パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part2

私も現物見た今とななちゃー、仮同じ値段でもGwt買うな。
住所は川崎になるけど。。。。

駅から遠い所は、売るにも貸すにも不利、死ぬまでそこに住むならよし、後で買いなおしなど考えるならここのように駅近くならさばける　（売れない貸せない物件を持つ経験者より）
今週末からモデルルーム　オープンですね　

ここまでタワマンが建つと売るのも貸すのも一苦労でしょ。
今はまだいいけど、全部建ったら中古市場での熾烈な競争が待ってるよ。

なんせ、12棟全て駅近なんだから。
駅近の希少性が無いんだよ。

>>285
日本で希少な立地だという事を考えればタワマン何棟建っても売れまくる。
武蔵小杉の利便は他にはない日本で唯一の利便性。
住んで理解していない人はわからないだろうな。

皆さん自分の考え、判断が正解って必死ですね。
どこの地域もマンションも一長一短。

確かに武蔵小杉はへたな都内より利便性が高いけど所詮、川崎市。

どこ住んでるの？という問いに川崎と答えるのが嫌で、武蔵小杉って答える人も居る。

例えば川崎市はゴミ処理場が優秀でゴミ出しが楽です。
そんな事、関係ないっていう人も居れば、重要と思う人も居る。

色んな考え方があります、皆さん自己満足。
一生ものの買い物は不安があると思いますが、自己満足してればいいのかと。。。
他人の押し付けの意見には惑わされないようにして下さい。

武蔵小杉は町田みたいに東京都に編入するのが1番いいと思う。
川が境界という考え方が根強いから、なかなか実現は難しいのかもしれないけど。

日本一の武蔵小杉と言う立地にタワマンそれも全て駅近12棟。
これで打ちきりですよ。
後はもう絶対こんないい立地有りませんよ。
６棟は分譲済みだからのこり６棟ですよ。
今世紀最後のチャンスですよ。

今はミックスペーパーとかちょっとめんどくさいね。
それでもまだ横浜に比べたら楽だけど。

２８６さん
本当にその通りです。
超便利でしかも素敵な緑地が真珠のように点在していて。
東側行くとあれが武蔵小杉？と言うほど変わりました。

もはやあの一帯は完全に一つのステータスになりました。

>294
タワマン買って住んでる人は、もうタワマン建てないでほしいのでは？

東京都に編入と言ってる時点で武蔵小杉を卑下しているのでは？
武蔵小杉の他にはない街の良さ、利便性を考えれば都内のある地域よりよほど素晴らしい価値のある地域だと思います。なのに都内在住である身としては、購入まで踏み切れないのはなぜなのでしょう・・・？同じ様に感じてる方いらっしゃいますか？きっと購入しなかった事、何年後かに街が成熟した頃、後悔するのでしょうね。特に駅直結であるエクラスとＧＷＴに関しては他とは別格ですからね。

>>290
>情報古いよ。
しったかぶりはやめようぜ。

情報ではありませんし、知ったかぶりではありません
東京や横浜より相対的に楽だという、単なる感覚です。
あなたはどう感じるか分かりませんが、人それぞれです。
悪しからず。

>>299
あなたは川崎のゴミ出し事情を本当に知りませんね。
分別で出しています。

港区・品川区と同じレベルです。
さらに横浜に会社もありますが同じレベルです。

何故ムキになるのかわかりませんね。
こちらは正しく情報を書き込んでいるだけですよ。

たしかに2年ほど前？の川崎は分別ではなく何でも一緒に出せたのは事実ですが今は違います。

290に対してじゃないの？違和感ないけど。

書き込みですね？　の？の方がわからないけど。

>>300

川崎市在住ですが、段ボールやペットボトル程度の分別はあっても
プラスチック類程度の分別は求められてません。
地域やマンション規模で違うんですかねぇ。もしくは川崎市は啓発段階でまだ義務化してないとか。

川崎区・幸区・中原区では去年からミックスペーパーやプラごみの分別始まってます
それ以外の区でも来年から始まるはずなので気をつけてくださいねー

>292
東側のどこに素敵な緑地が点在しているの？
確かに、ずぅーっといけば多摩川があるけど、
再開発地区と多摩川の間にはNECしかないよ…

金額とか割安とか関係なく住みたいと思える街に住むのがいいので、住みたいと思えるなら資産家価値関係なく買いですよ。

残念ながらいろいろ調べた結果うちは買いたいとは思えなかったから都内で気に入る物件を探すことになったけど今までタワーに対して無知だったのでこの物件は思い出深い物件になりました。

