかってる？？
分解しない、毒物に囲まれて生活するんかいな？シックハウスどこではないやろ。

だから、有能な業者は　調査してみて使うこともあるわけだな。

あくまで、必要最小限な！　撒けば、漬け込めば　ええってもんではないぞな。

こんな、話であんさんの命はいりまへんわ・・

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>>115
5年しかもたないのは揮発性薬剤だから。
加圧注入は普通ACQでしょ。水溶性だから屋内であれば最低30年は軽くもつ。

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＞114さん
たしかに、全構造材から羽柄材まで加圧注入できれば、メンテはいらないでしょうね。
点検がいらないという意味ではなくて。


＞116さん
冗談ですよ(笑)
半分…
５年保証は良いですね(爆)


＞117さん
住まい手がホウ酸に曝露されると、そう仰ってるのでしょうか？
ホウ酸が空気中に溶け込んで、壁を通過してくるとか？
それとも床下に潜って土台を舐める危険があるとか(笑)

塩水のニオイをいくらかいでも、しょっぱくありませんよね。
同じように、ホウ酸が空気中に溶け込むことはありません。
ご安心ください。

ただ、大量に“摂取すれば”人間にも有害というのは事実です。
施工する方はマスクを付け、また、誤飲事故には気をつけなければなりません。

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結局、ホウ素処理か加圧注入ACQでやれば安全で長期間持つことでいいのかな。
有害でしかも5年毎に15～20万ぼったくられる農薬系はクソだけどシロアリ業者が廃業恐れて
必死なだけか。

ホウ素とACQはコストはどれぐらいなんだろ？平均的な住宅40坪ぐらいでは？
農薬系は30年で15～20万×6＝90～120万円だからこれより安いはずだけどね。

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農薬系も床下に30年分のタンクかなんか設置して自動塗付できるようなシステムにできないもんかね？

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まもなく基礎着工なので、ホウ酸系の処理剤を自分で木材への吹きつけしようと注文したら昨日届きました。15000円位でしたが、刷毛でぬるのも大変そうなので実家の家庭菜園用の噴霧器で吹きつけようと思います。

まぁ、元々何もしないよりマシ程度で考えてるので、もし食われたら悲しいですが仕方ないと諦めます。

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15000円って土台だけ？土台だけで15000円は安すぎきがするけど
5万以下で防シロアリできたら業者死亡じゃん、そりゃ業者必死で否定するは

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そんなもん、自分で塗ったらジサツ行為だよ。
塗れてない木材部分にシロアリさんは　集中攻撃して　えらいことになりまんがな。

もし、やるなら家の木材全てに塗らなあかんでしょ。

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>>107
「一部のシロアリ対策業者が実施している、庭にワザとシロアリが集まるエサとなる木材を埋め込み、家に被害を出さないようにする方法」

そんなシロアリ駆除業者はダメだって。
無駄にシロアリをエサの臭いで家の近くに誘引しちゃうから、
その家や近隣の家が被害似合う確率が上がるだけ。
短期的には、こんなにシロアリが近くにたくさんいるのに、
（殺虫剤が揮発する前の）家には被害は出ていないでしょという
デモンストレーションが目的ですよ。

「家の一部にホウ酸系対策がされていないところがあれば、そこが被害に合う可能性があるという程度ですが・・・ 」

もちろん確率はゼロではないが、ヒノキ信者による無対策の家や
5年以内に切れる揮発性殺虫剤だけの家よりは、
シロアリ被害に遭う確率は減るよ。

建材をACQで加圧処理しておけば、腐朽菌やシロアリ対策になるけど、
コストがそれなりにかかるので、選んだHM次第だろうね。

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うそも　ほどほどにな！
1.5万円さんよ。

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何がうそなの？
嘘つく必要ないし

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建てるときに塗っていると思います。
でも効力がどれほどまで持つかわかりません。

あとうちは玄関や庭に枕木を使ってましたが
すぐ撤去してコンクリ枕木に変えました。

実家の近所で枕木に白蟻が発生したからです。そのうちは新しいのに取り替え、門柱としてまだ
使っているらしいです・・

それを聞いてうちはすぐ業者に頼んで検査してもらいました。
結果大丈夫でした・・

近所に枕木を使っている家は要注意です。
白蟻は飛んでくる可能性が多いからです。

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ホウ素処理15000円で家全体ってシロアリ業者廃業だろｗ

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シロアリは飛んでこないよ。
家の下なら、土壌汚染されていない限り　１００％いますよ。
逆にいないとこの方が、怖いわ。

ホウ素は大量に短期間で　食わせなきゃ効き目なし！

塗っておしまいとか、ありえんな！
カワイソス。

健診と一緒で、２年に１回ぐらい　プロに診てもらうのがベスト。

５年保証するからと言って、ガンになる前に抗がん剤打つ人いないでしょ？

ガンになったら、必要最小限の薬で叩いて　様子を見る。

シロアリも一緒だよ。

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