悪いがここ買う予定の人は手を挙げてくれノ
この掲示板見てる人の中でも若干名しかいないような気がする。
現時点で小杉タワマン供給過剰なのか知りたい

３０５
パークやリエトの緑地って素晴らしいですよ。
タワマンだからあれだけの緑地が確保されたんですね。
本当に真珠のような緑地です。

モデルルームに来てる客層が今までの小杉とはちょっと違うかんじでDINKSやファミリーが減って年配の人が増えたからこの掲示板には来ない気がする。

＞308　おいおい、マンションの公開空地が緑地って…パークの緑地とか浮浪者の溜まり場。近隣住民の通り道。

上

でも都心のマンションであれだけの庭は有りませんよ。
ここは将来準都心になりますからあのような庭がビルの合間に真珠のように点在してるのは素晴らしいですよ。

多摩川みたいな大きな自然以外にちょっとした身近な自然がとてもいいですね。
小さなお子様連れが歩きながらお花を愛でてるのに遭うとホットします。
本当に武蔵小杉は変わりましたね。

今日ヒカリエopen。
午前中ちょっと見に行ってきました。
ドアtoドア10分ですから傘もなしでちょっと。
コヒー飲んで一周して帰ってきました。
あそこは使える。

小杉の住人ってヒカリエや都心の色んな所自宅使いしてるんですね。
全く新しい生活スタイルですね、うらやましい。

横浜も便利です、横須賀線前乗ったら高島屋、真ん中がルミネの入口ですから７分で両党使い出来ますよ。
お惣菜ちょっと足りないときよく買いに行きます。
フーディアムがもう少し高級なら行かないのですが、まあ10分で行けるからいいかと諦めてます。

横浜まで買い物に出かけると駅まで歩く時間、電車の待ち時間、駅から降りて店まで歩く時間、買い物する時間全部入れたら往復で普通に1時間かかりますよ。適当なこと言わんで下さい。

武蔵小杉から横浜も渋谷も行くだけで10分以上かかるけど…。体感時間？

その感覚分かります。
とにかく便利ですね武蔵小杉は。
都会派の生活としては都心も入れて最右翼ですね。

ホント不便だよねコスギ。
コスギには何も無いからな。

惣菜はいつでも冷蔵庫代わりに下で買えますよ。
ほんと便利です。
でもちょっと高級でどうしても買いたいお惣菜ってあるじゃないですか。
その場合は渋谷か、横浜買いに行きます。

その位便利なんです。

惣菜買うのに電車乗るだけで往復30分なんてありえない(笑)

スーパーがあるのは知っています。
それ以外、例えばちょっと電気屋やホームセンターで買い物したい時はどうするのですか？

電機やは日吉のベスト電器が５分だから自宅使いです。
雨に濡れないで行けるもんね。
ホームセンターはさすがにないのが悩みの種。
この点だけは皆様と同じように不便です。
後はぜ～ぶ完璧。

ネガ言って，言ってもっと言って。

これからちょっとパジャマでヒカリエ行ってこようかな！

街が栄えてたら、わざわざ惣菜買いに電車乗る必要もないのですが、、、

なんか微笑ましい。それくらいの利便性で完璧って言えるのはすごく幸せだと思う。
その感性は大事にしたほうがいいね。

だからここ以外にあなたどこが武蔵小杉より勝ってるところあれば教えてほしい。
具体的に言えないのが寂しいよね。

商業施設で来たら日常生活これ以上便利で住みやすい所日本中探してもないと思います。
楽しみだな～。
毎年新しい何かが出来るので街の成長とともにしばらく楽しめます。
本当に武蔵小杉は最高ですよ。

アリオが出来たらお惣菜買いに横浜まで出かけなくても済みますか？

残念ですけど武蔵小杉は庶民的すぎて個人的には利便性がわかりません。
そろそろ飽きてきたから住み替えたいところなんですけど。
アリオじゃなければなぁ・・・と残念です。

確かに気の利いた使える店がないのが悩み・・・
でもドアtoドア10分でどこでも行けるからNo問題！

アリオの食品部門は基本的にイトーヨーカドーなので
惣菜買うだけのために電車で出かけるのは変わらないでしょう。
外食の選択肢は増えるのでは？

真剣に武蔵小杉に越したいと検討しているんだけど、東横線都内から川崎に何で？と抵抗があり、踏みきれない。でも満足してる人多いから、単に交通の便だけでなく、住み心地はいいのかな？

>336
小杉は合う合わないがある。知人には最高に便利と言ってる人もいれば一回小杉に住んで奥さんがもう我慢できないと引っ越してしまった人もいる。一回賃貸で住んでみたら？

>336
過去スレにこんなのあったよ。

●小杉が便利だと思う人にあてはまりそうな特徴
・外食はほとんどしない。料理にも細かいこだわりはない。普通のスーパーさえあれば生活できる。
・いつも行く店は庶民的なチェーン店がほとんど
・満員電車は平気でむしろ乗換えが面倒
・オシャレな雰囲気より下町が好き
・遊びに行くのは電車でどこか行くのが基本
・地震とか地盤とか防災についてあまり気にしてない
・軽い病気すらほとんどしたことない
・車はいらない
・駅から徒歩5分でも遠い気がする
・通勤途中などで商業地域の充実してるターミナル駅を日常的に利用する機会がある

住んでみたいと思える地域：目黒、西新宿、大崎、池尻大橋、日暮里、豊洲

●小杉を不便に思う人にあてはまりそうな特徴
・外食をしたり買い惣菜が好き
・凝った料理が好き
・気の利いた店を常用使いしたい
・乗り換え回数より電車に乗ってる時間が短いほうがいい
・ぎゅうぎゅうな電車に乗り込みよりは乗ってる時間を増やしてでもスペースをとりたい
・オシャレな店や街が好きで住むならそういうところだと思ってる
・電車で遊びに行くより徒歩や自転車で遊びに行きたい
・地震や地盤はすごく心配している
・通院している（大学病院ばかりなので普段行きにくい）
・子育て環境が家選びで最重要だと思ってる
・車が必要
・駅から徒歩10分は十分駅近だと思う
・通勤途中などで商業地域の充実してるターミナル駅に寄る機会がほとんどない

住んでみたいと思える地域：白金、六本木、渋谷・新宿・池袋・横浜、銀座、広尾、みなとみらい

>338 少し矛盾を感じる点もあるが、なかなか言い得て妙だな。

住んでみたいと思える地域意外は
当てはまる

私は便利だと思うほう

>338は
ネガの意見の特徴とポジの意見の特徴をまとめたものらしい。

住んでみたい地域は
ポジは交通利便性がいいとされるけど商業施設がそこそこの地域や再開発地域。
ネガは住むんだったらこういうとこがいいと話に出てきた地域。

不便に思う人(ネガ）意見には
環境重視派と商業施設重視派がいて
それをまとめちゃってるから矛盾が出てる。

駅直結だからさぞかし人気かと思いきや、新聞に広告出しちゃって客集めですか。

横須賀線の本数がもう少しあったらなーと思う。
田園都市線使ってた時は来た電車に乗るという感じであんまり不便無かったが、
ここに来てからは、時間調べてから家出るようなった。

それと、タクシー代が高くなった。新橋から6000円ぐらいかな。
タクシー使う癖のある人にはオススメしない。

>>336
小杉に越すことで住み心地いいと思えるかは東横線都内のどこ住んでるかにもよると思う。
代官山・中目黒・学大・自由が丘・祐天寺・田園調布に
徒歩10分圏内で住んでる人にとってはあまりプラスはないと思う。
祐天寺はちょっと微妙なんだけどせっかくヒカリエ以外でも渋谷の大規模再開発で
周辺地区が盛り上がりそうな勢いがあるから今越すのはちょっともったいないかな。
都立大と多摩川だったら影響もないし特急停車駅の小杉に住んだら便利に思えるかと。

あと小杉に住んでるのは川崎市民に縁がある人がほとんどなので
人の性質みたいなのはちょっと違う。別に悪い意味じゃないよ。
価値観とか街の文化がの違いというのは感じる。

３４３
田園都市線の方がタクシー代ぜんぜん高いぞ。

344さん

何故引っ越す前が東横線都内限定？

東横線都内から武蔵小杉に越してきたひとは
少数派だと思いますが

>346
336を読みましょう。
東横都内在住だという書き込みがあったんです。

３３６
いろいろな意見ありがとう。３３８さんのまとめてくれた内容見ると、どっちもあてはまるんだよねー。おしゃれな雰囲気も好きだけど、庶民的なお店も落ち着くみたいな・・・。ステーキばっかり食べてたらラーメン食べたくなるでしょって感じ。商業施設ができたら、小杉はそんな街になるのかなーと思い、引っ越し検討中。アリオはみんなネガってるけど、ロータリーの三井の商業施設は期待できるのかな？３４４さんの意見もなるほど・・とおもったよ。川崎に地縁がないから踏みきれないのかな。ちなみに今都内東横線急行停車駅徒歩１０分以内在住だよ。でも渋谷が更に盛り上がりそうなら、特急停車駅武蔵小杉駅直結は、かなり魅力的じゃない？

賃貸で落合と白金と九段下の駅直結に住んだけど駅直結だと
劇的に電車で出かけやすいってもんでもないよ、実際は。
近いけどやっぱり電車は電車。

>348
なんとなくだけど要望からしたら小杉より元住吉か日吉のほうが気に入るんじゃないだろうか。
別に小杉が合わないというわけじゃないけどせっかくだから一回見比べてみるといいよ。

武蔵小杉は便利だけれど商業施設についてはそんなに期待しないほうが賢明。
平日の昼間に人がいないのとあちこちの商圏とかぶっていることもあってテナント集めにくいので。
三井もマンションのテナントはわりと手を抜くからね。
ただどこにでもあるようなチェーン店は充実していくはずなので
日常生活はチェーン店でいいからたまに電車乗って都内で遊ぶのにはいいよ。

パークハウスの営業さん？

いろいろ見て回りましたが武蔵小杉はすごくいいですね、都心のタワマンでも駅から遠いか周りの環境が悪かったり、そこ行くと武蔵小杉は総合的開発が進んでいてすごく駅の周りの開発区の雰囲気が抜群です。
ＧＷＴはしかも駅直結だし今の所ここが私の中では一番いい。
値段が坪３００前後なら絶対買いです。

タワマンって便利な駅のすぐ近く最低でも１-２分が最低条件だと思います。
７-８分かかるようならタワマン作る意味ないし、その意味でもここは絶対一等地です。

武蔵小杉は商業地域として期待して住むような街ではないですね。
アリオできたとしても結局スーパー＋αでしかないです。
武蔵小杉という街自体はそんなに楽しめるような場所ではありません、残念ながら。

でも、ここを基点にいろんな街を楽しめる交通利便性があります。
日常生活を送るだけなら文句なく便利な環境です。

そう考えられる人ならきっと快適に住めると思います。

エクラスの時より検討者らしき書き込みが本当に無いね。
でもモデルルーム行くとかなり絶好調っぽいんだよなぁ･･･。

武蔵小杉ブログすら見てないような情報弱者がここの検討者なんじゃない？

ここ検討してる人はぜひライズも見たほうがいいですよ。

この物件は良い物件だと思いますが、
川崎市の行政を色々調べると、
ここくらいの値段の投資はちょっと怖いですね。

生活保護の負担が大きいのはK産党・M主党・S民党が強いから？
在日コリアンの人のみに支給される年金とか理解できない。

既存パーク住民のサクラのポジ(悪質です)と
二子玉川ライズ住民のネガに注意！

もうすぐ登録説明会及び登録受付ですね。
子育て環境として少しどうかなと思って今回は見送ろうと思います。

等々力アリーナ、多摩川や元住吉のブレーメン通りなどがある中、小杉に住むなら自転車があったほうが面白いと思うんですが、駐輪場が十分ないのがちょっともったいない。

うちはDINKSだからここ検討してるけど
子供できたらって思うと微妙です。
このへんは保育施設もできる予定はあるけどそれでも全然足りなそう。

>ステーキばっかり食べてたらラーメン食べたくなるでしょ
ならないよ。

コスギはラーメンばかりを食べててたまに奮発して都内でステーキを食べる。
そんな暮らし方ができるよ。

川崎に住んで約１０年。
武蔵小杉にも行く機会が多く前々から素敵な街だと思っていたので、
購入を前向きに考えています。早速４月２８日にモデルルーム見学
に行き説明を聞いてきましたが、これと言って大きな「不可」も無く
購入する気持ちも高まってきておりますが、一つ心配な事があります。
約１年半ぐらいかけて１５箇所ほどマンション見学はさせて頂き、
素人の私にも薄っすらと最近のマンション動向が見えてきたところ
ではありますが、この「心配事」については皆さま有識者の方の
ご意見を拝借したいと思い、書き込みさせて頂きました。

武蔵小杉に在住の方なら良くご存知のことと思いますが、
このマンションが建つ真ん前（少し西側）の東横線の線路には
線路切換装置があり、電車が通る度に大きな低周波の「ゴトゴト」
音が鳴ります。通常、音は高周波のノイズは消しやすいですが、
低周波の音を消すにはそれなりの質量の物や距離などをもって
対策しないと消えないように思います。
見学の説明では、いかにも電車の音、ホームから出る音が消える
ように言っていましたが、そうではないと思っています。
この物件はタワーマンションということで、高層階に行けば解決
するのかもしれませんが、正直言って、私にそれほどの金額的余裕
もありません。
このような低周波音で困られた経験のある方、また同じような条件
の物件に御住まいの方、このような事象に知識のある方など、参考
にご意見を頂ければと思います。
最近のマンションでは、そのような音は本当に消せるようになって
いるのでしょうか？そうでなければ、どれぐらい高層の階に行けば
気にならないものなのでしょうか？皆さまの主観で構いませんので
ご意見を頂ければ幸いです。
心配した通り、私の希望している階層での低周波ノイズの問題が解決
しなさそうであれば、キッパリこの物件は諦めようと思います。
なお、希望している階層は６～１０階です。
よろしくお願いいたします。

音の問題は、気になる人と気にならない人がいる。気になる人はやめたほうがいい。間違いなく後悔するから。

ここは駅直結なのだから音が気になるならやめたほうがいいかと。
駅から近くても音は窓さえ開けなければかなり軽減できます(TV見るのに支障が無いくらい）
もちろん窓を開ければうるさいです。

窓を締めてる時の騒音は普通のマンションに住んでて
廊下で話してる人の声が聞こえてくるくらいのかんじ。
自分は気にならないけどそれでもやはり煩いという人はいるのでなんとも言えない。

個人的には駅前は電車以上に商業施設とかに来る車やバイクの音、
酔っ払って大声で話したり、子供がはしゃぐ声のほうが気になると思う。

これだけ線路に近いと電車の音は消しようがないというのが本当のところかと
駅のアナウンス、駅前の雑踏、ロータリーができればバスもひっきりなしでしょう
事実上の下駄履きですし、静かな暮らしがしたい人向けでないことは確かです

線路が目の前にあるマンションの15階に住んでますが、最初は電車の音が気になってました。話していたりテレビをつけてると気にならないのですが、静かになると音がするので寝る時に耳障りで。今ではそれにも慣れてしまって平気です(笑)
ちなみに同じマンションでも30階にあるスカイラウンジは無音に近いのでそれくらい高層なら大丈夫なのではと思ってます｡

24時間 駅直結じゃないでしょ。

チラシにも「※」が付いてて、時間帯によっては直結にならないって記載されてます。夜遅く帰る人は直結じゃないかもしれませんね。

確かに。恐らく商業施設が空いてる時間は駅直結だから朝は直結しない可能性も高いね。

5階の直結通路についてはひょっとすると朝も使えないかも。
あそこは動線考えると駅ビルの開店時間にしか開かないはずだから。
朝についてはおそらく1階側の通路からになると思う。

皆さま、騒音についての色々なご意見ありがとうございました。
やはり、１５階でも聞こえるんですね・・・。

私も学生時代に線路際のアパートに住んでいた経験があり、
電車の機械的な音には２～３ヶ月で慣れるのですが、たまに
実家に帰ったときなど静かな環境で寝てみると、いつも以上に
熟睡でき、慣れていたようでも気付かない所で気になっていた
んだと実感した事があります。
今回のこの物件は諦めようと思います。

５階フロアからの駅直結通路については、朝１０時～夜１０時
にしか利用できないらしいですよ。ですので、通勤には帰り
しか使えない（人によっては通勤には全く使えない）ですよね。
ただ、直結通路真下のグランドフロアに居住者専用通路がある
らしいのですが、駅入口とのアクセシビリティはどのようなもの
かは不明のようです。（説明では、駅ビルの造り方によるので
未だ不明とのことでしたが、実はもう分かっていて、良好な
アクセスができないのかも・・・）ご参考まで。

もう駅ビル工事始まるし、この時期にわからないってことはないはずだけどなぁ。なにかしら販売側に不都合なことがあるんでしょうね。
時間の件を含めて実質は駅直結とはいえなかったってことはありそうなので、ひとまず駅近マンションと考えとおくのが懸命かも。

確かに仰るとおり、駅直結と考えないほうがいいのかも。
そうですよね。この時期に分からないってことはないですよね。
しかも駅の出入口なんて最初に設計を固めちゃいますよね。

周りのタワーマンションの売れ行きが良いので、何か裏が
ありそうな気配がします・・・。思い過ごしなら良いのですが・・・。

業界記者の記事です。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/24th/times/news158.htm
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/24th/times/news159.htm
坪単価295万、最多価格帯5500万。。。五つ星ホテルなみ？しかも上階も下階も値段差が少ないらしい。。。

記事は春の注目物件全て五ツ星って言ってるけどね。
つーかパークマンションとかが五ツ星でしょw
パークシティの時点で最高でも三ツ星。

武蔵小杉を妙に推してるけど、ここ不動産業界を活気付けることが
目的な会社だから全く当てに出来ないね。

不動産業界としては武蔵小杉にこけてもらっては困るってことかな。